洗濯機すべて クチコミ掲示板

昨日届きました。

昨日、届きました。こちらで、あれこれと情報を照らし合わせて、価格が安いと人に進められ先週いざヤ○ダ電器へ・・・商品の価格は安かったけど、5年保障は入会して毎年、年間費３千いくらも出さなきゃいけない・・・買い物券が3千円分戻ってくるっていっても、利用月限定で、500円券とかなて・・・毎月使いに何かを買いに行くわけないし、で、やっぱり通いなれたDE○DE○の方が5年保障に故障の時はすぐ対応で良いと思ったが、3時間近く掛けて選んだ洗濯機と食洗乾をまたDE○DE○へ行って在庫あるかわからないし・・・でチョイやけ気味で5年保障つけずに、もし初期不良なら1年以内に症状がでるだろうとメーカー保障のみで買いました。買い物的にはちょっと不満足・・・でしたが、商品は、以前の洗濯機がN商品で10年前のものだったので、「最近の洗濯機ってすご〜い！」って感じ。脱水後はその時点で洗濯物が軽いし団子になってないし、やわらかい気がします。
まだ乾燥機能は使っていませんが、乾燥機は単独であるので我が家の場合は、冬場にカラット機能か、仕上げ乾燥に使う程度なので、おいおい使ってみようかと思います。これで、風呂水もいちいちポンプを止めに行かなくても自動だし。今日は朝からもう4回目の洗濯・・・色々洗って試しています。
タオルケットでE04が出ましたが・・・よく見ると水平機が中心から左へ5ミリほどずれている・・・我が家が傾いているのか（築９年）以前にここの書き込みにあったように本体の水平機自体が合っていないのか・・・要観察です・・・

書込番号：3046882

けっこう・・・

7年前の洗濯機が壊れ、昨日見に行き即配と新製品の割りに
こなれた値段で購入に踏み切りました。
価格は某電化で9万を切りました。

使用した感じですが8003シリーズで指摘があった
泡洗浄の泡もたっぷりと出ましたし、Yシャツのエリについても
事前の処理なくきれいに皮脂汚れも取れましたよ。
音もかなり静かで今のところ大満足です。

まだ乾燥機能は十分に試せていないので
またレポートします。

書込番号：2994637

レポートおつかれさまです。
洗濯機研究中につき参考にさせて頂いております。
糸くずはどうでしょう？
ちゃんととれますか？

書込番号：3046229

本日納品されました

本日やっと納品されました。
マニュアルを軽く読み、さっそく標準モードで運転。
Tシャツやらタオルやら、まとめて（3ｋｇ程度？）の洗濯でした。
昼間でしたのでなんですが、動作音は全然気になりませんでした。
洗濯のみの時間は50分程度で思っていたより長く感じませんでした。
乾燥完了まで2時間40分。洗濯開始時の表示が3時間ちょうどだったので早めに終了してました。
特にタオルは乾燥までさせると、かなりふんわりとなるモノですね。ちょっとびっくりしました。
今のところ買ってみて正解でした。

書込番号：3046060

決着！！

皆様お久しぶりです。
長年のドラム式洗濯機との格闘に、ついに決着がつきましたので報告させていただきます。
我が家のドラム式の変遷は、サンヨーのＡＷー８６０Zに始まり、V80を2台交換し、今月になって東芝のTW-80TAに落ち着くことになりました。
洗濯から乾燥まで、とりあえず納得の機種です。
もちろん、細かいところはいろいろありますが、おおすじで納得できるものであったということで、これ以上の交換はないという点で決着です。
騒音は少ないですが、振動に関してはどの機種も似たり寄ったりです。
パネルの使い勝手は、ナショナルが一番でしたが、仕上がりがあまりにもひどいので、問題外だと思います。
乾燥後のにおいに関しても、初めて感じられません。
これは感動でした。
ふたの開閉に関しては、サンヨーはコツがいりましたが、東芝はスムーズです。
糸くずフィルターがプラスチック製なので、取り扱いが一番簡単でした。
ただ、途中でふたを開けたいときは、斜め30度が懐かしかったです。
とにかく、たくさん入れて洗濯乾燥をしても、お団子やしわしわにならないのがいいです。
食べカスがそのまま、子供のタオルの間にはさまって乾燥されないのもいいです。
ナショナルには、交換前にいろいろ書いて(例の）はがきを出したのですが、結局、何も言ってこないまま交換になりました。
お店は「ナショナルに関してはあまりにクレームが多いので、強制的に送り返すので交換はOK」と、簡単に引き取ってくれました。
そのうえ、「あきらめちゃだめです。こういうことは。」と、反対に励まされました。
確かに、長く使うものなので初めから不満を抱え込んではいけないですよね。
高い買い物なんですから。
ちなみに、東芝に変更して2万円ほどキャッシュバックになり、これも嬉しかったです。
我が家に、ドラム式が導入されて、1年近くになりますが、やっとこれで落ち着いて洗濯ができるようになりました。
ドラム式はまだまだ、難点も多いですが（いいたいことは山ほどあるかも）、乾燥に関してはやっぱりいいです。
これでなくっちゃ・・・です。
まあまあの静かさで、夜中に洗濯乾燥をできるようになり、共働きの我が家にはやっぱり無くてはならないものだと思います。
いろいろ情報交換をしてくださった皆さん、ありがとうございました。
お互い、楽しい洗濯ライフにしたいですね。

書込番号：2851795

[tonton1165]

黄ばみについてですが、花王　ライオンなどのホームページを覗いてみてはいかがでしょうか。Ｑ＆Ａ等で回答が見つかるかも知れません。

書込番号：2868914

＞白いTシャツなどが黄ばむ（色物と別で洗っても）のは、不思議でなりません。

白物の黄ばみについては私も悩んでおります。
洗い残りの洗剤や皮脂汚れが原因ならば、機械の洗浄力が弱いということですし、蛍光増白剤が取れて綿本来の色になったのであれば洗浄力が高いことになりますよね。
あと、そのときの照明の加減（自然光、蛍光灯の色）で「白」の見え方も
異なります。
こんなページもありますので参考まで。
http://www.adachi-h.metro.tokyo.jp/synthesis2.html

書込番号：2880851

tonton1165　さん、 黄ばみの原因　さん ありがとうございます。
なかなか返信できなかったので、申し訳ありませんでした。
黄ばみというのが、一概に悪いわけではないと言うことがわかりました。
全自動で感じなかったので、ドラム式のほうが洗浄力があるのでしょうか？
洗濯機以外の条件が変わらないので、すごく不思議です。
ドラム式に変えてから、３機種ともに綿製品の黄ばみが気になりだしたんです。
それ以外は、満足できるようになったんですが・・・
それから、タオルなんかがスカスカになってしまうのが、妙に早いというのも、ドラムの特徴なんでしょうね・・・
とても不思議です。

書込番号：2901458

メーカーさん真剣に考えて！さん、こんにちは。
私もその後、ほかの原因を探していましてこの掲示板の書き込みに
柔軟剤がヒーターで加熱されたのが原因という書き込みがありました。
ドラム式は少ない水量で洗剤や柔軟剤が高濃度になる上、乾燥時は高温に
なるので可能性は高いですね。
柔軟剤は取説などの規定量を入れ、同量の水で希釈すると気にならなくなりました。乾燥のさせ過ぎも要注意です。（控えめに）
バシバシ、焦げ焦げになったバスタオルがふんわり甦りました。
糸のほつれはダメでした。これはズボンのフォックに引っかかったのでしょうね。(^^ゞ
ところで３機種をご使用になられたってすごいですね。
よほど洗濯にこだわりをお持ちなのでしょうね。
メーカーさんの対応は担当者によって様々でしょうが、どちらも真剣に取り組んでいらっしゃいます。
我々ユーザーも賢い使い方を勉強し、ドラム洗の進化を温かく見守っていきましょうね。(^_-)

書込番号：2902484

黄ばみの原因　さん、こんにちは。
お返事ありがとうございます。
高濃度、ヒーターの加熱という点、なるほどと思います。
その可能性は否定できないのですが、我が家の場合、柔軟材は使っていませんし、黄ばみが気になる時は、洗濯だけで乾燥はしていないんです。
今回、機種変更をしてからは今のところ、そういう事例に出会ってはいないのですが、前の３機種に関しては私だけではないようで、知り合いも同じようなことを言っていました。
黄ばみの原因はいまだなぞです。
今回、他に満足したからでしょうか、色物の色落ちというか、白っぽく毛羽立つのが気になります。
ドラム式と言えども、洗浄力、生地の傷みはかなりあるんでしょうか？
アトピッ子がいるので、洗濯には気を使っていましたが、もとよりずぼらなほうですごいこだわりは無いんですが、ドラム式を購入した時からいろいろ勉強させていただくはめになりました。
また、こちらの掲示板に出会ったと言うのもあります。
販売店さんが、好意的だったこともあります。
あきらめす、しつこかったのもあります。
納得できないことは、何事も追及するほうではあります（＾＾；）。
今は、がんばってよかったと思っていますが・・・
今後も、いろいろ教えていただきたいと思っています。

書込番号：2920158

真剣に！さん、題名に反して長引かせてすみません。^^;

>ただ、どのドラムも、布の傷みは全自動よりもある気がするのは私だけでしょうか？
色物（特に黒や紺）の色落ちがひどい気がします。
白いTシャツなどが黄ばむ（色物と別で洗っても）のは、不思議でなりません。

>ドラム式と言えども、洗浄力、生地の傷みはかなりあるんでしょうか？

「黄ばみ」に気を取られ、焦点のずれたご返事をしていた様ですみません。
綿製品の毛羽立ちは私も気になっている点で、あなたのおっしゃられる現象
（毛羽立ちによる変色）は体験しました。
最初は色落ちしたのかと思いましたが、従来式全自動で洗い、
外干しますとと元の色、風合いに回復します。（蛍光剤入り粉末洗剤使用したのですが紺色のTシャツは白くならずに、毛羽立たず仕上がります。）
どの機種にも該当する現象であれば、「たたき洗い」か「乾燥」が原因かと
思われます。
しばらくデータを取ってみまして、原因を探ろうと思います。

>納得できないことは、何事も追及するほうではあります（＾＾；）。

特にこの製品は公式の情報が少ないので、どんな動作が良い状態なのか、メーカーさんがユーザーに期待する使い方がどんなものかが良くわかりませんね。
取説だけでは上手く使いこなせないです。
衣類が傷みにくい洗い方で良い洗濯機ということは解るんですが・・・。
泡洗浄の効果は実感できています。
「ソフトたたき洗い」は、お気に入りの服を長年着続ける私には適していると思います。（結果は１年ほど使い続けて顕著に出るでしょう。）
ところであなたの着眼点は鋭いです。
未熟な機械に問題があるのか、未熟なユーザーに問題があるのか、
問われているようです。(^^ゞ

今は別機種をお使いになられているとの事ですが、共通の問題もあるかと思いますのでこちらでも情報交換して頂けましたら幸いです。

書込番号：2947509

黄ばみの原因　さん 　こちらこそ長くお付き合いいただいてありがとうございます。
他の皆さんももしよかったら、読んでくださいね。
確かに、本題とちょっと外れてしまいましたが、『毛羽立ち、白っぽくなる』ことと、『黄ばみ』についてはできれば追求したいことなので、ありがたいです。
私なりにいろいろ考えました。
まず、『毛羽立ち、白っぽくなる』ことなんですが、これはたたき洗いの特徴以外なさそうです。
生地にやさしい・・・と、言われていますが、引っ張り力・ねじれが働きにくいので、しわや伸びから来る傷みが少ないということなんじゃないでしょうか？
タオルに代表される、スカスカ現象からしても、ドラム式でも生地の痛みはかなりあると思われます。
この、スカスカ現象（勝手に命名）が、Tシャツなどでは毛羽立ちとしてあらわれるのではないでしょうか？
Tシャツも何度も洗っているものは、薄くなってきている気がしますし・・・
色物は裏返して必ず目の細かいネットに入れ、短時間（我が家は１０分）で洗う。
とりあえず、これしかないみたいです。
汚れのひどいものでも、案外、短時間できれいになってる気がします。
ドラムは洗濯時間が長め・・・でなくてもいい気がするんですが、皆さんはどのようにお感じになられるか伺いたいです。
プレケアはできるだけして、固形物は取り除き（もちろん）・・・と、手をかける・・・これはしかたないです。
毛羽立ちが気になる綿製品も、従来式の洗濯機で元の風合いに戻るという点は、大変興味深かったです。
スカスカになるほど抜けてしまった糸くず（綿毛）が、他のものに付着して白っぽく見えるということなんでしょうか？
すぐに試すことは出来ないですが、実家に帰った時にでもチャレンジしてみたく思いました。
また、『黄ばみ』ですが、これも、従来型で洗濯するともとに戻るようですが、なぜ？？？
黄ばみに関しては、ますますもって不思議です。
ドラムは濃縮のままの洗剤を使うので、これが黄ばみの原因になるともありましたが、そうかも？という程度で、確信には至りません。
この原因が解明されれば、ノーベル賞かも・・・なんちゃって。
さすがに、私も現機種の交換は考えていないので、皆さんのご意見を参考にさせていただき、試行錯誤のお洗濯ライフを楽しみたいと思います。
これら一連の機種交換にあたっては、皆さんと情報交換でき、顔も知らない方たちと顔見知りになれたようで楽しいかったです。

書込番号：2955890

こんにちは、真剣に！さん。

>この、スカスカ現象（勝手に命名）が、Tシャツなどでは毛羽立ちとしてあらわれるのではないでしょうか？

>スカスカになるほど抜けてしまった糸くず（綿毛）が、他のものに付着して白っぽく見えるということなんでしょうか？

意見の分かれるところですが、私は乾燥に起因してると考えます。
脱水終了後と乾燥終了後の乾燥フィルターおよび糸くずボックスの付着を比較しますと、圧倒的に乾燥後の方が付着量が多いです。
また、採集されたものは殆どがバスタオルやスエットから出た綿埃で実験中の色物Ｔシャツからは皆無といって良いほど見つかりませんでした。

ドラム洗や乾燥機のカタログに必ずと言っていいほどふんわり膨らんだバスタオルの写真がありますよね。
ヒーター乾燥が得意とするのはパイル系のタオル類なんでしょうね。
化繊は熱に弱く縮みに注意が必要ですが、毛羽立つことはありません。
デニムやテーブルクロスのような丈夫な綿もそれほど毛羽立ちは無いですね。
混紡は毛玉が付き易い傾向にあるようです。
問題の綿のＴシャツもタオルと同様に起毛しているのかも知れません。
タオルは起毛するほど良いとされますが、Ｔシャツは起毛したりシワがつくと光のあたり具合で濃い色のものはテカって白っぽくなったり、白いものは陰影で黄色く見えたりします。
アイロンをかけ毛羽立った生地を撫でつけるとマシになります。
スカスカ現象！？私も気になっています。（ある種のタオルで）
「脱脂」かなぁと考えています。また良いところに目を付けられましたね。
これも今後の研究課題にします。

それから、真剣に！さんにお聞きします。
１回の洗濯量はどのぐらいの重さですか。
主にご使用の洗剤は何ですか。
差し支えなければ教えていただけませんか。

いよいよ入梅ですが、洗濯物溜りや部屋干の鬱陶しさから開放されドラム洗のありがたさを感じながら過ごしております。

書込番号：2961677

黄ばみの原因　さん へ
いろいろありがとうございます。
スカスカって言う表現が、伝わってよかったです。
方言だったらどうし様かと思っていました。
さて、ご質問の洗剤ですが、それほど変わった物は使っていません。
子供のもの、タオル類は「ミヨシの液体せっけん」、主人のものなどどうでもいいもの（笑）は、もらい物のトップなど、一般的な洗剤です。
せっけんのほうがふわふわになるのは、そういったものなのかわかりませんが、特にすごいものは使っていません。
先日、今までのものと同じバスタオルを、新しくおろしたのですが、擦り切れた今までのものの倍近く、厚さがあり、驚きました。
もちろん、毎日使うものですから、それなりに悪くはなるとは思いますが、使用日数を考えると、あまりの変貌に愕然としました。
タオルなんかはいいですが、着るものでお気に入りは、たくさん着るとこんなになっちゃうのかとちょっとゆーうつです・・・
それから、乾燥でたくさん糸くずが出るのは私も前から思っていました。
なぜ？？
乾燥しなければ、バリバリのタオルですし・・・
ドラムを使うのは、なかなか経済的にたいへんです！
ドラム自体も高いですしね！！
でも、梅雨を気にしなくていいのは、大助かりです。
どっちを取るかでしょうか？？

書込番号：2978712

真剣に！さん、お答え有難うございます。

我が家でも洗剤はタオルや肌着には、液体石鹸を、仕事着などには液体合成洗剤を使用していますので、それほど差異はなさそうですね。

「スカスカ現象」ですが、私の場合は「キシキシ現象」という感じですね。
脱脂綿に近い手触りとでも言いましょうか。（早速、検索。）
見つけました、脱脂綿のメーカーさんのページを参考にしてみて下さい。

参考：�樺ｷ谷川綿行さんのホームページより
http://www.hasemen.co.jp/tops/top_qg_answer.html

ページ中の「Ｑ９」脱脂綿の製造方法の回答が興味深いです。
漂白行程で、「水酸化ナトリウム溶液中で煮沸脱脂」
乾燥行程で、「熱風乾燥法が採用されている。乾燥時の温度及び時間が不適当であると、製品が黄色になる傾向がある。」と回答されています。

洗剤にも水酸化ナトリウムが含まれていますので綿製品に含まれる油分が脱脂される可能性があるのかも知れませんね。

「乾燥で黄色になる傾向がある。」の詳細はわかりませんが専門的な知識が必要ですね。

洗濯時間などですが、メーカーさんがたくさんの時間を費やして実験され最適だと考慮された初期設定を信じましょう。
「理想的な仕上がりの近道」はメーカーさんの指示どおりの使用法に忠実に行うかもしれませんね。

ただ今、濃紺のＴシャツをいろんなパターンで洗ったり、乾燥させたり、天日干ししたり、実家の全自動で洗い直したりやってます。(^^ゞ

書込番号：2980147

黄ばみの原因　さんへ
興味深い御意見、資料をありがとうございます。
洗濯１つで、こんなにいろいろ考えることになろうとは・・・です。
ところで、話は変わりますが糸くずフィルターはお付けでしょうか？
わがやは、V80のときに、つけていなかったのですが、交換のときにかなりの糸くずを排水管に発見しました。
時間がなくて、簡単にしか次の取り付けまでに掃除が出来なかったのですが、次の機種でエラーが出るようになって、メーカーさんに来てもらったら、相当量の糸くずが採取されました。
ナショナルさんとしては、排水で流れてしまう範囲みたいですが、現実には配水管をふさぐほどの塊になっていました。
V80を使い続けるのなら、時々配水管を掃除するか、専用のフィルターをつけるかした方が良いような気がします。
よけいな意見だったら申し訳ないです。

書込番号：2996146

なんかダラダラと科学的根拠の無い話を続けて申し訳ありません。
ただ皆さんが「洗濯の仕上がりの良し悪し」を洗濯機のみに依存されているように思えたので、他にも目を向けてみてほしかったのです。

また、真剣に！さんの書き込みが、これからドラム式を使おうとお考えの方にとって非常に重要な内容と思いましたので素人意見ですが一緒に考察していくことで何か参考になることがあればと思っています。

>ところで、話は変わりますが糸くずフィルターはお付けでしょうか？

ご心配頂き、有難うございます。
心配性の私は、２ヶ月前の設置時に糸くずボックスを付けました。
毎回、乾燥終了後は、パッキン周り、乾燥フィルター（内部も含む）の綿埃掃除は欠かしません。
週１回位、糸くずフィルターのふたを開けてみますが、こちらは糸くずは掛かっていませんね。最近パイプの詰まりエラーが出ているようで気になり、排水パイプを外して覗き込みましたが「詰まり」はありませんでした。
乾燥中に冷却排水の流れを見ていると、「ゴボッ、ゴボッ」という感じですが
滞りなく流れています。勾配は重要ですね。
今後も注意して定期点検します。

両フィルターに糸くずが抜けた様子が無い。＝生地の傷みが少ない。と思っています。
（ただし、ズボンの金具にバスタオルのループが引っかかってほつれる場合は
あります。）
乾燥フィルターの綿埃はこんなものだと思っています。
衣類が濡れているときは埃が出ない、空気が乾いて風が吹くと埃が舞う当然の結果です。
たくさん繊維が抜けたように見えますが、綿が出た衣料の本体量と比較すると
ごくわずかな量です。

>ドラムは洗濯時間が長め・・・でなくてもいい気がするんですが、皆さんはどのようにお感じになられるか伺いたいです。

前にお書きになられたことですが、今になって少し気になっています。
ヨーロッパのドラム洗と国産では少し事情が違う様です。
「ドラム洗は時間をかけて洗う」という定説がありますが具体的に何時間？

http://sakai.elec.hkg.ac.jp/homeelectric/newpage11.htm

欧式ドラム洗の洗い時間って、どれ位なんでしょう？
Ｖ８０では標準コースの脱水完了まで１時間ほどで、従来全自動とそれほど変わらない気がします。（ドラム式は動作のロスタイムが若干あるのでその分を加味すると、です。）

先日、欧式ドラム洗を見る機会がありましたがドラム径が小さいのに驚きました。今度メジャーを持っていって計ってこようと思います。
（本当はヨーロッパへ洗濯機見学へ行きたいのですが・・・。）
何か発見ができそうです。(^^)

書込番号：3002247

黄ばみの原因　さん こんにちは。
私の意見をお褒めいただき恐縮です。
いろいろと面白いページをご紹介くださり、ありがとうございます。
私は　黄ばみの原因さん からの、返信をついつい期待して、この書き込みを見るようにしていますが、ほかの方がこれだけ下になってしまった書き込みを見てくださるかは疑問です。
まあいいですが・・・
さて、糸くずボックスはつけられたんですね。
でも、それほど糸くずが取れないとは私としては不思議です・・・が、タオル類の洗濯量が違うのでしょうか？
我が家にしても、タオル以外を洗う時にはあまり糸くずは出ません。
Tシャツ類は同じ物をよく洗う機会が多いですが、タオルほど布のへたりを感じません。
毛羽立つ以外は。
タオルの糸抜けは多いです。

さて、今回ご紹介くださったページにもありましたが、アメリカ人は攪拌式が結構好きみたいです。
友達がいるので以前聞いたことがあります。
われわれのイメージではドラム式なんですけれど、現実はそうでもないようです。
また、日本人の汚れは落ちやすい・・・確かにそうかも！
水質も関係するのですね。
洗濯1つでずいぶん勉強になりました。
我が家は普通の洗濯は、洗濯時間10分（標準20分とありますが）、すすぎ3回です。
とりあえず、これで落ち着いています。

ヨーロッパへ洗濯見学に行かれた際には、ぜひレポートをお願いします！
楽しみにしていますので。

書込番号：3004226

黄ばみの原因　さん もしまだ見て下さっているようならば教えてください。
洗剤投入ケースなのですが、液体のものを使うと、時に時間予約なのに洗剤が流れていってしまうことがあります。
数時間後に洗濯の場合、これでもかまわないのでしょうか？
なんだかどこかで固まってしまっていそうで、心配なんですが・・・
サイフォンの原理で、吸い出されてしまうことがあるのはわかっています。
すぐに水が流れればかまわないと思うのですが、あのどろっとした液体は割に固まりやすいと思うのですが・・・
いかがでしょうか？

書込番号：3007754

お返事遅くなりました。毎日暑いですね。

まず、実験の結果から。
濃紺などの色物ですが、すべて裏返して丸洗いで、仕上げは裏返しアイロン掛けしての評価です。
乾燥を最後までやってしまうと綿製品や「タンブラー乾燥はお避けください。」と表示があるものは毛羽立ちやシワで風合いが損なわれますね。

乾燥なし洗濯まで、後吊干ではどのコースでも縦型全自動洗いと大差ないように思えます。乾燥で風合いが損なわれたものも元に戻りました。
洗濯量が少ないためか、衣類同士の擦れ合いがあまりなく、布傷みや色落ちはあまり感じません。

白物の黄ばみは、種類や着用年数によってまちまちです。
乾燥終了後やアイロン時に黄色っぽく見えていても、後日取り出したときは白くなっている？と不思議に思うときがあります。
温度で色が変化することも考えられます。
ポロシャツのボタン掛け合わせの内側が他より白いので、天日干しや外出時の日焼けも避けられない原因の一つでしょう。

襟や靴下の落ちきれないガンコな汚れは、縦型全自動でも落ちませんでした。
洗濯機の種類によらず皆さん部分洗い用洗剤をお買いになられるので、共通の悩みなんだと思います。
こればかりは事前のもみ洗いなどが必要です。

しかし、どの機種も日本の洗濯事情を良く考えて作られているなあと思いました。
縦型全自動から買い替えてもスムーズに移行できますね。
吊干しとの併用や適切なコース選択に慣れれば手放せないですよ。
洗濯機そのものを清潔に保つことも重要です。
乾燥機能のお陰でカビ知らず、手入れもし易いですよね。

衣料メーカーや洗剤メーカーもドラム洗対応のものを出し始めています。
雑誌記事で紹介される洗濯術は全自動を前提にしたものが多いですが、こちらもドラム式ユーザー向けのものが欲しいです。

>洗剤投入ケースなのですが、液体のものを使うと、時に時間予約なのに洗剤が流れていってしまうことがあります。

使用機種は違いますが、そのような経験はまだ無いです。
どのタイミングで起こりますか？
８０ＴＡの取説Ｐ１４の下のほうに、洗剤投入時の注意として
「キャップのつばの上まで入れないで〜」とありますが、どうでしょう。

書込番号：3009115

黄ばみの原因　さん こんにちは。
私のほうこそ、なかなか返信できずにごめんんさい。
洗濯の実験までされて、すごいですね。
とはいえ、毎日の洗濯もいろいろな方法を試すと言う点では実験ですね。

＞白物の黄ばみは、種類や着用年数によってまちまちです。
乾燥終了後やアイロン時に黄色っぽく見えていても、後日取り出したときは白くなっている？と不思議に思うときがあります。

このことは、私も似たような経験があります。
洗濯後に干すとき、黄ばんだ〜！と思っても、片付ける時にはそれほど違和感が無いというのがそれです。
ただ、たまたま同種の新品があって、それと比べるとやはり黄ばんでいます。
白いものを洗う時は、この点だけはドキドキします。
気に入ったものがこうなると、少なからずショックですものね。
また、色物は目の細かいネットに必ず入れるようになりました。
これで、少しは白っぽくなるのを防ぐことができるので。

さて、液体洗剤（石鹸）の、サイホン現象ですが、投入ケースの中の小さいキャップの内空に液体が充満している時に洗剤を入れると、入れた端から流れていってしまいます。
これは、どの機種でも経験しました。
結構簡単になりますよ。
確かに、洗剤を入れすぎると起こりやすいです。
また、粉の洗剤の時にも塊があると最後まで残っていて、すすぎの水もそこを通っていると思うので、洗剤の成分が最後までなくならない気がしていやだなあと思う時があります。
なるべく、洗剤を入れたときは途中で洗剤の残りがないか確認するようにしています。
ちょっと神経質過ぎでしょうか？
投入ケースの裏側とかにもこびりついていたりするんですよね〜。
気がついた時に、掃除はしています。
とりあえず、私もドラムの乾燥機能はものすごく重宝しています。
いいですよね〜？

書込番号：3016145

V−８０のＱ＆Ａから。

・粉石けんは、合成洗剤に比べ洗濯物に残りやすいので、すすぎは十分に行ってください。よくすすがないと黄ばみや石けんの臭いの原因になります。
・粉石けんの使用量が多すぎたり、低温の水に直接粉石けんを入れたりしますと、完全に溶けない石けん分や、石けんカスがホースやドラムの内側に付着し、浮き上がって、洗濯物を汚すことがあります。
・粉石けんは、溶けにくく固まりやすいので、予約洗濯時は使わないで下さい。

これが原因ですね。

書込番号：3026784

黄ばみの原因　さんへ
でも、粉石けんは使っていないです〜！

書込番号：3033103

ようやく「決着！！」ですね。

「スカスカ現象」の意味がわかりました。ソフト織りのタオルだったんですね。確かに少し毛羽落ちしますが、そんなに早く消耗しますか？

私も、真剣に！さんとのお話で、いろいろと勉強させて頂きました。
今までV−８０の性能を半分も引き出せてなかったようです。(^^ゞ
未熟な自分に反省です。

−食べこぼし、固形物が残る。
ドラム内の孔より大きなものは残留しますから事前に取り除く。
ひどい汚れは、部分洗い洗剤でもみ洗い。

−ひどいシワ、色落ち、風合いの劣化
衣類の洗濯表示をよく確認。
洗／乾やコースの使い分けや、脱水終了後のしわ伸ばしで軽減。
気になるシワや、外出着はアイロンかけて格好良く。
色落ちが心配なものは、洗い時間の短縮や、ネットを利用。

−黄ばみやにおい
せっけん（粉・液体）を使用するときは、充分にすすぐ。

−乾燥性能を１００％発揮させるために。
物を入れ過ぎない。
乾燥フィルターは運転終了ごとに清掃。定期的に排水口詰まりの点検を。

−使い慣れた縦型全自動では上手く洗えるのに。
洗剤量は洗濯物量に応じたほどよいバランスで。

なかなか実行するのはむずかしいですが、
明日から洗濯先進国人を目指して、お互いがんばりましょう。

書込番号：3037539

[tonton1165]

横レスですが。
サンヨー８６０Ｚで自分流洗濯５分で２ヵ月半経過して・・見事というか黄ばみから薄汚れた状態になってきました。
タオル、綿シャツ、綿Ｔシャツ等で古いものほど目立つように思います。
要するに洗えていない時に黄ばみが出るように思います。
現在は１０分で洗っていますが、黄ばみの発生は無いようです。

書込番号：3043480

深夜電力の利用で大満足

購入後２ヶ月が経過しました。
それまで使用していた機種は、日立の９３年製(６キロタイプ)で、何の不満も無く使用していましたが、妻が病気になったときに、小生が出勤前に洗濯をして干していくようになり、朝の時間に余裕がなくなりました。
そこで、洗濯から乾燥まで一気に処理をしてくれるドラム式の購入を検討しました。
幸い我が家は、深夜の電気代が安い料金制度（関電のはぴeプラン）で、夜の11時から朝の７時までが１kWhにつき6.36円の10％引きの料金が適用されるので乾燥を利用する場合、２時間使っても(1.46kW×2h×6.36×0.9)１７円弱の料金で済みます。後は深夜に動かすので音が静かであることが条件でした。
そして選んだのがTW-80TAでした。結果は大満足です。
初めて使用したときは、乾燥終了まで１分という表示が出ていたので洗濯機の前で終了するまで待ったところ、１５分ぐらい掛かったように思いますが、次からは、予約で朝の７時ごろに終了するようにセットしたら、大体２０分ぐらい前に終了することが分かり、当初の思惑通り電気代の安い時間帯で洗濯から乾燥までしてくれるので、朝の時間に余裕が出来ました。外出予定があるのになかなか終了しないために、イライラされている方は、予約を利用されては如何ですか (ただし、３時間以上前にセットが必要と思います)。
また、これまでは、何の考えもなしに洗濯量が多かろうが少なかろうが毎日洗濯をしていたのですが、現在は２日に１度のペースで洗濯しても、１回の量が６キロ以内で収まることが分かり、おまけに１回の洗剤量(柔軟材入りの商品)も今までの半分の量(結果的に実質４分の１以下)になっています。仕上がり具合も、ふんわりと嫌な匂いも無く完璧です。
当初の計画と違ったのは、我が家は大人３人、犬２匹の家族構成で、犬をシャンプーした後のバスタオル等をこの機種で洗濯するつもりでしたが、商品が配達される前にインターネットで取扱説明書を見るとペット用の毛布やタオルは使用しないように記載されていた為、洗濯機を２台並べて使用することになりスペースに余裕がなくなってしまいました。
使用に当たって注意していることは、深夜から早朝の使用でもあり終了のお知らせの音を鳴らさないようにすること(最初にセット)と、糸くずフィルターの清掃を１週間に１度は必ず実施することぐらいです。
エラー表示は今まで一度も出ていません。（エラー表示のでないエラーだったりして。）
メモリーには、洗い：１０分、すすぎ：２回、脱水：自動、乾燥：１２０分をセットして使用しています。
妻がもう直ぐ復帰しますので、洗濯という趣味になりそうな仕事を妻に奪われることが今の小生の悩みです。

書込番号：3026630

> メモリーには、洗い：１０分、すすぎ：２回、脱水：自動、乾燥：１２０分をセットして使用しています。

思いこみ違いをしていました。乾燥は９０分です。

書込番号：3041246

安心しました。家のが、乾燥は９０分までしか出来なかったので。

書込番号：3043230

一ヶ月使用した感想

ここではいろいろ悪評高いみたいですが、自分で一ヶ月使用してみた感想です。汚れ落ちは普通（子供がいないので泥汚れはわかりませんが）、黄ばみは無いみたい。騒音は、脱水時（振動込み）と乾燥時（ドライヤーみたく・・・）は夜中は少し隣人に気が引けるかな？という程度。乾燥まで入れると大体3時間30分くらいかかり、ふんわり機能まで入れると結構長いかな？仕上がりは、以前ガス式の乾燥機を使っていたので、シワは殆ど気になりませんが、下着（特にボクサーパンツ）は丸まってシワになりやすいのと、薄手のタオルははっきり言ってシワひどいです。でも、今のところ特に不満はありません。気になるのは、排水パイプのつまりがあるとの記事が過去にありましたが、自分の環境は排水溝は洗濯機の下で手が届きません。もし糸くず等が詰まってエラーが出たら成すすべ無しです。購入時にその点を店員さんに尋ねたのですが、『ドラム式は基本的に糸くずは出ないので心配要りません』と説明を受けたので、安心してました。ご意見ください。

書込番号：3034255

一人暮らしパート２さん。特に不満がないとのことで良かったですね。
糸くずが詰まるかどうかは、排水の状況にもよるのではと思いますが、少なくともドラム式は糸くずがでないというのは誤りです。
私は、糸くずフィルターのないLabとフィルターのある東芝の製品の両方を使用した経験がありますが、フィルターには必ずと言っていいほど毎回の選択で糸くず(綿ほこりみたいなものが多い）が出ています。
Labが糸くずがでない設計をしているのであれば大丈夫ですが、この店員さんの説明はドラム式全般のようですから、明らかに間違いです。

書込番号：3035859

以前、排水パイプ詰まりでエラーが出て、サポートの人に来ていただいて、書き込みをしたものです。
糸くずというよりは、「ほんとに」さんがおっしゃるように、わたぼこりの詰まりでした。
サービスの方のお話ですと、乾燥機能をよく使う方は特に注意が必要とのことでした。
私の場合、花粉症の時期に乾燥機を毎日回していたので、それが原因の一つだったようです。

我が家のＬＡＢの場合は、乾燥後のフィルターは綿ぼこりびっしりです。（家族が多いので、タオル類が多いからかもしれません）

乾燥を酷使しない使い方であれば、それほど心配は要らないそうです。

書込番号：3039550

ほんとにさん、えっと。。。。。さん、ありがとうございます。やはりドラム式でも糸くず（というか綿ほこりくず）が出るんですね。これって乾燥時のみの問題なのでしょうか？洗濯を干すのが面倒なんで、乾燥機付き買ったので毎回乾燥までしています。フィルターは毎回掃除していますが、自分の場合も綿ほこりびっしりですね。あと気になったのは、回転ドラムの手前のゴム部分をめくると、ここにも結構ほこりがついていますね。店員さんは、『この機種の評判は実際悪くなく、殆どがおまかせ乾燥によるシワに対する苦情です。乾燥は手動で短めに設定すれば問題ありません（これって生乾き？）』だそうです。えっと。。。。。さんの場合のサポートの方の対応もそうですが、折角乾燥機付きかったのに、まともに乾燥機として使用出来ないともとれそうな説明っておかしいですよね？今のところ不具合はありませんが、もしエラーが出たら参考にさせていただきます。また色々と教えてください。

書込番号：3041405

糸くずは　でますよ。フイルターついてないんで　別売りの外付けフィルターがあります。。なんだこりゃ。。3000ぐらいだったけななんか　かったときはまだ振動にしても静か（ひどい人もいる）ですが1年さき2年。。とたつど　今までの例でいくと　すごいおとになっていきます

書込番号：3042504