洗濯機すべて クチコミ掲示板

他のメーカーでも同じでしょうか…

[ミクラス山田]

５年前に快速銀河21 TW-853EX(S)を購入、現在も使用中です。
一般家庭にしては、かなりヘビーユースだと思います。
１日に２回は回します。毎回、乾燥までの自動コース使用です。

説明書にあるとおりの手入れをしているのですが、
これまでに水漏れ＆乾燥不足（上手く乾かない）で２度修理してもらいました。

１回目は3年ほど前で、「排水漏れ」と言われ、修理の結果漏れは止まったのですが、
１年経つか絶たないうちに、また水漏れしました。
２回目は、ドラムのバランスを取るための水が、フィルター目詰まりのために溢れて
漏れたとのことで、パネルをはずし、奥の方にあるフィルターを交換して
２万円ほどかかりました。
修理に来た人は、
「犬を飼っていらっしゃるから毛クズが詰まるんです」と言っていましたが、
詰まっていたゴミは、どう見ても犬の毛クズというよりも繊維クズでした。
犬のタオルなどは別の古い洗濯機で洗いますし、
洗う前にホコリを払うなど気をつけています。

２回目の修理は2009年の1月でしたが、
最近、また同じような水漏れが発生するようになりました。
「家庭で出来るお手入れ」に従って使っているのに
こんなに頻繁に修理屋さんを呼んでパネルをはずし、掃除しなくてはならないものなのでしょうか…。

我が家が使いすぎなのか、使い方が悪いのか、
洗濯機の性能の問題なのか…
どこのメーカーでも同様なら、あきらめますが、
他のメーカーのはどうなんでしょうか。

3回目の修理を依頼しようか、給付金も出ることだし、思い切って買い換えようか、
迷っています。

・1日に2回以上回す。
・自宅療養者を抱えているので、タオルや下着、大物の洗濯が多い。
・乾燥まで一気にやってしまいたい。

こういった我が家におすすめのメーカー、機種があれば教えて下さい。

こういった掲示板への書き込みは初めてなので要領を得ませんが
宜しくお願いいたします。

書込番号：9519105

[デジタルエコ]

ミクラス山田さん　はじめまして

５年前の製品はどこのメーカーもみなさん苦労されてるようです。
ここ最近やっと実用の域に達したと思います。
何度も修理費を掛けるよりはこの際買いかえられたらどうでしょうか。
大物洗いが得意な東芝ハイブリッドドラム TW-200VFか予算があるので有れば同じく
東芝のヒートポンプ ハイブリッドドラム TW-4000VFL をお薦めします。
きっと満足出来るレベルだと思います。
長期保証を付ける事はお忘れなく。

使用機種　　東芝ヒートポンプ ハイブリッドドラム TW-4000VFL 　ｂｙ　デジタルエコ

書込番号：9519486

[ミクラス山田]

早速のアドバイス、ありがとうございます。

夫と相談しましたら、オススメのあった
乾燥機能が優れている4000の方を検討しようということになりました。
定額給付金も入ることだし…ということで、
近日中に実物を見に行ってきます。

ありがとうございました。

書込番号：9536455

純毛毛布は洗えますか？

[柴犬１]

東芝洗濯乾燥機（ＡＷ−８０ＶＦ）で純毛毛布は洗えますか？

先日、洗濯機を買い換えました。今までの７ｋ→８ｋになり、毛布も余裕をもって洗濯できると喜んでいましたが、

説明書に 洗濯してはいけないもの： 純毛の毛布、電気毛布 と書いてあります。

たしか、毛がつまるから とか書いてあったと思うのですが、今まで使っていた ＳＡＮＹＯの洗濯機で、純毛毛布を洗濯してきて、毛が詰った事なんてありませんでした。

多分、洗えるのではないかと思いますが、購入したばかりで、故障しても困ると思い、質問します。

（乾燥機は使わず、外で干します。洗濯のみです）

追伸：　音の事は考えずに、たまたまこの洗濯機を購入しましたが、洗濯中でもＴＶの音がよく聞こえるのに感激してます。

糸くずもきれいに取れてます。

書込番号：9518993

[hilda]

　AW-70DEを使用しています。
　
　純毛毛布でも洗濯用ネットに入れれば、
エラーを起こすこともなく、ちゃんと脱水もできて洗えますが、
布地が傷んでます。（毛羽立ち、縮みなど）

　たぶん純毛毛布は洗濯機で洗える仕様になっていないものが多く、
洗濯してお釈迦になるのを防ぐためだと思うのですが…
　
　東芝の縦型洗濯機は他メーカーのものと比べると、
布地が傷みやすいのでそれを覚悟して洗ってください。

書込番号：9519343

[柴犬１]

hildaさん　

はじめまして　早速教えて頂き、ありがとうございます。

今までも純毛毛布は、洗剤は、アクロンなどで、手洗い/ドライコース（セーターなどを洗濯するのと同じ）弱弱水流で洗ってきました。

（アクリル毛布は、普通洗いでバンバン洗っていますが）

でもやはり、毛がヘタるというのか家での毛布の洗濯は、干した後、ふっくらしませんでした。

洗濯機さえ故障しなければいいので、毛布の傷みは覚悟してます。

東芝の洗濯機を使うのが初めてなので、洗濯した事のある方の意見を聞けて良かったです。

どうもありがとうございました。

書込番号：9519418

[カカクソージー]

洗った結果を教えていただければ嬉しいです。

書込番号：9795872

[柴犬１]

今までの洗濯機よりも、ふっくらとした洗い上がり（縮みが少ないような）になった気がします。

（ドライコースではなく、普通洗いの１番弱い水流で、洗いました。洗剤は、アクロンなどの純毛が洗える洗剤です）

また、毛布用のネットを今までも使っていなかったので、使わずに洗いましたが、持っているなら使われた方が良いのでは？と思います。

ネットを使っていないからか、毛のカス（糸くず）が、かなりでました。洗濯機は何ともありません。大丈夫です。

書込番号：9796459

ヒートリサイクルが作動しない？

[るるーるる]

ヒートポンプ方式並みの電気代の安さと、風アイロン機能にひかれて
この機種の購入を考えていまして、販売店（ヤマダ）で販売員の方から説明を受けました。

その際、この機種は排水口が真下についている設置場所だと、排水パイプのＵ字の部分に乾燥時の排水がたまってヒートリサイクル方式が作動せず、電気代はヒートポンプ方式のものと比べてかなり高くなります、とのことだったのですが・・・

実際ご使用の方で、そういった事例はみられるのでしょうか？
大体の洗濯機の設置場所は、排水口が洗濯機の下にあるように思うのですが・・・

私自身、説明の内容を完全に理解していないため、わかりにくい説明で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：9511938

[パパパパぱぱさん]

省エネ大賞受賞商品との事だったので検討していますが、どうも、排水ホースから乾燥時の湿気を排気しているらしく風呂場等に直接出さないと省エネ運転は出来ないらしいです。
乾燥はあまり使わないから、いいかな？っとも思い思案中ですが冷蔵庫の件もあり、少々不安で同じく検討中です・・・。

書込番号：9519140

[モノづくり研究所]

現在、実家でV3100を使用しておりますが、排水パイプからはなにも吹き出してないです。


省エネ性も以前使っていたヒートポンプ（乾かなくなって返品）より水道代、電気代共に安くなったので、満足しています。


だいたい、ヒートリサイクル式が排水パイプを挿したままでは効果がないとデマを流してるのは東芝の広報が事のはじまり…


量販店の洗濯機コーナーで東芝のヘルパーに捕まると必ず言ってくる。

書込番号：9522283

[スノーモービル]

何度か電力計を付けて消費電力量を測ってみました。
ほぼカタログスペックに近い値がを出ていました。
もちろん排水ホースは排水トラップにつないでいます。

乾燥運転中、途中からヒートサイクルが動作し
排水ホースから空気が出てきて排水トラップの水をゴボゴボ押し出します。
メーカに問い合わせた結果、ヒートサイクルで吸った分の空気を
排気する必用があり、排水ホースから出しているとのこと。
乾燥が終わると自動的に少量の水が排水され、排水トラップに水が補給されます。

わざわざホースを室内に開放などしなくても、自動的に排水とラップの水を押し出して
排気しますし、そして完了後に排水トラップへ給水し下水の臭いが上がってこない様に
する機能が付いています。

心配せずに安心してはと思います。

書込番号：9523611

[まっちゃパフェ]

販売店で一般の家庭の排水口ではヒートリサイクルがきかないという説明を受けました。
パナソニックのドラム式をその時はすすめられましたが。
半年くらい前の日経トレンディーでの特集を見たときも
ほとんどの機種がカタログの電気代よりかかってましたよ。
日立もパナソニックもだったと思いますけど。
まだ、どの機種にするか迷ってます。

書込番号：9528441

[mozartopera]

BD-V3100を使用しています。使用電力量を家庭用の電力測定器で測りましたが、4kg程度の洗濯〜乾燥（標準モード。かつ、風呂水給水を洗濯、すすぎ１、乾燥に使用）にて、使用電力量は、1150ワット時ぐらいでした。カタログに記載されている電力量より17%ぐらい多いですが、洗濯モノの中身等の条件の個人差もあるので、こんなものかなと思っています。以前使用していたヒータ式のドラム洗濯乾燥機は、同条件の実測で2.3kW時以上使っていたので、それに比べると大幅省エネになっています。乾燥時間は、ほぼカタログ等よりちょっと短いぐらい。

排水ホースは、排水トラップに接続しているので、乾燥時の湿気を風呂場等に出してはいません。排水トラップの位置は、洗濯機の直下ではなく直ぐ横の位置ですが、洗濯機置き場の構造の都合で、排水トラップ口の高さが洗濯機設置床面より高く、洗濯機の底面より５ｃｍぐらいは高い位置にあるので、排水ホースが一度床面まで下がってから高さ７〜８ｃｍぐらいまでは這い上がるようなU字の形状になっています。このホースU字部分に洗濯乾燥時の排水が溜まる配置になっています。この排水ホースに溜まる部分は、ちょっと排水トラップ的な構造にもなってしまっているので、本来の排水トラップと合わせて、実質、２重の排水トラップになっているかもしれません。　（ホースに排水が溜まるといっても、洗濯乾燥する時は常に流れるので、洗濯機の洗濯槽の中は、変な匂いもなく爽やかな感じです。）

書込番号：9531319

オススメ商品を��

[ノリスギ]

結婚して、新居に置く洗濯機を探しているのですが、何かオススメ商品はありませんか？嫁は、乾燥機能とかいらないって言っているのですが、必要ないものなのでしょうか？やっぱり、7〜8キロぐらいの洗濯容量の製品がいいのでしょうか？詳しい方、ご伝授ください<(_ _)>

書込番号：9502444

[みなみだよ]

多分、大人だけだったら
早く乾かないと困るものってそんなにないと思う。

乾いてなければ別のものを着ればいいから。

乾燥が必要になるパターンて
子ども用の洗濯物が多いんじゃないかな。

赤ちゃんのおしめ
子供の体操服（このパターンが一番多いと思う。夜洗濯して、次の日までに乾かして〜〜とかありそう。）

奥さんの生活パターンでは
この子どものことは、今のところ経験がないでしょうから
要らない、という発言になっているのでしょう。

要るか要らないか、という質問は
それに答えるのは難しいと思う。
人それぞれの生活パターンがあるから。

あったほうが便利だよという人もいるだろうし
買ってはみたものの、ほとんど使わなかった、という人もいるだろう。
要は、どういう生活パターンを想定しているか、ということに他ならないわけで。

以前の質問にも回答しています。
生活パターンがわからないと
どういう洗濯機を勧めていいのかわからない、というのが回答する人の正直な気持ちではないでしょうか？

・・・・・・・・・・・・・・・・
奥さんが乾燥機なんて要らないといっているのであれば
￥20,000も高い洗濯乾燥機なんて買わないでもいいんじゃないですか？
基本ベランダ干しで
雨の日とかは、部屋干しでしょう？
エアコンのドライ機能をうまく使えば乾かせますし。
除湿機を使うという方法もあるし。

書込番号：9502502

[ノリスギ]

みなみだよさん、たびたびの返信ありがとうございます<(_ _)>じゃあ、乾燥機能なしの、7〜8ｷﾛの製品で、何かオススメの商品ありますか？

書込番号：9502704

[みなみだよ]

コストパフォーマンス重視で
三洋のASW-700SBとか800SBあたりがいいかと思う。

ただ、三洋は・・・という人も多いでしょうから
日立　BW-7JV（8JV）
東芝　AW-70DF（80DF）
SHARP　ES-TG820（SHARPは8kgの普通の洗濯機は作っていないので、これだけ洗濯乾燥機）
松下　NA-FS70H1（80H1）（４月に出たばかりです。今ならNA-FS70M1（80M1）という昨年9月に出たモデルが残っているかもしれません。）

インバータモデルで、7〜8kgというとこんな感じでしょうかね。
この中のどれがいいかといわれると人それぞれなので
難しいのですが
毛布洗い時に日立は洗濯キャップ使用
東芝は洗濯ネット使用ということになります。
あとの３社は私には不明。
毛布洗いを考えているのであれば
毛布洗いの時の手間がどれだけかかるかも選択肢にしてはいかがでしょうか？
運転音が静かなのは、東芝、松下あたりです。

コストパフォーマンスで言えば三洋だと思います。

書込番号：9502989

[ノリスギ]

みなみだよさん、ありがとうございます<(_ _)>やっぱり、私の気になるのはコストパフォーマンスですね(^-^)安くて、性能良ければ最高だと思います�氓｢くら有名メーカーって言っても、金額が高かったり、性能が悪かったりするのもね�ﾇありがとうございます��すごく参考になります☆

書込番号：9503217

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

ノリスギさん こんばんわ

　　みなみだよさん､ＧＷは如何お過ごしで(*^o^*)
　さて､僕的にお勧めは､

　�@三洋８００ＳＢ(又は８００ＳＡをホムセンとかで探す(-｡-;)　)
　�A若干量が減りますが・・シャープのＦＧ７０(満水量が少ないです)
　�Cパナなら旧製品､何故かというとまたまたパナさんやってくれました
　　　斜めドラムＬＡＶ８０と掃除機ＪＸに続き･･
　　　新しい洗濯機は乾燥機能無いのですが･･
　　　全機種･･内蓋付き､これは循環水流で節水の為兎も角
　　　水が暴れるので飛び出し防止です毛布洗いに
　　　ネット､キャップ要りませんが･･ダブルのマイヤー
　　　水吸ったら･･…o(;-_-;)oﾄﾞｷﾄﾞｷ♪･･っす
　　　でもねぇ､石鹸はきっと使えないだろうし
　　　吸気口から･･モクモクと泡が･･(*'ー'*)ふふっ♪
　　　折角洗浄力欲しくて買う縦なのに･･
　えーっと整理します､何故､日立､東芝､入っていないかと言いますと
　　　塵取りネットの取れ具合に難が有りそうな為です､量販店で
　　　見比べてみて下さい(*^o^*)･･
　　　パナは兎も角塵は良く取れました･･造りが安普請なので
　　　お勧めできないのですが･･
　　　今になっても某社の撤退が悔やまれます･･
　それとぉ･･実家とか離れている様でしたら
　　第一子は､紙おむつが良いと思いますよ､不慣れなところで
　　兎も角ストレスが､大きいですから､今の紙おむつ
　　良くできています､特にパンツ式のは穿かせ方楽です
　　戻りもありませんから､布おむつでカバーよりも
　　兎も角お勧めですって･･母がσ(^◇^;)横で書けって
　　ちなみに､僕は途中からパンパース､弟はムーニー
　　姉は､婆ちゃんが手伝っていたので･･布オムツ

　ご参考にどうぞm(_ _"m)　
　http://www.ikuji-mission.com/

書込番号：9504118

洗剤は何を使っていますか。

[猫柳線]

今は１０年以上前に買った縦型の全自動洗濯機を使っています。
家族も増えて、洗濯の回数も量も増え、
水道代などの事も考えて、
こちらのドラム式洗濯乾燥機を購入予定です。

以前のクチコミを読ませて頂き大変参考になりました。

そこで、イマイチまだ把握出来てなくて、確認したいのが洗剤の事です。

液体洗剤は使ってもいいんでしょうか。
粉の洗剤は、溶けずに衣類に残った経験があるので
今は液体のものばかり使っています。

今は大人用の洗濯物には
アタックの液体を使っています。
赤ちゃんの洗濯物には
arauの液体洗剤を使っています。

上記の洗剤は使っても問題ないでしょうか？
同じ洗剤を使っている方いらっしゃいますでしょうか？問題なく洗えてますでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：9501829

[hilda]

　赤ちゃんもいて、分け洗いをしているのならば、
8kgか10kgの縦型洗濯機にしたほうが、
時間もかからず洗浄力も上です。
　毎日乾燥したいのであればドラム式もありかなと思いますが、
乾燥しないのであれば断然縦型です。
　カタログには良いことしか書きませんから…

書込番号：9502147

[猫柳線]

hilda様
早速のお返事ありがとうございます！！
やはり縦型の方が洗浄力が上なんですね。

ヒートポンプのドラム式洗濯乾燥機にしたかった理由は、
節水に優れていて、水道光熱費が年間４５０００円もお得！！
等と、カタログによく書いてあったからです。
赤ん坊が生まれてから
沢山洗濯するので水道代が大幅に跳ね上がったので
「４５０００円もお得なら何年かで元がとれるじゃない♪」と思い、
ドラム式洗濯機を検討していた次第です。

乾燥は、
冬と春先の花粉とか黄砂が酷い時は部屋干しするしかないので、
その時期は毎日乾燥機をかけたいと思っています。
なので次買う洗濯機は乾燥機付きを検討中です。

でも、洗浄力を考えると
はやり節水型のものより、
従来どおりの縦型がいいんですね…。

貴重がご意見ありがとうございます！

書込番号：9502228

[野菜王国]

(節水に優れていて、水道光熱費が年間４５０００円もお得！！ 等と、カタログによく書いて
あったからです。)
今の洗濯機は使用水量減ばかり謳い文句のカタログ表記ですが、実際使用してみるとその通り
には洗濯出来ません。
ドラムでは洗濯行程2回・濯ぎ３回は必要です。
そうしないと汚れ落ち・黒ずみなどが解消されませんから。
又、洗濯機容量の目安も同じで家庭用の場合では、ドラム容量の５０％・縦型で１／３くらい
が目安になります。
節水は元々は動詞です、使用水量を減らせて初めて節水になります。
縦型使用してる私はドラム使用されてる皆さんが驚かれるくらいの使用水量でいます。
カタログに振り回されないように注意されて、良いお買い物が出来れば良いですね。

書込番号：9503149

[わかっちゃいました]

45,000円の根拠となる注釈は理解してますか？
”水道代半分以下”とは9年前8キロ全自動で9キロを洗うときの水量とくらべてですよ。
8キロ機で9キロ洗う場合の水量だから全自動の方は8キロと1キロの2回の洗濯の合計です。
注釈にも「当社9年前機種AW-E80HVP(8kg＋1kg洗濯)との比較」とはっきり書いてあります。
2回も洗えば水量が増えるのは当り前だと思いませんか？

縦型でも最近の節水タプなら8キロで洗濯1回あたり110Lくらいになるので
ドラム式が70L程度だとしても年間3000円程度の差にしかなりませんよ。


arauの液体洗剤って液体石鹸ですよね？
液体石鹸はアルカリ剤を加えないと洗浄力が弱く
また、液体洗剤投入口に入れると、投入口付近に石鹸カスが溜まってカビが出やすいの気をつけてください。

書込番号：9503562

[野菜王国]

洗濯機の置き場に困らなければ、今のと新しい洗濯機２台使い分けなんてのも面白いと
思いますよ。
多少ガタガタ壊れるかなくらいでも、振動が出易い洗濯物やきつい汚れの洗濯物用に使用
するとか。
意外と２層式なんてのも面白いですよ。

書込番号：9505676

[そういち]

4.5万円お徳は毎日１回６キロの洗濯乾燥を欠かさず行った場合の差額ですね。

　これは東芝製8キロ全自動洗濯機(AW-E80HVP)＋6キロ除湿型電気衣類乾燥機(ED-E60H)の組み合わせで洗濯乾燥した場合と、本製品で洗濯乾燥した場合の比較です。6キロの1回の洗濯乾燥の金額が本機約50円、上記セットで約173円となっており差が約123円・・・３６５日、毎日１回洗濯乾燥(脱水後そのまま乾燥機で完全に乾かす)をした場合の金額です。

ちなみにこの計算のように毎日必ず洗濯乾燥では１年前後で内部のお客様では掃除できない場所が詰まってきて乾きが悪くなることも予測されます(単相乾燥機でも２〜３年でベルトすべりによるドラム回転不良を起こしそうな気もしますけど)

書込番号：9509487

[猫柳線]

沢山ご意見ありがとうございます。
みなさんのお話を熟読して、再検討致します。
今は縦型にしようかドラム式にしようか迷っています。
私は乾燥機能を使いたいので、
それならドラム式なのかなあ？とも思いますが、
洗浄力が縦型の方が格段に上なら、やっぱり縦型の洗濯乾燥機にした方がいいのかな、と思ったりもします。
とりあえず「年間４５０００円」はそのまま鵜呑みにしないで、
今現在使っている１３年前の洗濯機と比べて考えてみます。（むつかしいですが）
かなり長い間洗濯機どれにしようと迷って買えずにいます。
洗濯乾燥機は高い買い物なので、納得いくまで考えて買おうと思っております。
今の時点で自分にとっての重要な点は
洗浄力と乾燥の具合です。
縦型洗濯機の乾燥はシワシワになるって書いてあったのですが、
やはり乾燥に関しては、ドラムがいいんでしょうか。
今の時期、暖かいですけど、
花粉が気になる私の家はまだ部屋干しです。
春先だって黄砂がとぶし
結局外に干せる時期って、夏場と秋口なんですよね・・・。
洗濯物が多いので乾燥機を沢山使いたいです。
部屋干ししてなかなか乾かないと、雑菌の繁殖も気になりますし。
なので乾燥の機能が優れているものを買いたいと、今は乾燥重視で考えております。また気が変わるかもしれませんが・・・。
とりとめのない乱文でスミマセン。

書込番号：9511289

[みなみだよ]

乾燥が必要なら
衣類乾燥機を買い足すという方法もある。
場所はその分とるけど。

洗濯機＋衣類乾燥機の組み合わせが
一番仕上がりもよくなる。

それに、乾燥にかけない場合だってあると思うけど
その場合は、洗濯時間は、縦型のほうが短くてすむ。

節約できる金額がわかっちゃいましたさんの計算によると年間￥3,000くらいらしいので
10年使った場合で￥30,000の差。
これをどう考えるか。

書込番号：9513377

[みなみだよ]

40Lの差なら
年間14,600L
１m3あたり￥228というのが標準計算に用いる数値なので
￥3,328.8。

10年前の8kgの機種から9kgの洗濯機に買い換える場合に
10年前の8kgの洗濯機で9kgを洗った場合の水道代、電気代、洗剤代などと
このドラム式で9kgを洗った場合のそれとを比較するなんてナンセンスだと思いませんか？

仮に比較する場合
10年前の8kgの洗濯機と
このドラム式とを比較して
8kgの衣類を洗った場合、という条件にすべきだと
個人的には思う。
今のカタログ表記は
8kgの洗濯機で9kgを洗った場合、という無茶な設定にしているところが
カタログを鵜呑みにできないところ。（その設定なら2回洗濯することが前提になるわけだし。）

今回買い換えるにあたって
今の縦型の機種と、ドラム式の洗濯機を比較した場合に
ドラム式だとどれくらいの節約になるかを比較したほうがいいと思う。
その場合の比較が１年間当たり￥3,000前後ということになる。

で、乾燥重視、という条件がかぶさってくるわけなので
どういう選択をするか、というところが考えどころかもしれませんね。

書込番号：9513428

[猫柳線]

みなみだよ様

わかりやすくご説明して下さってありがとうございます！！
まったくそうですよね。
８キロと８キロで比較してほしいですよね。
変な話です。
カタログ作った人はオカシイと思わなかったんでしょうか。
（軽く怒りを感じます）

乾燥機を別にする件、
今まで考えもしませんでした。ありがとうございます。
でもたぶん･･･スペースがないので家では出来ないと思います。
広いお家ならいいんですが･･･洗濯室は上にも吊戸棚があってぎゅうぎゅうです。

節水で水道代が浮くといった事は
もう期待しない事にします。
少しういたらラッキー♪くらいで。
うちの今の洗濯機は容量4.2kgで、
標準使用水量は108Lでした。
それを毎日二回まわしてます。（大人用の洗濯は最大水量で、赤ちゃん用は最小で）
大人の洗濯物が多い時は更にもう一回。
それと比べて考えてみます。

考えるべき事は、あとは洗浄力と乾燥の機能ですね。
それと勿論、洗濯乾燥機自体の値段！

レビューを読むと
洗浄力に問題ないという意見が多かったと思います。
ドラム型は少ない水で洗うから、洗浄力が落ちるって、
他の掲示板でもよく耳にしてましたが、
この機種はその点は改善されているのでしょうか。
レビュー見た感じではされてそうな気がしたんですが。

あと乾燥ですね。
縦型と比べると
やはりドラム式の方がいいんでしょうか。
乾燥を沢山利用したいので、
ガッカリな仕上がりだと使う気もうせるし
せっかく買ったのに使わなくなるなんて勿体ないです。
もし縦型でも乾燥機の仕上がりが良くなってるならそっちを買いたいですが、
東芝の縦型洗濯乾燥機のレビューやクチコミでは
やはりシワシワになるとういう意見を目にしました。

もっと縦型の方も熟読して勉強しようと思います。

気持ちの良い快適な洗濯ライフを早く送れるように頑張ります。

書込番号：9514115

[クイ夕ソの夜影]

>ドラム型は少ない水で洗うから、洗浄力が落ちるって、他の掲示板でもよく耳にしてましたが、

何処のどいつだ。
そんなウソを吹き込んでる奴は。
ドラム式が洗浄力が無いのは単に洗う時間が短いからだよ。
30分くらいまっとうに洗ってれば、むしろ縦型よりもキレイになたりすんるんだぞ。
それを15分しか洗わなきゃ落ちる汚れだって落ちないのは当り前。
まあ、実は今の縦型の洗浄力も大したこと無いってことなんだが。


>縦型でも乾燥機の仕上がりが良くなってるならそっちを

だいたい家庭用の洗濯乾燥機で仕上がりを期待しちゃいかんよ。
ドラム式の仕上がりでさえ、
脱水から出してシワを伸ばさずそのまま干して乾かした感じの仕上がりといい勝負だ。

シワがやなら風呂乾燥機をつけるか、
除湿機を買って風呂場で吊り干ししたほうがシワ無く乾くぞ。

それとも高速脱水機買えば済むって話かもな。


>ガッカリな仕上がりだと使う気もうせるしせっかく買ったのに使わなくなるなんて勿体ないです。

だが現実はもったいない使い方なんだよ。

あっ、それから、洗濯乾燥機買うなら
今のみたいに10年も使えると思わないほうがいいぞ。
オタクみたいに毎日2回も洗濯してたら
４〜６年で壊れるかもしれんよ。

書込番号：9514673

[クイ夕ソの夜影]

なんだか俺としたことが、
またながなが書いちまったな。

気にせんでくれ。

書込番号：9514697

[野菜王国]

雑巾を強く絞ればシワが強く残り、ぽとぽと落ちるかも程度に軽く絞ればシワになりにくい。
この絞るを置き換えたのが、脱水（洗濯層を回転させて水分を飛ばす）です。
乾燥機のないタイプは比較的回転速度が遅いので、シワになりにくい。
では、何故乾燥機つきが何故洗濯層の回転速度を早くしなければならないのか。
それはビショビショ状態のまま乾燥機を作動させても、一向に埒が明かないからです。
これでは売り物にならない、商品化できないから。
この乾燥機つきので乾燥機を使わないとどうなるのか。
シワが強く残ります。
ついでに、乾燥機使用してないからカビが余計に出易くなります。
当然これらの機種には乾燥機がついてますから、温度を上げると繊維が伸びて初めてフワフワ
になるんです。
乾燥機つきを購入するなら乾燥機も併せて使用するのが前提になります。

書込番号：9514706

[クイ夕ソの夜影]

＞乾燥機のないタイプは比較的回転速度が遅いので・・・・
＞乾燥機使用してないからカビが余計に出易くなります。


↑
ウソですから本気にしないように気をつけてくれ。

書込番号：9514888

[猫柳線]

クイ夕ソの夜影様 野菜王国様

いろんな洗濯機の仕組みを教えて下さいましてありがとうございます。
大変参考になりました！
水が少ないから洗浄力が落ちるんじゃなくて
時間が少ないからなんですね。
では、自分で設定を変えて、洗濯の時間を長くすれば済む話なのでしょうか。（そんな機能ありますかね。確かありますよね）
それを聞いて、なんだかドラム式の方を買う気になってきました。
でもドラム式を買うメリットってなんでしょう。
私はてっきり
ドラムの方が乾燥の為に良い形状（というか仕組み？？？）なのかな？
と思っていたのですが、
違うのでしょうか。
ドラム式洗濯乾燥機は
縦型の洗濯乾燥機よりも
ずいぶんと高価ですよね。
でもその高価な洗濯機が
ずいぶんと流行っているのは（需要があるからあんなに店頭に並んでいるんですよね）、何か良い事があるはずですよね。
縦型なら同じく東芝のAW-70VF（もしくは AW-80VF ）を検討中ですが、
価格コムの最安値を比べると10万円位の差があります。
「節水で水道代やらを節約する事もそんなに期待できなくて、
乾燥も洗浄も、能力があまり変わらないなら、
安い縦型の洗濯乾燥機買った方がいいのかな？」
とも思ってしまいます。
混乱してきました。
そもそもなんでドラム式買う気だったのか。
確か最初は、
「節水で水道代節約♪」と「乾燥の仕上がりが良い」と思っていたからだと思います。
その二つの利点だと思っていた所が、実はイマイチなんだったら、
ドラムを買うメリットとはいったいなんでしょうか。
もう何ヶ月もこやって迷ってばかりです。（考え込み過ぎ！？）
洗濯機買うのって、むつかしいですね。

書込番号：9517259

[hilda]

TW-4000VFLの取扱説明書
http://www.toshiba-living.jp/fw.php?no=73493&fw=1&pid=12042
　
念入りコースだと洗濯時間は75〜90分。
標準コースだと洗浄時間不足です。
毎日、これだけ時間をかけられるかどうかだと思います。

AW-80VFの取扱説明書
http://www.toshiba-living.jp/fw.php?no=73261&fw=1&pid=11797　

AW-80VFだと満水62L、8kgだと標準コースで43分ぐらいです。
ふろ水利用だと45L、5kgで45分ぐらいかかります。
縦型一体型の乾燥はタオルと下着程度に考えてください。
他のものは室内で吊干しですね。

　買う前に必ず取扱説明書をダウンロードして読んでください。
カタログではわからない欠点が見えてきます。

書込番号：9517558

[みなみだよ]

ドラム式のメリット
とりあえず縦型に比べると節水
乾燥の仕上がりは縦型よりは良い

縦型のメリット
洗濯時間がドラム式に比べると短い。

書込番号：9523771

[スノーモービル]

猫柳線さん こんにちは
お悩みのようですね。

私は２年前に洗浄力重視でドラムの一番大きな日立のビックドラムにしました。
前に使っていた古い10年物の縦型との比較になりますが、洗浄力はドラムの方が上でした。
特に洗濯時間を延長したりはしていません。
ただ汚れが酷い場合は、ホット高洗浄と言うモードを利用します。
縦型より汚れ落ちが良くなったので助かっています。

水道代ですが、我が家は日に３回洗濯機を回すヘビーユーザなので
水道代が以前の同月と比較で平均で月３千円程は安くなっています。
風呂の残り湯は使用していませんし、節水型のドラムは
少々すすぎが不足気味なのですすぎは回数を増やして使っています。
それでも料金が安くなったのは、年代物の縦型との比較だし
一回に洗える量も増え効率が上がり、なにより洗濯回数が多いからだと思いますが。

乾燥の利用頻度が高い人は、無条件にドラムになると思います。
縦型の乾燥は洗濯物が舞いません。
縦型は下の方でゴロゴロ揉まれているだけなので簡易乾燥だと思います。
私のビックドラムは一度壊れてしまって、現行モデルに交換して頂いたんですが、
現行モデルで風アイロンが付いて乾燥のシワがとても減って便利に使っています。
梅雨時期には室内干しで処理しきれず、雨の中、何日もコインランドリーに通う
労力と費用から開放されて、本当に助かっています。

国産ドラムは歴史が浅く、色々な意見があるとは思いますが、
北国の人や花粉症の人、共働きの人等には便利な乾燥まで一気に出来る
素晴らしい洗濯機じゃないかと思っています。

東芝の洗濯機は使ったことが無いのでコメントできませんが、
こういうドラムユーザも居るとの意見を。

書込番号：9523888

[野菜王国]

スノーモービルさんのような書き込みが正に生きた口コミですね。
脳書きより凄く参考になりますよ。

書込番号：9523934

[こなつままん]

遅蒔きながら、こんにちわ（＾＾）

まずは表題の「洗剤」についてですが、
私はパナソニックのななめドラム使用者なのですが、
我が家に関して言えば、どちらを使っても特に変わりはないと感じています。

以前、東芝のトップオープンドラム式（初期型）を使っていた時には
粉の残りがありましたので、洗濯機も日々進化中というところでしょうか？
ちなみにその洗濯機はメーカーへ返却の憂き目にあっています。


洗浄力にしてもドラムの方が落ちは良いです。
実家が回転槽式なので実際比べることができます(たまたま同じメーカー：パナソニック)
男の子が３人いますので日に３回、回すことも稀ではなく
水量、洗浄力を総合的にとらえるとドラム式に軍配が上がりました。
機能については各社様々なのでカタログ、取扱説明書のダウンロードで
確認されることをお勧めします。


こちらのサイトはやはり価格が気になって寄ってみた。
という方も多くいらっしゃいますが(私も最初はそうでした)
ことさら、沢山の知識を持たれている先輩方にはいつも頭が下がります。
私もトップオープンで痛い目に遭った時に、
こちらの口コミをとても参考にさせていただきました。

家電製品、日々進化する生き物のようですが、お安くない買い物なので
いろんなメーカーや製品を見て回られるのが良いですね(*^^*)
主婦の日課であるお洗濯事情だったので
ちょっと皆様のお耳汚しをさせていただきました(礼)

書込番号：9528082

[猫柳線]

hilda様 みなみだよ様 スノーモービル様 野菜王国様

沢山の貴重なお話ありがとうございます。
少しずつモヤモヤと悩んでいたものがスッキリしはじめました。
今は皆さんのご意見を拝見して、やはり乾燥機能を重視して、ドラム購入に傾いています。
取扱説明書！こういうものがちゃんとネットで見れるんですね。
少し読みました。
きちんと読んで勉強して納得してから買いたいと思います。
あとは、店頭でどのくらいまで安く買えるか。
ガンバって量販店を回ってみます。
新商品が出る時って
商品入れ替えの為かどうかしりませんが、安くなりませんか。
私は、去年の春頃、家電屋さんの店員さんに、
「12月までに必要(12月に引越しだったんです)なんだったら、11月の商品入れ替え時期に来るといいよ。安くなるから。」
と言うアドバイスを頂き
11月にナショナルの21畳用位のエアコンを、
29万位→22万で買う事が出来ました。
洗濯機もそういう時期があるでしょうか。
この商品は去年の10上旬発売とようなので、
また10月位に新しいのが出ますかね。
そういうのも一度店員さんにお伺いたててみた方がいいですよね。
エアコンの時みたいに親切に教えてくれたらいいですけど･･･。
小さい赤ちゃんが居て、なかなか出歩けないので
いつになるかは分かりませんが
ガンバって回って情報収集と交渉をしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9528115

[猫柳線]

こなつままん様

貴重なお話ありがとうございます。
大変参考になりました！
洗浄力も大丈夫なんですね！安心しました。
取扱説明書、ちゃんと読んで、それから購入致します。

本当にこなつままん様のおっしゃるとおり、
こちらでは沢山の詳しいお話が聞けて、良かったです。
私も最初はただ値段を見に来ていただけでした。
でもこちらのクチコミやレビューを拝読し、
いろんな不明な事や、ユーザーの方のご意見が聞けて、
とても参考になりますし、赤ん坊が居る為なかなか店頭まで行って店員さんに聞くという事が出来ないので、商品選びにすごく助かりました。

本当に、洗濯機って、主婦にとっては大事な家電のひとつですよね。
一人暮らしの時に「なんでもいいやー」って買った今の洗濯機ですが、
家族が増え、洗濯について、真剣に考えるようになりました。
ちゃんと勉強して、後悔のない買い物にしたいです。
ありがとうございました☆

書込番号：9528245

[みなみだよ]

洗濯機はメーカーによっても販売時期が異なります。
縦型の洗濯機とドラム式の洗濯機でも販売時期が変わります。

なので、次期モデルの発売は
例年の販売時期を目安に
考えるしかありません。

メーカーでも新しい機種の発売は直前にならないと発表しませんし
（奏しないと、現行機種の売れ行きが伸び悩むから）
販売店もその情報は１か月くらい前からでしょう。

書込番号：9528748

[猫柳線]

みなみだよ様

ありがとうございます！
直前にならないと分からないんですねえ･･･。
確かに新しいの出るのを待たれると
メーカーは困ってしまいますよね。
なまじまだ今の洗濯機が壊れていないだけに･･･いつ頃買うか、なかなか難しいです。
値下がりを待ち過ぎても在庫なくなったりしそうですもんね。
本当は早く欲しいんですけど･･･；；
価格コムの最安値、少し下がりましたね。
参考にしながら量販店にも行ってみようと思います。
情報ありがとうございます！

書込番号：9528854

ほこり

[おーい お茶]

質問させてください。
先日購入したのですが、毎回洗濯したあとは
ふたの周り（ゴムの内側も）ほこりだらけに
なるのです。。。

ドラム式の洗濯機はこれが初めてなのですが
こんなものなんでしょうか？
ほこりの量もけっこうあるので
洗濯のたびに濡れタオルで掃除しています。

書込番号：9501415

[モノづくり研究所]

＞洗濯のたびに濡れタオルで掃除しています。

「そうしなさい」と、説明書とＤＶＤは言っています。

書込番号：9503076

[おーい お茶]

そうだったんですね。

安易な質問ですみません。

それにしても、あんなにほこりだらけに
なるとは・・・。かなり手間ですよね。。。

それ以外は、基本的に満足してるのですが。

書込番号：9503563

[交渉人ヒッキー]

タオルを濡らすのは手間と洗濯物を増やしますので、ウェットティッシュがとても楽で良いですよ♪

書込番号：9519688