洗濯機すべて クチコミ掲示板

新機種

新機種きましたねー

第3世代洗濯乾燥機「ビートウォッシュ」発売
−業界最大*1乾燥容量7kg(洗濯容量8kg)、
最速*2の洗乾スピード約140分を実現(4.5kg洗濯乾燥時)−

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/04/hl_0421.html

書込番号：2722869

きましたね〜もっと詳しい内容を早く知りたいですね。

書込番号：2724445

水をためない洗濯乾燥機「ビートウォッシュ」

２１万円前後とは高すぎるよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00002074-mai-bus_all

書込番号：2724960

「ビートウォッシュ」ですか。ついに新製品が出るんですね｡
選択方法は、つまり食器洗い機みたいな感じなのかな？
「高濃度洗剤液をシャワーのように衣類にふりかけ、繰り返しポンプで循環させる世界初の洗い方・・・」

デモストレーション見てみたいですね｡

書込番号：2725289

ビート武をＣＭに起用するのかな？(笑)

書込番号：2725552

汚れ落ちが不安ですね。。

書込番号：2728324

[そういち]

石鹸カスが循環水路に・・・・なんてことはないんでしょうかね？
あとあれだけ派手に動かすのに布痛みが少ない？(家電ファンサイトで水流の動画があります)

書込番号：2728621

あら間違えた。監督ごめんなさい。ビートたけし、または北野武ですね。
世界初の洗い方・・・大丈夫かな〜。斜め３０度ドラムの二の舞だけは御免ですよ。

書込番号：2729337

見ました！ビートウォッシュの水流の動画。ついでに念願のD８CXの水流も見れました｡（D８CXの水の設定、かなり多くしていませんか？うちの８CXはあんなに水多い中で洗濯物が泳いでいません｡今は水量多めの設定にしていますが｡）

ビートウォッシュ、汚れ落ちがよさそうですが、布傷みは大丈夫なんでしょうか｡購入した方の感想、早く知りたいです｡６月までがまん、我慢。

書込番号：2730720

松下の泡洗いに似ているなー。汚れ落ちるんですかねー｡早くみたいものですな｡

書込番号：2733043

＞サンテ25　さん
＞斜め３０度ドラムの二の舞だけは御免ですよ。
Ｌａｂ ＮＡ−Ｖ８０ はある意味、「名機」になりましたね。
価格コム掲示板で洗濯機のレスが１０００超えるって凄い事です。
ビート武≠ビート式
なんか似てますね（笑）

＞そういち　さん
＞(家電ファンサイトで水流の動画があります)
家電ファンサイトで水流の動画、見ました。
なんか生地がむちゃくちゃにされてる様な気が・・・

書込番号：2734579

日立に聞いてみたところ、ビートウォッシュの価格はD8CXの
3割増し程度だということです。

書込番号：2851563

こんな風にしたらいいのに

ドラムが回転してないときは角度が３０度で衣類をとりだしやすくして、回転しはじめたらドラムがググッと０度になって叩き洗いをしっかりやる。
ナショナルさんこんなアイデアいかが？！買って（笑）

書込番号：2703405

洗濯自体は普通の洗濯機の9０度の方が繊維が痛まずきれいに落ちるみたいです。乾燥は０度のドラム式が良くて両方のいいところをとり節水にもつながったみたいですよ。

書込番号：2707826

本物素人さん、その発想いいですねぇ！
しかし、最初に手掛けるメーカーは開発とコストに莫大なお金が掛かりそうで、どこもやりたがらないでしょうね・・・
こうなりゃ、やっぱ新しいもの好きのＳＯＮＹしかないでしょう！！
ＡＩ搭載の完全全自動！！
携帯から遠隔操作も出来て、「洗い」「すすぎ」「乾燥」など音楽が替わってお知らせする！　それもステレオ音源で！！
洗濯物は一回分毎にパック分けし、洗濯を終えた分は機外に排出してまた次のパックを取り込み洗濯する。
排出された洗濯物はシワ伸ばし＆折りたたみ機能でバッチリ保管。
そして全ての洗濯終了後に携帯に無事終了を通知しくれる。
その間、ユーザーは安心して買い物や仕事にお出掛け！！
ＳＯＮＹの洗濯機！どうでしょうか！！

書込番号：2708551

[Mamaと友達]

ＳＯＮＹの洗濯機大変良いと思います。ロボットも上手く作っていますねでも故障が少し多いですDVDナビも二台故障しました。家電は少し不得手かも。

書込番号：2709878

[tonton1165]

ドラムが傾いているから問題が起こる。底辺を水平にすればよい。ならば３０度の角度で円錐形に絞ればよい。(メガホンのように）
内容積を８ｋｇ確保するために投入口を大きくする。すると益々使いやすくなる。　松下さんどうでっか？

書込番号：2712155

私なら、、、、
３０度は使い易いし、これはこれで良い発想だと思うけど、回転に
無理がかかりやすく、振動やそれに関連する動作現象に不満がある
のでは？

だとしたら、回転軸が底面側にしかないから、きれいに回すのが難
しいので、フタ側の方にも軸を付けてあげれば（こちらは動力は必
要なく、回転中心を補償するだけでＯＫ）、かなり楽になると思う
のだけど。

書込番号：2714448

[tonton1165]

問題のありどころが少し違うと思うのですが。

書込番号：2715181

九州価格では

九州福岡では関東の量販店みたいな価格ではありません。だいたい１６万７千円（税込み）ぐらいです先週煮日曜日コ○マに行ったところ東芝フェアで１４
万７千円でした。そこで即決しましたが、こういったフェア開催に合わせて購入するのもいいのではないかと思います。

書込番号：2700165

改良情報

[tonton1165]

糸くずフィルターにネットがなくなりました。３月から改良されたそうです。(三洋電機総合相談窓口に照会済みです。）

書込番号：2698697

ってことはどうやって糸くずは処理されるんでしょうか？
既存の顧客にアフターの対応はしてもらえるんでしょうかね(悩｡

書込番号：2699321

[tonton1165]

荒めの櫛を箱型にしたような形状のものが入っていますが、今までのものとは変っているのでしょうかね？

書込番号：2700120

[tonton1165]

昨日は洗濯のみで糸くずはなく、今日は乾燥までしたところ糸くずが櫛目にたまっていました。

書込番号：2700397

下記スレッド「割れた」で
2003年モデルから2004年モデルになったものです。
確かに変わっています。
私の個人的見解では、これは改悪だと思います。
確かにこれで掃除頻度は減ります。
しかし従来捕れていた糸くずが垂れ流しになると思います。
つまり排水溝に負担が・・・・。
毎回掃除したくないというクレームが多くて、
仕方なく変更したようです。
ちなみに私は、従来のものを継続して、
使わしてもらっています。
社宅マンションなので、排水溝詰まったら困りますので。

書込番号：2720137

力学

こういう構造は、力学的に無理があります。
恐らく長持ちしないでしょう。
不平不満が多いのも当たり前でしょうね。

書込番号：2697288

＞力学的に無理があります・・・・って、あなたは力学の研究者ですか？憶測の意見は良くないと思いますし、そーゆー力学的な研究はメーカーの設計でちゃんとやってると思います。そもそも、この洗濯機のユーザーなのですか？？

書込番号：2698894

[Mamaと友達]

私も同じです、松下など一流メーカーは想像を超える研究を重ねています、決して他のメーカーにこの機種は負けてないと思います。

書込番号：2699246

構造に無理があるかどうかは分かりませんが、ドラム式洗濯機としては重力の法則に矛盾します。
叩き洗いならば垂直落下がベストです。
ドラムを３０度傾けても重力は真下のままですから・・
結果として洗濯力が低下するので、ソフト叩き洗いと表現しているわけです。
しかし、ドラムを３０度傾けることにより、今までになかった大きなメリットが生まれたことも事実です。
使い勝っての良さや節水など、この洗濯機は「優しさ」「エコ」などをメインに宣伝すべき商品です。
斜め３０度採用により、洗濯力まで向上したように錯覚させたＣＭがあったからこそ、これほどのユーザーが不満を持っているのでは・・。

書込番号：2699971

確かに研究はしているでしょうが､研究所と営業からの要望は違うものとなります｡もし､皆さんが､言うようにしっかり研究して「これで万事吉」という結論を下すまで製品化しないとしたら､今回のような騒動は起きてないでしょうし、日立のリコールも防げたでしょう｡しかし、それでは遅すぎるということで製品化してしまうのでしょう｡（年に1回は新製品を出しますよね）もし､研究所などの技術系の人がココに書き込みをされていたとしたら､「この製品には無理がある」ということは理解できるでしょう｡良い､悪いを言えば､ドラムは昔からのタイプが一番です｡縦型ドラムも無理があるでしょう｡然し､そこを少しずつ妥協し､製品化しているのが現状です｡
自分は技術系の人間ではないですが､この洗濯機を構造的に無理が無い､最上のものだと感じられている方がいるとしたら､購入すればいいと思います｡

まあ､「力学」的には失敗だと思います｡私はこれをお客さんに勧めるのは次のモデルか､その次のものからかと､当初から考えておりました｡（まあ､そうすれば問題は修正されていると感じていたからです）サンヨー､東芝も同じように考えており､それぞれ2世代目からお客には勧めております｡

書込番号：2718268

どこの販売員さんかメーカーの営業マンさんか知りませんが、こんな後ろ向きな考え方で販売するのでは、売れる商品も売れませんよ！！！！！！！！！！給料泥棒ですね！！

書込番号：2719852

日本では一流に「見える」松下だが、世界的には「派手だが、技術は2流」と笑われている会社です。最近でこそ倒産寸前からV字の回復を遂げたものの、いきなり一流のスタッフがそろうとは思えません。

書込番号：2720088

oem789さんも販売員ですさんも、もう少し前向きに考えたら如何ですか
松下が2流だと他のメーカーは三流ですか？東芝もソニーも自分はイマイチと思います。

書込番号：2722285

後ろ向きですか？自分は「慎重」だと思いますが｡
まあ、給料泥棒といった人は、よほど苦労しているのでしょうね？
練り直しのものならばいいと思いますが、「初めて挑戦」する型の物は３ヶ月は様子をみます｡その間に不具合が見つかる場合も多いので｡メーカーがユーザーを使って「実験」をしてはならないのです｡
例えば「これしか洗濯機が無い」というならば、別ですが、量販店に行けば様々なメーカの製品が、有ります｡お客さんが「どれがいいの」と聞いてきた時に「いいと思われない製品」を勧めないのが、後ろ向きですか？給料泥棒ですか？お客のことを考えず、自分の数字だけを見ていればそれでもいいかもしれません｡然し、そういう販売は長続きしません｡私は幸いにも、「多くのお客さんが、前に私から買ったお客さんからお話いただき、自分の接客を待っていてくれる」ので、強引な接客をしなくても数字はいつもクリアーしてますし、「給料を泥棒するひま」もありません｡ちなみによく販売する洗濯機は東芝のトップ･オープンのタイプですが、これって、松下のよりやすかったでしょうか？

まあ、あまり強引な営業をしなくてもキチンと数字が取れるようになれば、わかると思い生ますよ｡あくまで商品は「売りつける」ものでは有りませんから｡

書込番号：2732986

要するに、販売に対する『姿勢』ですよね。
「とにかく今売ってやろう」と考えているか「末永く取り引きしたい」と考えているか、商取引に対する価値観の違いと思います。
私たち顧客もちゃんと観察してますよ。　「この店員さんどんな人かなぁ〜」って。
そして少し話をすれば分かるものです。
隠したり虚偽まで言って売り急いでいる人か、客にあえてデメリットまでちゃんと説明してくれている人なのか・・・　
信頼出来て他の商品購入でも是非指名したくなるのは、やっぱり「後者」の販売員なんですよね。

書込番号：2734886

００７８３８さんへ
私は松下は２流とは思っていません｡立派な一流です｡ただし、東芝や、ソニーが松下の下とも思いませんよ｡
というのは、全てのメーカーに、得手、不得手が有るとともに、全ての機種に、良い点、悪い点があるからです｡だから、一つの製品だけでそのメーカーを論じるのは基本的にはどうかとも思います｡
この機種に付いては「あせりすぎたかな」と思います｡過去と違い、今、松下の製品は絶対的なものでは有りません｡数社ある中の一社に過ぎないようになりました｡縦型の洗乾では日立に追い上げられ、サンヨーのドラムに差をつけられたところに、起死回生の１台になるはずの「満を持して」の機械でした。然し、営業サイドの要望と、技術サイドの日程が合わなかったのではと思います。ですから、この失敗を次回作に生かしてくれると思います｡きっと、時期モデルは素晴らしいものに仕上がっていると思うし、そうでなければ売る側が離れてしまいますからね｡それと、「泡洗い」はドラムになってこそ効果がありますし。

まあ、ブライダル見積もりの指名が１日に６件も入ると昼飯を食べる暇もなくなりますね｡あまり置く客さんを待たせるわけにもいかないので｡
きちんとした接客をしていればがっつかなくても数字はついてきますよ｡
では皆さん、いい買い物を楽しんでください｡

書込番号：2737294

我が家の洗濯機（松下製で１０年以上使用）の調子がおかしくなってきて、買い換えを検討しています。はじめは同じ松下製を購入しようと思ったのですが、この板が参考になると思い、拝見させてもらっています。みなさん熱くなっていますね。
力学ということですよね。物理をかじった人間からいわせてもらえば、従来式は重力を面で、ドラム式は線で、３０°傾けたら点で受け止めるわけです。これに回転が加わるわけですから、やっぱり無理があるなあと思います。事実、出荷はストップしているようですね。某大型量販店で買おうとしたら時間がかかるといわれました。ここではＴ社製が好評のようですが、Ｈ社から従来式のたたき洗いの新製品が発表されたようですね。我が家はこの製品が出るまで買い換えを控えようと思ってます。それまで今の洗濯機がもつかどうか・・・・。

書込番号：2739637

相変わらずです

昨日、ベ○ト電気の洗濯機コーナーの販売員に、何も知らない振りをしてLab NA-V80の評判を聞いてみました。「初期のモデルは評判が良くなかったですが、２ヶ月ほど前に改良されてから以降、まったくクレームは来ませんよ。現在、一番売れていますよ」ですって・・本当かな〜(笑)

書込番号：2694076

笑っちゃいました。

書込番号：2699473