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乾燥経路のお手入れのデメリットについて

[なかのはらっぱ]

パナソニック純正のおそうじブラシAXW22R-9DA0を使用して乾燥経路のお手入れをする場合デメリットが3つあります。


�@乾燥経路の奥に詰まっているゴミは取り除く事が出来ません。

�Aブラシの毛先がザラザラしているため乾燥経路の上から2番目の差込口のプラスチック表面にキズが残ります。

�Bブラシを抜き差ししているとゴミが舞い上がり乾燥フィルター内が汚れます。


個人の感想です。

書込番号：24644430　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

ブラシを動かすと細かいゴミが付着します。


�@ブラシを乾燥経路に抜き差ししている様子

�A付着したゴミの拡大写真

�B乾燥経路の内部

書込番号：24644458　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

乾燥経路に水を流して掃除している人もいるようですが、どうなんでしょう。

書込番号：24645954

[1530@JB23]

脱水受けカバーの埃付着とそれに起因した水路閉塞による脱水受けカバーの破損は、防ぎようにない構造的な問題です。おそらく次世代の新型では改良型が投入されると思います。脱水受けカバー破損（多くのユーザーは気付かない）の多発をメーカーは把握しいて、延長保証の設定の背後にはこれらの耳の痛い事情があります。WEB上には多くの事例がアップされてますので、それらを把握されてから購入を検討するのがベターです。

書込番号：24646008

[もともと２８号]

＞1530@JB23さん
”脱水受けカバーの埃付着とそれに起因した水路閉塞による脱水受けカバーの破損”の問題、たしかにネットにいくつか事例が出てますね。
フィルターや乾燥経路、熱交換器の清掃をしっかりしているのに乾かないという状態になったら、脱水受けカバーの問題を疑えばいいわけですね。
この現象は、ィルターや乾燥経路、熱交換器の清掃をしっかりしている場合と、詰まらせてしまっているような場合で、発生する可能性が違ってくるような印象を持つのですが、どうなんでしょう。
もしかしたら、保証期間の５年後から発生することが多いのかな。そうとなると、サービスマンを呼んで分解修理ということになるので、それなりの修理費をつもりしておかなくてはいけませんね。
良かったら、もう少し教えていただけませんか。

書込番号：24646312

[なかのはらっぱ]

＞もともと２８号様

乾燥経路に水を流して掃除している人もいるようですが、どうなんでしょう。

ご質問ありがとうございます。


メリット
�@奥に詰まった水分を含んだゴミを洗い流す事が出来ます。
�A乾燥経路内に付着するゴミを軽減する事が出来ます。
�Bダクト内を清潔に保つ事が出来ます。


デメリット
�@水分式のポンプは高さがあるため保管場所が必要です。
�A用意するのに手間がかかります。

書込番号：24646364　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

＞1530@JB23様
＞もともと２８号様

脱水受けカバーの埃付着とそれに起因した水路閉塞による脱水受けカバーの破損は、防ぎようにない構造的な問題です。

2014年に購入した下記の商品を使用していましたが、上記の症状は出た事がありません。

前機種名　NA-VX9300


対策について

�@周期1ヶ月毎
ドラッグストアなどで購入する事が出来る洗濯槽クリーナーを使用して槽洗浄をしています。

�A周期6ヶ月毎
メーカー製のドラム式洗濯機用の洗濯槽クリーナーを使用して槽洗浄をしています。

�B分解清掃

Vベルト交換
周期1年5ヶ月毎

熱交換器交換
周期2年5ヶ月毎

上記の周期でパナソニックに修理を依頼して

乾燥経路のダクト
脱水受けカバー

を分解して頂いて清掃を自分でします。


�C家電の長期保証サービスについて

家電量販店の長期保証サービスの他に我が家では東京電力と電気の契約はしていませんが、下記のサービスに加入しています。


TEPCO
家電修理サービス 動産総合保険（商品付帯契約方式）　

月々300円

対象商品　エアコン・冷蔵庫・洗濯機


購入から10年以内の製品であれば何台でも何回でも修理可能です。

書込番号：24646379　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞なかのはらっぱさん
丁寧にご回答いただきましてありがとうございます。
Vベルト交換や熱交換器交換なども、パナソニックでは修理扱いでやってくれるのですか。
それだと、ありがたいですね。
修理の依頼の仕方にもよるとは思うのですが、どういう言い方で修理依頼をされるのか、参考までに教えていただけませんか。

書込番号：24646466

[1530@JB23]

＞もともと２８号さん

使用環境やお手入れの状況により変わってくると思いますが、メーカー発行のマニュアル通りのサイクルでお手入れしても発生するケースは多いと思います。メーカーはこのことを把握してるはずです。事象が発生したユーザーが「有償交換はおかしいのでは」と論理的に主張した場合の多くは無償で部品交換対応しています。これは瑕疵をメーカーが認めていて個別に対応しているということです。この無償交換対応による費用発生を低減、抑制するために、値ごろ感のある延長保証の制度を導入したのだと思います。私はVX900Bのユーザーですが、分解清掃を前提で購入しています。分解清掃のサイクルは2年を想定しています。このような時間や手間のコストを考慮してもパナソニックの洗濯機はよくできていると思います。

書込番号：24646668

[1530@JB23]

＞なかのはらっぱさん

素晴らしい、完璧です！
ご教示いただいた内容、サイクルでメンテナンスされてれば不具合発生の確率は大幅に減ると思います。メーカーが苦慮しているのは、マニュアル通りに使用しても不具合が発生するケースです。なかのはらっぱさんが実施している内容をマニュアル化すれば良いのですが、「いかに手間がかからないか」が白物家電の大きな訴求ポイントなのでメーカーとしては必要とされる最小の記述になってしまいます。パナソニックは新機種投入毎に可能な範囲において改善進化させています。この姿勢は素晴らしいですし大きく評価できる点だと思います。

書込番号：24646723

[サクラサク22]

＞もともと２８号さん

VX9600にて送水で乾燥経路、ヒートポンプユニット、脱水受カバーの内側を清掃しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806314/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#20973899
ただＬＸシリーズなってからドラムと脱水受カバーのクリアランスが少なくなったように思います。

書込番号：24647677

[日産、三菱、ルノー]

おそうじブラシのツッコミすぎに注意だってさ。
奥のゴミって、どの辺りを言ってんだろう？

書込番号：24648320

[日産、三菱、ルノー]

潔癖症さんが多過ぎ。ユーチューバーのネタっぽいし。

書込番号：24648326

[なかのはらっぱ]

＞もともと２８号様へ

どういう言い方で修理依頼をされるのか、参考までに教えていただけませんか。


Vベルト　

・実費でパナソニックに直接修理の依頼をしています。
理由はベルトがはずれてしまうと洗濯が出来なくなるためです。使用している回数が1日に2回と多いのもあります。

※洗濯、脱水時に異音がした場合は家電量販店またはTEPCO経由で依頼をします。修理代金は無料です。


熱交換器　

・乾燥終了時間がプラスで1時間以上かかるようになった。
・衣類が一部生乾きで乾燥が終了。

した場合などのタイミングで修理の依頼を家電量販店またはTEPCO経由で依頼します。修理代金は無料です。


5年以上経過すると基板、モーター系の故障もする可能性が高いのでご心配ならTEPCOの保険に加入して下さい。

書込番号：24648375　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

＞1530@JB23様へ

お褒めのお言葉も含めてご返信ありがとうございます。

分解掃除は業者に依頼されるんですか？
日頃から心掛けているメンテナンス方法が何かあるようなら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：24648378　スマートフォンサイトからの書き込み

[1530@JB23]

＞なかのはらっぱさん

日頃の運転に関しては、毎回ドラムは乾燥させた状態で洗濯を終えるようにしています。洗濯のみで乾燥機能を使わない場合は、槽乾燥をしてから終えるようにしています。水温の低い冬期は、15℃の洗濯モードにしています。
洗濯後に関しては、毎回乾燥フィルターは内外共にブラシで水洗いしてます。
また、60℃槽カビクリーン、ブラシで届く範囲の乾燥経路の清掃、ラジエターフィンのブラシ清掃を週１一回、洗濯槽クリーナN-W2を加えた槽洗浄を3ヵ月毎に実施しています。これを継続的に実施し、2年経過で分解清掃をしようと考えています。分解清掃に関しては、自己責任で自分で行う予定です。
私は過度の綺麗好きということではなく、早期の故障予防を唯一の目的として時間、金銭的コストそして心理面で許容の許す範囲で実施しています。なかのはらっぱさんが実施されていることは大いに参考になります。

書込番号：24649234

[なかのはらっぱ]

＞1530@JB23さん
ご丁寧にご返信ありがとうございました。

自分と同じ事をしている人がいるとは思っていませんでした。乾燥フィルターに付着したゴミをティッシュペーパー、ウェットティッシュ、掃除機で拭き取っている人の方が多いですよね。


60℃槽洗浄は一週間に1回のペースでしています。


普段の洗濯物は40℃おまかせコースで洗っています。
6kgから7kgくらいの量を入れて洗濯から乾燥までしていますが問題ないみたいです。


本体の後ろに排気口がありますが塞いでいますか？
ゴミが舞い上がるため写真の商品を切取って塞いでいます。乾燥には問題ないみたいです。


洗濯槽のドラム槽とゴムパッキンの間に隙間がありますが、ゴミが溜まるため定期的に掃除をした方がいいです。

書込番号：24650015　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

＞1530@JB23さん
写真のように洗い流しています。

書込番号：24650017　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞もともと２８号さん
自分から質問をしたんだから返信してやれよ
何でも人に聞かないと判断が出来ないのか？
適切なアドバイスをもらいたかったら5ちゃんにパナソニックのスレがあるんだからそこで質問をすればいいだろう

書込番号：24654938　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞なかのはらっぱさん
ご教示ありがとうございます。
Vベルトの交換は実費、熱交換器は保証修理で無料とのこと、詳細に教えていただきありがとうございます。
今回新規で購入するものの保証が切れたら、TEPCOの保険に加入するのが良さそうですね。
高い買い物ですので、丁寧にメンテナンスをして、長期間使い続けたいと考えています。
ありがとうございました。
＞1530@JB23さん
2年サイクルで分解清掃をされているとのこと、情報ありがとうございます。
良い状態で使い続けるためには、これくらいの頻度で必要なんですね。
＞サクラサク22さん
送水でメンテナンスをされている様子を詳しくご紹介いただきありがとうございます。
参考にさせていただきます。

なかのはらっぱさん、1530@JB23さん、サクラサク22さん
早々に、ご教示頂いたのに、返事が遅くなりました。
申し訳ありません。上記とほぼ同内容を、送信したつもりでいたのですが、できていなかったようです。
確認不足でした。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：24656872

[もともと２８号]

＞parasalloさん
OPPOのスレッドでご指摘をいただき、ありがとうございます。
あわてて、このスレッドを見て、返信できていなかったことを確認して、あわてて返信をしました。
別件ですが、過日、LX-129Aをいつ購入するのかと、ご心配頂いておりましたが、数日前注文をしました。
今月中には、私も晴れてLX-129Aユーザーとなります。
parasalloさんは、随分とお詳しいようですね。
また、色々と教えていただけますよう、お願いします。

書込番号：24656886

排水フィルターのお手入れについて

[なかのはらっぱ]

排水フィルターは排水時に出たゴミがたまるため定期的なお手入れが必要です。お手入れを忘れると排水フィルターが目詰まりし、水の流れが悪くなる原因になります。


�@排水フィルターを引き出す前に必ず「脱水」運転
または「サッと槽すすぎ」をして下さい。


�A洗濯槽内のゴムパッキン
ドア「扉」
に付着するゴミを減らす効果や排水口の目詰まりを防止出来るため、市販品の排水フィルターカバーを購入しています。


�B使用している商品
アイメディア　
ドラム式洗濯機用　ゴミ取りフィルター


交換周期　4回毎

書込番号：24643895　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

�@購入した商品

書込番号：24643902　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

�A排水フィルターカバー
使用後、使用前

書込番号：24643904　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニックドラム型洗濯機のお手入れ方法

[なかのはらっぱ]

VXシリーズと基本構造が変わらないためお手入れ方法は一緒です。


�@使用する道具
大自工業　メルテック　DPW-05
どこでもポンピングウォッシュ
5L　手動式加圧ポンプ


�A乾燥経路のお手入れ
懐中電灯を照らしながら埃を水で洗浄しています。

おそうじブラシ
AXW22R-9DA0

を使用して埃を取り除く方法もあります。
お手入れを怠るとホコリが目詰まりして乾燥に悪影響が出ます。

お手入れ周期　2週間毎


�B熱交換器のお手入れ
2枚目のフィルター上部にあるネジ2つで固定してあるため外して懐中電灯を照らしながら水で洗浄しています。

熱交換器のフィンを誤って破損させてしまった場合は保証対象外です。

自動洗浄機能は付いていますがフィルターを通り抜けたホコリ、髪の毛が付着するためメンテナンスをしています。

お手入れを怠ると乾燥時間が長くなる、フィルター内が水漏れする悪影響が出ます。


お手入れ周期　1ヶ月毎

書込番号：24643864　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

�@使用した道具

書込番号：24643870　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

�A乾燥経路のお手入れ

書込番号：24643871　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

�B熱交換器のお手入れ

養生テープをしている理由は左右の隙間からホコリなどが入り込むからです。
乾燥に悪影響がないため塞いでいます。

書込番号：24643877　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞なかのはらっぱさん
乾燥経路の掃除は、おそうじブラシAXW22R-9DA0を使って、清掃されている写真ですか。
ブラシで乾燥経路の掃除をするとき、歯ブラシを落としてしまって、サービスマンを呼んで、分解して回収したという話が良くありますね。
このおそうじブラシAXW22R-9DA0だと、落下防止のための紐をつけておけば、落とす心配がないようで、ぜひ使おうと思っています。
パナソニックは乾燥経路が短いので大丈夫かと思うのですが、このブラシの長さで経路全体が掃除できるんでしょうか。

書込番号：24644119

[なかのはらっぱ]

乾燥経路のお手入れのコツ

懐中電灯を照らしながらノズルの向きを変えるとゴミが綺麗に取り除けます。水で洗い流すためダクトの奥に詰まっているゴミも洗い流す事が出来ます。

書込番号：24644397　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

熱交換器のお手入れのコツ

フィンに沿ってノズルを上下に動かすと付着しているゴミを洗い流す事が出来ます。
頑固なゴミはお掃除用ブラシを使用して取り除いて下さい。

書込番号：24644406　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかのはらっぱ]

＞もともと２８号様へ

ご質問ありがとうございます。
スレッドを新規に作成して回答しています。

写真については水圧ポンプ使用時のものです。
ブラシでは奥に詰まっているゴミは取り除く事は出来ません。私のように水洗いをすれば取り除く事は出来ます。

書込番号：24644449　スマートフォンサイトからの書き込み

購入報告

[smgmnc]

パナソニック縦型な10年ものを使用しており
最近音が大きくなってきたため
数ヶ月、こちらの掲示板を何度も覗いて悩んでいましたが
3/5 Joshinの移転リニューアルオープンセール中の某店舗にてこちらの商品購入しました^^

それまでに色々な店舗を見て回り(交渉はその時点ではしていません)表示価格は308,000円から298,000円が多く夏の値下がり時期まで待とうと思っていましたがリニューアルオープンなら少しは他の店舗よりもお安くなるかもと淡い期待をして遠方ではありますがお店に出向きました。

リニューアルオープン価格　268,000円　と期待通り今までみてきた中で表示価格が1番お安く価格！
...ですがそれでもやはりいいお値段(ToT)
価格ご相談くださいと表示されていたため、
声をかけてきてくれた店員のお姉さんにいくらにしてもらえるか尋ねると頑張って25万円と言われたので

色々調べて見てきた中で確かに表示価格は安いですね。でももう少し頑張ってもらえないですか...遠方からオープン記念で頑張ってもらえると信じて来店してきましたと伝えて、こちらの書き込みで見かけた188,000円で購入されたというかたのレシート写真もお見せして(ここまでとは言わないけど近づけてもらえたら嬉しい！効力があるかわかりませんが...と控えめにお願いして価格交渉頑張りました。

交渉の結果↓

225,000円＋ポイント約27,400ポイント付与
(設置費、今使用してる洗濯機のリサイクル料、5年保証込み)

で購入できました◎

ポイント内訳(細かいため興味ある方のみ見てください)
Joshinポイント
約20,300ポイント
(通常ポイント＋期間限定特典＋期間限定冷蔵庫洗濯機祭＋Joshinカード加入特典)

d払い通常ポイント
約1,000ポイント
店舗限定dポイント5倍
約6,400ポイント

ただし納期 は5月とまだまだ先(TT)ですが、掃除をして
綺麗な状態にして楽しみに待ちたいと思います。
それまでに洗濯機が壊れませんように。。笑

こちらの皆さんの書き込みとても役に立ちました^^
とても感謝しています。
私の書き込みもどなたかの参考になれば...と初めて書き込みしてみました。
慣れないため長文になってしまい申し訳ありません。
みなさんが満足行くお買い物ができますように^^

書込番号：24643489　スマートフォンサイトからの書き込み

[amakarachan]

こんにちは！初めてコメントします！
今回縦型からドラム洗濯機に買い替えを検討しております。
旦那の反対を押し切っての購入になりますので（笑）、
すこしでも安く買えたらと思っています。

smgmncさんのコメントとっても励みになりました！
交渉経験ないので、自信がありませんがなんとか交渉頑張ってみます！
オープンセールやってるところがいいのですね！！
割と近くでケーズデンキがオープンするのでそこにチャレンジしてみようかと思います！
レシートを見せると交渉材料になるのですね。
できたらでかまいませんので、smgmncさんの購入レシートもUPして頂く事は可能ですか？
良い買い物出来てよかったですね！早く届くの楽しみですね〜♪

書込番号：24652475

[smgmnc]

＞amakarachanさん
コメントいただきありがとうございます??
購入後、すっかりこちらを覗いておらずコメントに気がつくのが大変遅れてしまい申し訳ありません(;_;)

もうリニューアルオープンのお店はオープンしてお買い物済ませてしまったでしょうか?
遅すぎる返信ですが、レシート画像アップいたしますm(_ _)m

書込番号：24662242　スマートフォンサイトからの書き込み

[smgmnc]

＞amakarachanさん
アップしてみましたがうまくみれますでしょうか？
初めてなもので^^;

こちらのレシートに記載がないように思うのですがJoshinのクレジットカードを作ったため、Joshinポイントをさらに10,000ポイントいただきました^^

docomoの店舗限定ポイントもレシートに記載ありませんが後日追加で還元がありました(*´°`*)←1番はじめに投稿した際に詳細書いている分です。

私がこちらのサイトでアップされていた方のレシート画像を見せたことは効力があったのかは正直わかりません。
見せる際に、価格ドットコムでとってもお安い値段で購入したという書き込みがあり、それをみた別の方が本当にその値段で買えたのか画像載せてくださいとお願いして
アップされていたものだときちんとお伝えしました◎
優しい店員のお姉さんはその画像を確認してくださり、品番等も同じものですねー安いーでもさすがにここまでは...言いつつ上の方に値段交渉しにいってくださいました。

我が家も夫はドラム式洗濯機反対派(ここまでのものいる？！)という考えだったため少しでも安く購入したくて頑張りました笑笑

1番はじめに出向いたお店の対応してくださった店員さんが、たまたま洗濯機にとても詳しい店長さんでその人のお話を聞きいた夫がドラム式の価値あるなー！と乗り気になってくれたため助かりました笑
amakarachanさんも素敵な店員さんに当たりますように^^

書込番号：24662265　スマートフォンサイトからの書き込み

[amakarachan]

smgmncさん

ご親切にご返信を頂き有難うございます。
レシートのUPまでありがとうございます！今週末に買い物行こうと思っていただので、
とっても嬉しいです！！さらにポイントの還元等もあったのですね！素晴らしいです！！
親身な店員さんに巡り会えてよかったですね♪
smgmncさんの旦那様もドラムに消極的だったとは、親近感わきます。笑
ご回答本当にありがとうござました！ドラム洗濯lifeを楽しんでください♪
私も追いつけるよう交渉頑張ります！ありがとうございました〜！

書込番号：24662514

[smgmnc]

＞amakarachanさん
こちらこそ返信いただきありがとうございます。
今週末のお買い物予定なんですね！なんとか間に合って良かったです^^
不慣れなものでお待たせしてしまい申し訳ありませんでした。昨日自宅近くのJoshinに行った際、洗濯機の価格をチェックしたところ表示価格が268,000円になっていました！家電に詳しくないのですが、決算期で値下がりしてきてるのでしょうか。
リニューアルオープンのお店でさらにお安く買えたら最高ですね^^
amakarachanの買えました報告、お目にかかれること楽しみにしています。

書込番号：24666399　スマートフォンサイトからの書き込み

そろそろ販売終了

[育児は大変だよ]

家電量販店の店員さんいわく今月中旬には在庫無くなり次第販売終了とのことです。
パナソニック製品洗濯機シリーズは4種類から3種類に。
本当かは店員に確認してください。

書込番号：24636843

[やまみーサブロウ]

価格の比較のために実店舗をいくつか回りましたが、在庫なしの展示品のみの電気屋が増えてきました。

展示品なので、いくら？　と聞いたら、「決算なので税込み15」の答えが返ってきたので、即決しました。
洗濯機の展示品は、運転はしていないから、ありでしょ、と思いました。

書込番号：24660347

[ろどりごさん]

税込15万展示品、どちらの販売店で購入されましたか？ヤマダ電気？

書込番号：24664506　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまみーサブロウ]

>ろどりごさんさん

ケーズです。
決算だから？、会員だとチラシを見せて最後に1万引き入ります。

書込番号：24665687

メーカ価格で値下げ出来ず

[育児は大変だよ]

パナソニック製品はメーカ指定価格で販売店の大幅な値下げは出来ません。理由は主に
・メーカ、家電量販店の利益が少なくなる(コンビニと一緒)
・安売りにより開発費用が得られない

等々。
パナソニックが値下げ出来ない状況で他のシャープ、東芝、日立は値下げ可能でシェアは伸ばそう
としています。
将来、シャープ、東芝、日立等もメーカ指定価格になった場合は、購入者側は安い価格で買えず悲鳴でしょうか。

私自身、洗濯機で30万円前後は高いですね。
ポイント無しで25万以下になるのは新製品発売の夏から秋でしょうか。
半導体不足も気になります。

書込番号：24625341

[みーくん5963]

こんにちは。
このところパナお得意の「メーカー委託販売」って奴ですね。
委託元のパナから「これを表示価格で売ってくれ」と『頼まれている』店側の立場上、値引きは無いんです、的な。

メーカー的には通販であれ実店舗であれルート問わずの同一価格で売れ、値下げ圧力に屈することもなし、
店舗としては展示場所をパナに提供する等で相応の委託料収入が見込め、言いつけ通りの値段で「取り次ぎ」することで手数料収入は安定な上、従来みたくモノを身銭で仕入れて売って儲けを出す訳じゃないから売れても売れなくても店側にはリスクなし、
他方で買う客側には、店舗だ通販だで安値店を探す手間要らず＝どこで買おうと同じ値段な以外に何の得もなし。

その商法にお上からクレームでも付くか、よっぽど売れ行きが悪くならない限りは、安泰の現状維持でしょうね。


まぁそもそも、もって10年の機械を￥30万出して買うってどうなんだろう。。。
機体￥30万のヒートポンプ乾燥式と、同￥15万のヒーター乾燥式＋余分に掛かる電気代とでどっちが得なの？的視点でも、一考の余地があるように思いますね。

書込番号：24625413　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

値下げできないのは仕方ないですね。
とはいえ、私も高いと思います。
そりゃ、海外の安物ばかり売れるわけです。
日本製品が高額になっては売れないのも当然ですな。

書込番号：24625702　スマートフォンサイトからの書き込み