洗濯機すべて クチコミ掲示板

洗剤自動投入の価値

[F22ラプター]

40万円スタートで１年後に25万円くらいといった価格推移でしょうかね。

洗剤自動投入は便利でしょうがプラス5万円の価値があるかと言われると微妙ですね。毎日一回、10年間使い続けるとすると、洗剤自動投入に28円/回のコストがかかっていることになります。

複雑なメカの故障リスクも気になります。

価格と品質がこなれるまで待ちかな？

書込番号：21161767　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

F22ラプターさんは洗剤自動投入に限ってのコスト計算ですが、こればっかりでもないでしょうが、発売時点での価格で流石に40万円もする洗濯機は買わないなー。

書込番号：21161790

[ガラスの目]

40万円は、驚きです。
この価格なら、少なくとも、洗濯物をたたんでくれる機能を搭載すべきです。

書込番号：21161829

[ぴのぽ]

パナソニックのドラムは人柱の歴史。
新しい機能は1年は様子見がいいと思います。

でも買っちゃうんでしょ？パナソニックだし。
家電量販店のバカ店員も手ぐすね引いて待ってますよ。

「パナの新型ドラムは目新しさがあるから売りやすいね〜」とか言いながら。

(笑)

書込番号：21163013　スマートフォンサイトからの書き込み

[hilda]

　15年ぐらい前のナショナルの上位機種では、
使用できるのは高価な純正品の液体洗剤に限られていましたが、
洗剤自動投入の機能がありました。
毎回、洗剤に手を触れなくてよい、計量しなくてもよいということで、
重宝された方も多くいました。
　復活したのですね・・

書込番号：21163266

[デジタルエコ]

F22ラプターさん　　こんにちは

　まだ販売されてないので！株式でいえば買い気配の様なもの（チョッと違うか？）

洗剤や柔軟剤を多用する自分にとっては、魅力なでいです
NEW投入機構の様で！昔の縦型とは違うようなので詰まりは少なさそう？！

私感ですが　販売初めの価格の半分が真の価格だと思っています。（貧乏人の性）

お金持ちと新しい物が好きな方は、人柱覚悟での購入かと（フロンティア人求）　長期保証はお忘れなく　(^^)/


＞ガラスの目さん

全自動洗濯物たたみ機　ランドロイド成るものがでていますよ　(^^)/

洗濯・乾燥は、まだできません

http://japanese.engadget.com/2017/05/30/185/

書込番号：21163440

[ガラスの目]

>デジタルエコさん
あるもんですねぇ。笑
独身の必須品になるかもしれません。もう、お母さんが、いらなくなる。

書込番号：21164025

[岡の上]

＞F22ラプターさん
温水洗浄が魅力で、このモデルの購入を検討していました。
今回発表された9800を見て、ある意味で安心して9700を購入できました。
（店頭では、8700にしようと見ていたのですが、思わぬ値引きで9700を購入してしまいました。）
新機構は、確かに洗剤、柔軟剤を量るという手間を省いてくれる点では、よいかもしれませんが、事前に使う量さえ表示してくれれば、よいかなあと思います。洗濯後の結果にどれくらいの影響があるのか、多分、その差が分からないのではないかと想像しています。
恐らく、細かいところでは、改善していると思いますが、前モデルが、19万円そこそこで購入できましたので、私の場合には、このモデルを選択する意味はないかもしれません。（あくまでもこの時期に限ってですが。）
とは言うものの、価格がこなれてくれば、また人気の商品になることでしょう。
日立のドラムも丁度同時期に新製品が発表されましたが、あまり大きな変化点はないように感じました。
今後、期待したいことは、何とかもう少しサイズが小振りになるといいと思いますが、ドラム自体が大きくなっているので、難しいですかね。
後は、乾燥でまだ衣類が縮んでしまうかもしれないと言う不安がありますので、この不安を取り除いてくれる画期的な製品が出る事を期待しています。

書込番号：21167617

[こーぢ777]

洗濯機に４０万円超えるってさすがに高い・・・ｗ

洗濯物の量や大きさによって、自動で洗濯剤使ってくれるのはかなり便利だけどさ

書込番号：21179772

[チルパワー]

家の婆さんには良いかもな。
目分量で洗濯量に関わらず、洗剤柔軟剤投入します。

個人的には余計な仕様です。
洗剤はメーカーや洗濯環境や水質によって異なる物。
自分で調整し工夫して入れるのが一番。

書込番号：21181284

[jwsu]

いや、自動投入するだけで調整は自分で設定できるから。
何いってんの？ 水量あたりの洗剤の分量を設定して自動投入するの。
1.1倍量で使いたいなら、そのように設定すれば良いだけだし……
本当何いってんの？

書込番号：21245959　スマートフォンサイトからの書き込み

買いました❗

[mksi]

9月17日兵庫県加古川市のヤマダ電機にて、
在庫無し、展示品も無し、念のため店員さんに尋ねると、一番奥のブライダル展示の所に1台だけ残ってました。
交渉の末、税込￥130,000- 　
長期保証付
リサイクル別
LよりもRの方が仕入れが高いらしいです。

書込番号：21211178　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

mksiさん　こんにちは

　この時期展示とはいえ、お得な価格で購入できて良かったデスね

Rが希望だったのでしょうか？

Rの製造が少ない（需要が少ない）のは確かですが！

ヤマダの常套句　Rの方が仕入れが高いは、詭弁の様に思います。

書込番号：21215770

各量販店を回ってみた情報にてついて

[beginn]

これからこの機種を購入するために情報を提供します。
各量販店を回ってみました。

やはりこの機種はヤマダ電機が強いようです。
大量仕入れのため、在庫が多いためです。

処分＋蚤の市＋各店舗しか残っていない在庫レベルになれば
10万税別くらいになるのでは無いかとフロア長以上の方からの情報です。
しかし、その位の価格になるまで在庫が残っているかは微妙とのことです。
各地域のヤマダ電機は取寄せられる範囲が決まっており、遠くの店舗（エリアをまたいで）からは取寄せ不可とのことです。
ただ、今回の商品はかなり在庫過多のようなのでこれから売価変更（仕入値変更）ということがあれば
かなりお安く買えるとのことです。

いつが買い時かについての自分なりに調べた情報ですが
10万税別くらいが妥当な価格かと思います。
※既に実質10万税別レベルで買われている方には不要かと思いますが、
これから買われる方は一つの基準にされてはいかがでしょうか？

書込番号：21211694

[チルパワー]

＞beginnさん
仰るとおり
良くお調べになりました。
ヤマダは日立強いです。
冷蔵庫、エアコン、洗濯機・・・。

個人的には底値だと感じます。
なぜなら、このサイトでも大手量販店の販売はありません。
ヤマダも最高値ですので、在庫少ないのでは？

「尻尾と頭はくれてやれ」というのがあります。
ド底値の尻尾と発売直後高値の頭。
ド底値は誰もわかりません。
需要と供給。

書込番号：21211841

[アデランスマン]

価格が妥当か否かはあなたが決めること
ではないでしょう？

底値・・・？

書込番号：21214564　スマートフォンサイトからの書き込み

給水が止らない＞水位センサーのコネクタはずれでした。

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

５年使った東芝の洗濯機AW-80DAが故障しました。
脱水はできるのですが、洗濯やすすぎで給水が止らなくなりました（Ｅ５）。
壊れたのが日曜日の晩で、自分で調べる時間がありませんでした。（残念！
１日でも洗濯できないと困る人がいるので仕方なく東芝に電話。

東芝の修理担当者と話したら、よくあるのがエアチューブ（？）の破損で
もしそうなら出張費込みで７千円前後とのことだったので、
見に来て下さい（＝出張費は払います）といってきてもらいました。
私は仕事があったので、家の人に対応を任せたのですが、
結局、水位センサーのコネクタが外れてただけのようで、
あっという間に直ったそうです。部品代なし、技術料は４千円強。orz
家の人には修理を依頼する前に連絡してほしかった・・・。

修理してもらえば技術料がこれくらい発生するのは理解しますが、
コネクタを繋いだだけで４千円。
故障の原因だけ聞いて、自分でやりますって言うのは反則なんですかね？

言いたいことは、洗濯物が偏って振動がでて当たり前の家電なのに
振動で外れるようなコネクタを使うなよ、東芝さん。

あと常識かもしれませんが、コネクタの接触不良っていうのは
結構故障原因として高いのかもしれません。
電気系の故障かなと思ったら、できる人は簡単にチェックしてみると
修理費がうくかもしれません。

書込番号：13673101

[みなみだよ]

たぶんですが
原因を聞いて
自分でやっても
交通費程度の金額は請求されたと思いますよ。

人が一人動けば
そこには必ず人件費が発生しますから。

相手の時間を買う、という感じだと思えばどうでしょうか？

・・・・・・・
私もそうですが
人間て
物に対してお金を払うのはある意味しょうがないと思うわけですが
人が動くための費用といったような、目に見えないものに対してお金を払うのって
えぇ〜〜って思うようなところがあるんですよね。

でも、それもまた費用の一部なので
しょうがないと思うしかないと思います。

書込番号：13673861

[パッチワークママ]

>>故障の原因だけ聞いて、自分でやりますって言うのは反則なんですかね？

反則に決まってるでしょ。
家族でも友人でもない人をわざわざ電話で呼び出して、ただで済む訳がない。

>>１日でも洗濯できないと困る人がいるので仕方なく東芝に電話。

我慢できないなら仕方がありますまい。
コインランドリーで治るまで我慢しなければいけなかったのに、１日で済んで良かったのでは？

書込番号：13677466

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

勘違いされているようですが、
出張費は別に２千円強払っていて、
技術料だけで４千円強です。
合計で７千円弱になりました。
出張費は払うって書きましたけど・・・。

大事なことなので２度言いますが、振動して当たり前の家電で
振動で外れるようなコネクタをつかっておいて、
コネクタはめ直しただけで、技術料はしっかり頂きます。（キリッ
というところに疑問を感じているのです。

[11232914]や[10604971]のように東芝は温水便座も大はずれでした。
書込みしてませんが３年くらいでノズルも壊れました。

書込番号：13677759

[配線クネクネ]

メーカーにはそれぞれの技術基準がある筈だから故障箇所や状態の細かい説明までは
しないでしょうね。
仮に我々素人が修理して直ったとしてその後でその修理が原因で大きな事故が起こった
時にメーカーが責任を取らされる可能性があるんだから責任回避の為にも自社技術者か
販売店の修理担当者しか対応させない筈ですよ。

書込番号：13678156

[パッチワークママ]

>>出張費は別に２千円強払っていて、
>>技術料だけで４千円強です。

来るまでの交通費が２千円、見つけた時点で４千円、締め直さなくても４千円だと思います。
ご自分でも治す箇所を発見できたと御思いですか？

書込番号：13678799

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

ここにも嘘つき工作員がいた。
不具合箇所は教えてくれないかもしれないけど、
見積もりが気に入らなければ、出張費だけで帰ってくれますよ。
知りもしないのに適当なコト書くな。

書込番号：13679986

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

温水便座の話をしたから逆上してるのかな？

酷い目に遭ってる当事者には申し訳ないけどけど、
東芝の一面がよく分かる話だから
一度、読まれることをお勧めします。

書き込み番号検索が難しかったら
型番の「SCS-T140」や「SCS-T14１」で検索して
クチコミを読んでみて下さい。

書込番号：13680019

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

サービスマン(修理担当)の行動は通常の範囲なので文句は言えないですね。費用がかかるなら直さないで欲しいと事前に伝えてあるなら、話はかわりますが…。

コネクターが外れているのは目視で確認出来たでしょうが、中で配線が切れていたり他の故障箇所があるかはわかりません。とりあえずコネクター繋いで動作確認の試運転してみる。それでもおかしな動作をしているのであれば、他の原因を探る。

たまたまスレ主さんの場合はコネクター外れだけが原因だったようですが、複合的な要因だったら、もう1度サービスマンを呼ばなければいけなくなるし、動作確認した後コネクター外して料金いりませんなんて言うわけないですよ。

一応修理箇所の保証も数ヶ月つきますからね。

文句があるなら、立ち会えなかった自分自身か、修理代を支払った家の方に言いましょう！サービスマンに言うのは筋違いです。なぜなら、修理依頼をされて修理しただけですから。

洗濯板なので温水便座の件は興味ありません。東芝ファンではありませんが、メーカー批判がしたいならよそでして下さい。

因みに洗濯機は日立ユーザーです。

書込番号：13681195

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

折角のご縁なのでレスさせて頂きますが、
尋ねてもないことに役にも立たない話を長々とお疲れ様です。
あなたの書き込みこそこのスレに不要だと思いますよ。

どこにサービスマンに文句を言ったって書いてありますか？
勝手に話を作って人をクレーマー扱いするのは工作員の常套手段ですよ。

そんなことより、私は皆さんの書き込みの動機の方に興味があります。
私なんかが思いつくのは下の３つくらいですが・・・。

�@人の役に立ちたい。情報を共有したい。
�Aクレーマーを減らしたい。
�B人に説教して優越感に浸りたい。

�@では無いですよね。何の役にも立ってませんし、有益な情報も無いですね。
�Aならまだ理解できます。お仕事ご苦労様です。
残る�Bだとすると、自己満足ですよね。
優越感に浸ってるところ申し訳ないですが、ちっとも有り難がってませんから。

これ以外の動機だったとすると何だろ？
本当に興味があるのでその他の動機だったら教えて下さい。

ちなみにこのスレは質問スレではないですから。
こういうコトがあって、こういう疑問を持ったので
よかったら参考にして下さい、っていう動機でいうと�@ですね。

書込番号：13681902

[パッチワークママ]

クレーマーにクレーマーだと指摘してるだけなんだが、工作員とは？
意味不明の冠をつけられても困りますねぇ。
別に東芝の肩を持っているわけではありませんよ。
普通の人なら文句つけないだろう事に文句つけるのは見苦しいという意味です。
自分が直接いるときに修理員を呼ぶか、文句は勝手に修理さすなと家人に言うべきではないですか？

書込番号：21206026

そろそろ次期型が・・・

[マグおじさん]

TW-117X5Rの価格が大幅に上昇してきています。そろそろ生産を終了して次期型発表が
近いのかもしれません。ただ気になるのは、縦型新機種はウルトラファインバブル機能が
付いたのですが、マジックドラムとAg+の機能が無くなっているのが気になります。
現状の機能でよけれは、在庫があるうちが買い時かもしれませんね！

書込番号：21068882

[ちょこれーと♪]

嘘か本当かわかりませんが、ヤマダの店員さんはマジックドラムがなくなり、鏡仕上げ的な外側が無くなると言ってました。見た目の良さ？を気にするなら買いかもしれません。
新しい機種は、おそらくこの機種が出た時と同じで30万位。そろそろ買い替えなら今がチャンス。15万の差殆ど性能アップはないだろうしとのことで、、。
8月初めで、ビックカメラ全店で在庫は履けてしまい、TOSHIBAは新機種入荷待ち(その時点では新機種は時期未定)とのことにでした。

書込番号：21170463　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

2017年8月30日 プレスリリース

東芝ライフスタイルは、ドラム式洗濯乾燥機「ZABOON（ザブーン）」の新製品として、
洗濯・脱水容量11kg、乾燥容量7kgの「TW‐117X6L/R」「TW-117V6L/R」を発表。
9月25日より発売する

https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/laundries/index_j.htm

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2110/id=67056/

https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/laundries/tw_117x6/index_j.htm

書込番号：21171881

ついに故障（9年目

[タイミングが微妙]

洗濯開始時に給水されず、エラー番号「H97」が出ました。
水位センサーの故障で、パナソニックのサイトの見積もりで11000〜37000円程度とのこと。

ケーズで購入しましたが5年保証は切れているので、どうしようかと調べていたら
パナソニックのお店、というお店が近くにあったので、そちらに電話。
症状を話すと、ヒートポンプの可能性もあるので交換すると金額が高くなります。と言われました。

まず点検をということで、次の日パナソニックのサービスマンとお店の方が。
サービスモードで点検して、下のパネルを開けると…やはりヒートポンプが故障してますね。
下のフィルターの詰まりで逆流して、ポンプが排水しなくなることもあるのです。
他にも異音がしてますので、買い替えた方が良いかもしれません。とのこと。

今直しても他の所が壊れるかもしれないので、買い替えようかと思います。

点検料と出張料を払いましたが、お店で購入していただけたらお返しします。と言われたので
近くのヤマダ電器に行って価格調査をしてきた所です。

あとはヤマダの価格＋点検代と、お店の価格を比べて検討したいと思います。

今お使いの方の参考までに。

書込番号：21156342

[渚の丘]

９年とは、随分長持ちではないでしょうか？！　（^-^;

＞点検料と出張料を払いましたが、お店で購入していただけたらお返しします。と言われたので＜

　　おおっ、そうでしたか！
大変参考になりました。

因みに、その点検料と出張料はお幾らでした？　　
もし、よろしければ今後の為にもお教え下さい。

書込番号：21156421

[タイミングが微妙]

＞渚の丘さん
購入は2009年3月でしたので、8年と5ヶ月ですね。9年目を折り返す手前での故障でした。
乾燥機能はほとんど使っておらず、年1回ほど洗濯槽の漂白をしていました。
ちなみに当時のレシートでは、リサイクル料込みで19万5千円です。

今回の点検料と出張料ですが、お店の方から提示されたのが4320円税込です。
これはお支払いしましたが、見積もり料的な雰囲気です。
お店の方自身の利益はないとおっしゃってました。

点検料として払っても良い金額かと思いますが、あとは家電量販店との金額の差次第でしょうか。

書込番号：21156499

[タイミングが微妙]

今お店に確認すると、お預かりした点検料はリサイクル料として使用しますので、
購入していただければ、あとは商品代金のみでよろしいです。とのことでした。

（家電量販店価格＋リサイクル料金＋消費税）と（パナソニックのお店価格＋点検料）で考えることになりました。

書込番号：21156530

[デジタルエコ]

タイミングが微妙さん　　こんにちは

パナソニックのサポートサイトに記載されますネ！

キャンセル料について
当社の修理担当者がお伺いするまでにキャンセルされた場合は、修理料金は無料です。
見積り金額をご提示後にキャンセルされた場合は、出張料2,500円（税抜）と見積り診断料1,000円（税抜）をご負担いただきます。
見積り金額に同意いただいた後のキャンセルはお受けできません。

2500＋1000＝3500×1.08＝3780

点検料について
当社の修理担当者がお伺いし、修理を伴わない点検及び説明での対応となった場合は、
出張料2,500 円（税抜）と点検料1,500円（税抜）をご負担いただきます。

2500＋1500＝4000×1.08＝4320円

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ店を通したため点検料になった様ですネ！


ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ店で購入の場合は、値引きとして処理するのだと思われます。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ点専用モデルはオススメしません（価格の割にはチョッと性能が↓）

量販店より安いとは考えにくいです。

http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/wash.html

書込番号：21156641

[渚の丘]

　
　　そうでしたか。　まあ、意外と良心的な価格の様に思います。
ただ、購入価格ではパナソニック店と量販店の絡み（?)があるわけですね。

そう言えば、かっては相当そういったメーカー専門店にお世話になっていましたが、最近ご無沙汰です。
色々とありがとうございました。

書込番号：21156754

[タイミングが微妙]

＞デジタルエコさん
詳細ありがとうございます。今回は急いで見てもらえたので、良かったです。

＞渚の丘さん
そういうお店のお世話になってたことがあるんですね！今回は良い勉強になりました。

先ほどヤマダでVR7700を注文してきました。
そこそこお得に購入できましたので、時間があるときにVR7700のスレに書き込もうかと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21157417　スマートフォンサイトからの書き込み