洗濯機すべて クチコミ掲示板

久しぶりに♪

久しぶりに覗いてみましたーｗ 我家にＬａｂが来て２０日程が経過。
下の方に質問して下さってる方がいたのでレスを。

>まるちょくさん
乾燥具合もＧｏｏｄですよ。 ホワホワで殺菌されたようなイイ香りです。
コツは特に無いんですけど、｢量を多くしない｣事は意識してます。
７割がた洗濯量は０.５で、時々０.９になる感じ。
もともと２人なので、そんなに量が出ないせいもありますけどｗ
それに、一度に済ましたいからといって多くしても、洗濯＆乾燥時間が延びて
しまって、２回まわすのとあまり変わらない時間になると思うんですよ。
しかも量が少ないとシワが圧倒的に少ないし、乾燥ムラの心配も皆無です。
たっぷりコースなんて私は眼中に無いですｗ ガセネタには気を付けて下さいね。
あと、衣類は繊維に優しいので｢ソフトおまかせ｣乾燥がオススメです。
縮みの心配も軽くなりますよ。
縮みを意識しない物・タオル類ならガンガン｢おまかせ｣でＯＫです！

メーカーさん真剣に考えて！さんも、返品前で、もしこれを試していなければ
参考にしてもらえると幸いです。

私は当初から特にエラーがあった訳じゃないので過度な用心かもしれないんですが、
私なりの防衛策はこんな感じです。

書込番号：2415293

うちのはぜんぜん泡が立ちません！
洗剤は何を使っているのですか？
どうしたら泡が立つのでしょう・・・

書込番号：2422194

泡はモフモフにたちますよ。
洗剤はトップ（粉末）かアリエール（粉末）を、柔軟材はハミング3/1（液体）を、
時々使用する漂白剤は手間なしブライト（液体）を使用しています。
従来のかくはん式全自動洗濯機の時と同じ物を使っています。

泡がたつまでの状況は、
�@ドラムが回転して洗濯量を判定。（ここで０.５とか０.９とか表示されます）
�A水道給水の水音がして、再びドラムが高速回転を始める。
�B回転中、はじめは水のバシャバシャしたような音がしているが、そのうちに鈍く
ぐぐもった音に変化してくる。（洗剤が泡立ち始めた為）
�C高速回転したまま、ドラムのふちから中心に向かって泡がどんどん溢れてくる。
�D回転の遠心力を利用して泡が洗濯物全体に行き渡り、泡に包まれる。
�E回転が止まると洗濯物は泡に包まれ、窓からはほとんど泡のかたまりしか見えない。
�F水量が調節（過多分の脱水？）されながら、叩き洗い開始。
こんな感じです。

この行程の途中でスイッチを切ったり一時停止したりすると、泡をたてる行程が
リセットされ そのまま洗濯が始まってしまうと使用説明書に書かれてありました。
全ての設定変更は、泡がたった後、洗濯が始まってから一時停止して行なうと大丈夫との事です。

書込番号：2425550

追伸です。
泡ははじめにたつだけで、叩き洗いが始まると徐々に消されていきます。
泡で汚れを包んだ後には、泡がありすぎては叩き洗いの効果が半減する為そうなっています。

書込番号：2425823

本日はじめてこの掲示板の存在をを知り、同じ悩みを持つ方の多さに驚いています。心強いというのか、悲しいというのか・・・・。
我が家にも、問題児のNA-80が居ます。
まず我が家での一番の問題は、泡が立たないということだったので、書き込みを参考にさせていただきました。
私はアレルギーがあって、合成洗剤が使えないので、粉石けんを使っています。販売店に「泡が立たない」と相談したら、「粉石けんは溶け難く、泡が立ちにくい」といわれ、ナショナルのお客様相談センターに電話したら「粉石けんを事前にお湯で溶かした時が一番泡が立つはず」といわれ、双方の説明の食い違いの間で悩んでいます。
そこで、泡立ちについて聞いた情報がありますので、書き込みしたいと思います。
�@粉石けんを使っているので、取扱い説明書のP19通り、洗剤量が表示された後、一時停止を押して、石けん水を流し込み、スタートを押していました。
なので、オバＱに見えるのは私だけ？さんの、書き込みの
＞この行程の途中でスイッチを切ったり一時停止したりすると、泡をたてる行程がリセットされ そのまま洗濯が始まってしまうと使用説明書に書かれてありました。
という部分が気になったので、ナショナルのお客様相談センターに問い合わせたところ「そういったことはない」との返答でした。オバＱに見えるのは私だけ？さん、差し支えなければ、何ページに載っているのか教えてください。

�Aナショナルのお客様相談センター曰く、「泡は最初の２分間しか立たない」とのことです、「ではそれまでに、泡が衣類に行き届かない場合はどうなるのか（←我が家ではこれも多い）？」と訪ねたところ、「それはおかしいので、最寄の修理相談センターに来てもらってください」とのことでした。

とにかく、明日ナショナルの人が、状態を見に来てくれることになっているので、それの返事待ちです。何か情報があったら、また書き込みします。

書込番号：2468671

気付かなくてゴメンナサイ！
もうずっと下に下がっていたので、レスが増えているのに気付きませんでした。

まず、【粉石けんの泡立ち】の件です。
Ｌａｂの使用説明にも「溶け難く泡が立ちにくい」為に使用のコツが書かれていますね。
販売店さんのおっしゃる「粉石けんは溶け難く泡が立ちにくい」は、よく聞く一般論で
間違いはないと思います。
ナショナルのお客様相談センターの発言は、私は粉石けんユーザーではないので
何とも言えませんが、ひとつだけ体感したことがあります。
それは。。。『ナショナルのお客様相談センターはあてにならない』です。
あまりにいい加減な事ばかり言うので埒があかず、工場の技術担当の方と直接お話
させて頂いた過去があります。（購入前調査の際に）
結果、不確かな思い込み・無知識・うろ覚え・その場限りの嘘の羅列で（笑）
偶然ロクでもない方に当たっただけなら良いんですけど、ナショナルさんのイメージ
失墜がかなり心配です。(^_^;)

次に、【＞この行程の途中でスイッチを切ったり一時停止したりすると】の件です。
私の説明抜けですね。混乱させてゴメンナサイ。(>_<)
行程�@と�Aの間に、｢一時停止し、洗剤量に従って洗剤投入｣が入りますよね。
で、�Aから�Fの行程（泡立て）途中に一時停止をすると、泡洗浄されなくなるんです。
使用説明の表記箇所は１６ページ最下段『泡洗浄について』です。
『●あらかじめドラム内に水が入っている場合は、泡洗浄にならない事があります』
の部分です。
行程�Aの時点で、泡立てる為の水が既に給水開始されています。
よって、水が給水された後に一時停止 及び スイッチ切を行なうと、泡立てる行程が
省かれて、洗いを開始しまうようです。
試しにスイッチを切ってテストしてみましたが、やはり説明通り泡は出ませんでした。
泡立つチャンスは一度きりです！（笑）設定変更は泡立ち行程後まで我慢の子ですね。

修理ですかぁ。。。問題児くんが更生してくれるといいですね。
快適ユーザーへの道を 陰ながら応援しています。

書込番号：2472370

オバＱに見えるのは私だけ？さん、詳しい御回答ありがとうございます。m(__)m　
私の見落としでございます。確かに、P１６に書かれておりました。でも、「あらかじめドラムに水が入っていると泡洗浄にならないこともある」という文章を読むと、粉石けんを溶かしたぬるま湯が入ってることが、「あらかじめドラムに水が入ってる」と思われ、泡洗浄しない事もあったのかしら？と思います。（あくまでも私の推測ですが・・・）でも、何でＰ６２の「故障かな？」のページに書いてないのかしら？？？）

＞修理ですかぁ。。。問題児くんが更生してくれるといいですね。
＞快適ユーザーへの道を 陰ながら応援しています。
・・・ごめんなさい。私はこの機種を使うことは挫折します。主人といろいろ検討した結果、たとえ修理したとしても、この機種を使っていくのは嫌！としか思えないので、我が家の問題児君は返品する事にしました。

もともと、粉石けんユーザーには向いていない機種であったのに、「販売員の粉石けんも使えます」という言葉を信じて購入したのが、間違いだったと思います。
ただ、この掲示板にも書かれている「ドラム式で粉石けん使う場合は、粉石けんを直接衣類にかける」という方法は、洗濯機メーカーは保障していませんが、粉石けんメーカー（パッケージにはそう書かれている）や粉石けんユーザーのＨＰや書籍にも書かれている方法なので、ドラム式で粉石けんを使う１つの方法だと思います。ではこの方法を使って、Ｌａｂを使う？使わない？と聞かれたら、私は使わないと答えます。だって、Ｌａｂの魅力の１つである細かい泡を洗濯機が立ててくれるという機能は、全くの無用の長物になるわけですから・・・。それでもNA-V80でないと！とこだわる面が私には見当たらないのです。なので、返品し他社の機種と交換する事になりました。

ユーザー側が感じた不満をどんどん言っていかないと、問題点は解消されていかないと思うし、我慢しながら＆様子を見ながら使うのは、商品モニターだけであるべきと思うので、どんどん声を大にして、家電メーカーさんにもっともっと頑張ってもらいましょう！

書込番号：2474197

ついに買いました

WD-74Bを近くのY電気で買いました。

２/８　妻と二人で近くの量販店にドラム式洗濯機探していましたが、\77,000の30％割引の文字　この洗濯機に決めました。

２/１２　納品→据付→試運転をして帰りました。
書き込みを見て振動や騒音が大きいとのとのこと　私なりの対策として足の下にゴム板を引くことにしました。（なんと、洗濯機の足にもゴムが付いてました）・・・そうなんだ

１２/１３　初めての洗濯機始動の日
まず洗剤入れを引抜いて拭いてくだいとのこと　では洗剤入れを引抜いて・・・・抜けない・・・・早速コールセンターに電話　「洗剤入れが引抜けないのですが」・・・・「説明書の説明が足りないのですが、洗剤入れは壊れるくらい力を入れて引抜いてください。もし壊れたら新しいものを送ります」えぇ・・力を入れて　そんな問題？（解決）

気を取り直して洗濯を始めることに、まず最初ですから洗濯乾燥コースを選択　洗濯物の量を自動で感知、運転時間が表示され運転開始

１回目の洗濯に対する評価は、妻も私も、思ったより振動も騒音も小さくまずまず評価です。今は満足してます。

また、これから先の洗濯機の評価を報告したいと思います。

それと、ここの書き込み大変役に立っています。
感謝、感謝　

書込番号：2467989

なかなか(^_^)

日立、東芝、三洋と散々迷って、最終的に三菱のこの機種に決め使用し始めてから１ヶ月以上が過ぎました。

洗濯には風呂水を利用しますが、風呂水ポンプがなかなかパワフルに水を吸い込んでくれるので嬉しいです(*^_^*)作動時の音も私は気にはなりませんでした。

肝心の汚れ落ちの方も、十分綺麗になってるのではと感じました。ただ、やはり日立が洗浄力が強いとこちらの掲示板の皆様や店員さんもおっしゃっていたので、一度比べてみたいなぁなんて思っちゃったりもしています(^^ゞ

大きめの糸くずフィルターがついているのですが、これがまた良く糸くずを取ってくれるのでありがたいです、すぐにフィルターが糸くずでいっぱいになります。

ジーンズなどの厚手物を洗う時は標準洗いで設定される４分ではまだびちょびちょだったので私は手動で脱水だけ７分にしています。脱水の力が弱めなのかな？とも思いましたが、厚手物では仕方ないかもしれませんね。

洗濯コースが多彩なところと、洗濯時間が比較的短い事が、（すすぎ１回、標準洗いで２９分くらい）一番のお気に入りです(^▽^)

書込番号：2458714

先日導入、、しかし

初めて書き込みします。
２月１日に新居で使用する洗濯機として、NA-V80を導入しました。
購入理由としては、松下の新型洗濯機としての信頼性が第一で、デザインが斬新であったことも購入の決め手でした。
使用レポートとしては、すすぎから脱水（脱水前のバランス取り）間のもたつき（振動に対してシビアすぎる印象）が大変気になりました。
妻は寝不足になる始末で、お互い仕事を持つ身であるので、上記のような症状で何時間もの「脱水待ち」には耐え切れませんでした。もちろん主婦の方でも耐えられないはずです。
結局、販売店に相談してくれとのナショナルサポートの対応を受けて、一昨日、購入した販売店で新規基盤に変えて貰いました。
その後はすすぎ&#12316;脱水間の運転も非常にスムーズになりました。
（どうやら脱水前のドラムの偏芯検知が敏感すぎるようです。我が家のNAV-80は基盤差し替えで鈍感になり、脱水初期時の振動が大きくなりました。）
現在洗濯３回目ですから、今後の状況を見ていかないと詳しくはわかりませんが、現在の我が家のNA-V80 の状況を見る限り、静かな運転音、新しいデザインなどのアドバンテージも有るので、基盤を交換したものや今後生産するロット分に関しては良くなってくると思いますので購入する価値ありと考えます。

書込番号：2458487

買いました

[ちゃちゃべす]

東芝の洗濯機を5年間愛用（とても静か）していましたが、頻繁に槽洗浄してもカビが衣類に付着するのと子供が誕生して洗濯物が増えたのを機に乾燥機の付の本機を購入（本体７８８００円＋旧機引き取り代２５００円＋設置代０円）しました。
洗濯時の音は静かでいいですね。（やはり駆動部にベルトを使わないタイプの日立と東芝の静寂さは抜群ですね）
乾燥時の音もこんなもんだと思います。
そして、買って一番良かったことは、洗濯終了時に粉石けんが洗濯物に付着していないこと（いままでは特にこの寒い時期はよく付着していました）ことと、洗濯物がからまっていないことですね。
あまり、日立製品は買いませんが（というか初めてかも）白物家電に関しては良いのかな（機能が地味なものが多いけど）

書込番号：2455995

快調です。

購入して１ヶ月経ちますが、エラーもなく、とても快調です。マンションなので振動を気にしていましたが、振動も気にならないし、洗濯ジワもあまりないです。以前使っていたものよりとっても静かで洗濯ジワも少ないです。
厳しい意見の書き込みが多いですが、我が家は問題なく使っております。○です！

書込番号：2444957

我が家も電気屋さんの設置の問題(裏でコードが本体に当たっててカタカタと土木工事のようだった。コードがあんな爆音をたてるとは....)がありましたが、毛布洗い以外(毛布もシーツと洗うと問題ないですが)はいたって快調です。最新式の縦型を知らないので幸せなのかもしれませんけど。
デザインと色(オレンジ)も気に入ってるので新型の発表はくやしく無いですが、気になるので実家が買ってくれないかと期待してます。

書込番号：2455802