洗濯機すべて クチコミ掲示板

BW-KVへの交換について

[スーパー大好き]

BW-8JVでの掲示板では、トラブル解消の結果
BW-8KVへの交換といった処置の報告ありましたが
この製品での掲示板にそのような対応が
ありません。BW-7JVの購入を考えているのですが
気になっております。そのあたりの事情ご存知の方
教えて下さい。

書込番号：9976889

[クロスのり]

我が家では７ＪＶを購入後、据付に来た販売店の担当が試運転の際に洗濯槽の回転時に異音がすると指摘し、商品の交換をすることになりました。交換のためにメーカーの担当が現状を確認に来た際に７ＪＶの在庫が無いので、７ＫＶになりますとの事で、現在７ＫＶが納品されています。もっともこの７ＫＶも異音があり、現在２台目、かつ、異音の出ていた本体を検証してその結果を報告してくる約束になっています。その結果によっては、販売店において７ＫＶをさらに交換するか、他メーカーの機種と交換、あるいは返品するか決める手はずになっています。当方、北海道ですが、こちらではメーカーに在庫が無いために、７ＫＶに交換になりました。ご参考まで。

書込番号：9980765

[スーパー大好き]

早速の回答ありがとうございました
やはり、この機種も、やや難アリですね
情報ありがとうございました

書込番号：9981252

[クイ夕ソの夜影]

もしも
生産完了の片落ち品を処分価格で安価に買ってから
クレームをつけて交換で最終的に新機種を入手することを考えているなら
なかなかの商売人になれる素質はなるな。

書込番号：9983100

東芝と迷っています…

[松雪草]

東芝200VFの価格に魅力を感じ検討中ですが、こちらの2100Lも気になって決断できずにいます。洗浄力、とくにすすぎは念入りにしたいので、その点からするとどちらが上でしょうか？
また、糸くず、カビ除去等メンテナンスしやすいのはどちらでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：9958612

[松雪草]

質問者本人です。
すみません。過去の書き込みをよく読んでいませんでした。洗浄力では日立が上のようですね。
すすぎがしっかり出来るのも日立でしょうか？
東芝は洗剤成分が残るという書き込みを見たのでそこが引っ掛かっています。電気代についてもカタログ上は日立が上のようですが、賛否両論と言ったところでしょうか？

書込番号：9960388

[宗りん５２]

>洗浄力、とくにすすぎは念入りにしたいので、その点からするとどちらが上でしょうか？

今更ですけど縦型と比べると劣ると思います。
どうしてもドラム式じゃないとダメと思うなら（本音で言えばカッコ重視の私の場合）
濯ぎ工程を一回追加するのをお勧めします。

注水濯ぎなら標準の二回でも良いかも但しお水は余分に使いますが。

書込番号：9961707

[スノーモービル]

松雪草さん こんにちは。

日立ビッグドラムBD-V2100ユーザです。
両方の洗濯機を直接比べられる人は少ないと思います。
あくまで私の推測を書いてみますが、実際に比較した訳ではないので、あまり参考にしないで下さい。


・洗浄力
ドラムは落下による叩き洗いですから、単純にドラム径が大きいビッグドラムの方が洗浄力は上だと思います。
ただし東芝もパナソニック等にに比べればドラムは大きいですし、以前見た限りでは上手に上まで持ち上げて落としていたので、それほど大きな差は無いと思います。

尚、本来ドラムは洗浄時間がかかります。
しかし日本は縦型ユーザからの乗り換えが多いので、国産ドラムは標準の洗い時間を無理に短くしています。
ドラムの洗浄力は高いと思っていますが、縦型並、またはそれ以上の洗浄力を求める場合、標準コースの洗い時間は延長する必要があると思います。
標準の洗い時間15分を20分に延長すると、縦型以上に良く落ちると私は感じます。
それとビッグドラムを使って感じるメリットとして、高濃度洗剤を作る機能です。
洗浄力の高い粉末洗剤が安心して使え、洗剤カス悩みがありません。
ただし溶けにくいP&Gは試したことがありませんので念のため。
洗浄力を重視するなら、洗剤は粉末を使うべきと私は考えています。


・すすぎ性能
日立・東芝に限らず、標準コースのすすぎは国産ドラム全てが弱いと思います。
節水競争をしているので標準コースは各社限界ギリギリの状況です。
しっかりすすぐなら、すすぎ回数を標準の2回から3回へ増やす必要があると思います。
尚、ビッグドラムは注水を選ぶと、凄く沢山の水を使ってすすぎをしてくれます。
水道水利用時は注水を指定する必要がありますが、風呂水の場合は自動的に注水運転になります。


・省エネ性
乾燥の電気の使用量は互角だと思います。どちらもトップクラスの省エネです。
たたビッグドラムは水冷除湿なので、乾燥で水を使います。
乾燥時の水の事も考えると、省エネ性能では東芝の方が上だと思います。


あと、脱水性能は日立の方が高いと思います(ドラム径61cmで1700prmですから)

書込番号：9963557

[松雪草]

宗りん52さん

標準から設定を変更できるのですね。
縦型も注水すすぎにすると洗い上がりが気持ちよいので、ドラムも一緒のようですね。
ドラムの場合、水道代がどのくらいアップするのか…縦型程度なのか…？気になりますが。

書込番号：9968808

[宗りん５２]

うちの場合は風呂水を使う事が多いので自然と注水濯ぎになります。
風呂水濯ぎを２回に設定すると最後に１回清水濯ぎを行うので３回濯ぎになります。

想像ですけど清水（水道水）を注水濯ぎにした場合最新型の縦型よりは多く水を使うと思います。旧タイプよりかは節水されるかな？微妙です。

うちの地域は水不足が頻繁におこる地域なので極力風呂水を「湯効利用」しています。

書込番号：9968866

[松雪草]

スノーモービルさん

とても参考になるご意見をありがとうございます。ポイントが整理できました。

※洗浄力はさほど大差がない。
※すすぎは設定を変更して回数を増やす。
※脱水は日立がしっかりできる
※省エネは東芝

現在の商品価格を合わせて検討すると、東芝にしようかなと気持ちが固まってきました。

洗剤はやはり粉末みたいですね。手洗い時でも、液体は粉末の洗浄力には劣ると感じていました。
この土日に家電品店へ行ってみます。
またわからないことがあれば教えて下さいね。

書込番号：9968874

[宗りん５２]

大切なことが・・・

ドラム径が大きい日立は乾燥時にシワが少ない
それとやはり洗浄力が高いでしょう
本体の大きさも重要ですよ

昔人間の私の場合「やっぱりモーターは日立でしょう」（笑

書込番号：9968961

[松雪草]

宗りん52さん

乾燥時のシワですか…
考えていませんでしたが普通どの程度付くのか、また日立だとどの程度付きにくいのか…？
日立がかなり優秀なら、ちょっと考えちゃいます。。
考えてみると今年は掃除機と扇風機を買い換えしましたが両方とも日立です。現在価格が同等なら日立にしたいところなのですが、何せ東芝の方が安いので値段に惹かれちゃう部分があります。
じっくり考えてみます。

書込番号：9969411

[スノーモービル]

松雪草さん こんにちは。

洗浄力で大きな差は無いと思いますが、優劣を付けるなら日立が上だと思います。
乾燥時のシワですが、これは日立の方がシワは少ないです。
私は前に使っていたドラムと比較して、この洗濯機の風アイロンの効果をハッキリと感じます。
とは言え完璧ではありません。乾燥させる量が多いと効果が減ります。
また一枚一枚を手で伸ばしてハンガーに吊るして干すにはかないません。
あくまで乾燥機能を使っての比較です。
言葉でこの差を伝えるのは難しい・・・・。
ビッグドラムのパンフレットに詳しく写真付きで解説されているので良く検討してみてください。


性能面で東芝と日立のどちらがよいかと聞かれれば、私は日立のビッグドラムをお勧めします。
ただ決定的な大差は無いですし一長一短です。

比較に性能だけでなく価格も考慮に入れるなら、今TW-200VFが10万前後まで凄く下がっていているので、かなり悩ましいですね。
価格(コストパフォーマンス)を重視したら、東芝のTW-200VFが良いと思います。
性能面で大きな差は無いので、とてもお買い得だと思います。

つまり何を重視するかで、判断が分かれると思います。

性能重視　→　日立ビッグドラム(但し決定的な大差は無い)
価格重視　→　東芝TW-200VF(性能面では多少劣るが、それを上回る安さ)


松雪草さんの最初の質問は純粋に性能でしたので、私は日立かなと思いました。
しかし価格差も大きな判断材料にしている様なので、それなら東芝が良いんじゃないかと思いました。

書込番号：9969677

[松雪草]

スノーモービルさん

ありがとうございます。大差はないにしても性能は日立が上なんですね。乾燥時のシワが少ないとアイロンかけするにしても楽ですし…

価格も含めて検討していたのですが、質問には記載しなくてすみません。東芝の現在値、電気代が日立より安く上がることは魅力です。
週末に商品を見に行けなかったのですが、近日中に行ってじっくり検討してみます。

書込番号：9974455

取り付け時に、こんなことって本当にあるのでしょうか

[ものもちいいこ]

AW-60SDFをビックカメラで買い、古い洗濯機の回収と
新しい洗濯機の設置も依頼しました。それはいいのですが、店員に
「設置時に、真下排水用パイプが必要だと判明したら、
その日は設置できず、後日、改めて設置することになるかもしれない」
と言われました。

そんなことってあるのでしょうか。
もちろん、すんなりいけば、予定通りの日に設置できるそうですが、
店員が言うには、大手量販店が依頼するその業者が、
わざわざ我が家まで東芝の洗濯機を持って来て、
買って６年もしないパナソニックの洗濯機をわざわざどけて、
そこで初めて「あれ？　今日は東芝の洗濯機を設置できないねえ」と言って、
またパナソニックの洗濯機を元通りに設置して、
東芝製品を持ち帰り、改めて、ビックカメラでも売っているパイプを調達して、
新しい設置日を決め、改めて設置しにくる、ということが起こり得るのだそうです。
そして、それは事前に防ぎようがないのだそうです。
にわかに信じられません。

どうでもいいことですが、設置日まで、なんとなく気になってしまいます。

書込番号：9917047

[tarmo]

買う時に、現状の各種長さ等をきちんと説明できる状態であればそういうことは無い。
今、どういうのかを正確に説明できなかったのであれば、そういうこともありえる。
そんなとこ。

書込番号：9917628

[忍者姫]

現状を正しく伝えれば、当日のトラブルも減るとうけど。
幅や奥行き、蛇口の高さ、排水口の位置、防水パン使ってるなら、そのサイズ。
メモを持参して確認。
真下排水かどうかは簡単に確認できるし。

書込番号：9917664

[ものもちいいこ]

tarmoさん、忍者姫さん、早速ありがとうございます。まず説明不足でしたが、我が家の排水溝は真下なんです。で、「真下ならば、今の洗濯機を設置した時にパイプを使ったか？」と問われ、使ったかどうか忘れたと言ったら、くだんの話になったわけです。

東芝のパンフレットを、今、見るに、パイプを使ったかどうかというよりは、たぶん、排水口にエルボがあるかないかでパイプの要不要が決まるようです。ただ、そのエルボの有無についても記憶があいまいです。

ちなみに、お二人が書いてくださったような情報は、その場で店員に伝えたと言いますか、古いほうの洗濯機の説明書を見せ、今の洗濯機を何度も移動させている修理担当者の名前も出したうえで、「寸法などはいつでも言える。事前に確認する方法はないのか」と何度も念を押しました。また、排水口が防水パンの真ん中にある旨も伝えたわけですが「真ん中と言っても、どちらかに寄っているものだ」という言い方をされました。

というか、私が不思議なのは、これだけの情報を伝えておいても、業者は事前にパイプを用意してくれたりはしないのだろうか、ということです。やはり無駄に終わるかもしれない部品は用意せずに、古い洗濯機を無駄に持ち上げることになったとしても、後日、出直すのが一般的なのでしょうか。私は待っていればいいだけですが、なんだか、業者さん、ごくろうさまという思いです。家電製品の買い替えで「当日になってみないと、その日に設置できるか不明。事前には調べようがない」と言われたのは初めてなので不思議です。今度、いつもの修理担当者にでも聞いてみることにします。

書込番号：9917871

[忍者姫]

結論から言うと、設置の知識がない業者丸投げ店員が、知らないことを棚に上げて説明しただけだと思いますよ。

>「真ん中と言っても、どちらかに寄っているものだ」という言い方をされました。

そんな決まりは無いもん(断言)。
実際に見てみないと判らない面も多いのは事実です。
でも嘘はダメだと思う。
そういう雰囲気が見え隠れしてるから、不信感が出たんじゃない？

書込番号：9917942

[わかっちゃいました]

店員の言い分も多少はわからないではないですけどね。

真下排水の場合、排水ホースを本体下にくぐらせないといけないから
台付きパンならそのまま問題なくても
平底パンや直置きだと嵩上げか真下パイプが必要になりますが、
不安定になりやすい嵩上げは基本的にしないので
真下パイプの使用が一般的。

文面からものもちいいこさんの防水パンは台付きではないようですが、
その場合、排水口が真下にある状況で設置されてる現在の洗濯機に
真下パイプ（真下キット）が使われてるかどうか
普段から洗濯機を日常的につかっているユーザーなら
知っていてもいいと思える内容に答えられなかったので
店員側もものもちいいこさんの説明を100%の信頼性では
信じられなかったんじゃないでしょうか。

真下パイプは長さが2種類あるので
短かくて排水口に届かなければ使いものにならないし、
反対に長すぎて防水パン内に収まらなければ、これまた使いものにならないので
防水パンで真下パイプを使う場合は
洗濯機を排水ホースを（右または左に）出す余裕をとって置いた状態で
本体側面から排水口までのおおよその距離は必要な情報になります。

今回のケースでは結果的には業者さんが気を効かせて
真下パイプを長短2種類用意してくれば済む話だったようですが、
自己流で嵩上げして真下排水していて、
真下パイプは必要ないと言い切る人もいないわけではないので
店員もミスを用心してるのは確かだと思います。

ドラム式みたいな高額商品だと事前の聞き取りが悪く設置できず
開封後に返品（解約）などになったら結構痛いですからね。

書込番号：9920208

[わかっちゃいました]

＞>「真ん中と言っても、どちらかに寄っているものだ」という言い方をされました。

＞そんな決まりは無いもん(断言)。

そうかも知れませんが
排水穴が真ん中にある防水パンは
台付きじゃない平床タイプでは
私の記憶にはないかも。
台付きでも真ん中にあるのはむしろ少数派じゃないかと。

書込番号：9920224

[tarmo]

まあ言葉だけじゃ分かり難いので、手間を避けるならデジカメのプリントアウトを見せるという方法を取る人もいますね。それだと確実さは上がります。なお、メジャーなどを併せて写しこむと長さなどの数値も一目瞭然。(細かすぎるなら、写真に数字を後で入れ込む)

分かり難い構成の場合は、そういう工夫を取るのが説明を簡単にするコツです。

書込番号：9920358

[ものもちいいこ]

皆さん、ありがとうございます。

まず、「台付き」というのは四隅が高くなっているということでしょうか。我が家の防水パンは、四隅が高くなっています。それは店員にも言いました。

店員との会話を思い出すに、たぶん、わかっちゃいましたさんがお書きになっている

＞今回のケースでは結果的には業者さんが気を効かせて
＞真下パイプを長短2種類用意してくれば済む話だったようですが、
＞自己流で嵩上げして真下排水していて、
＞真下パイプは必要ないと言い切る人もいないわけではないので
＞店員もミスを用心してるのは確かだと思います。

ということなのではないかなと思います。
ただ、その「業者さんが気を効かせて」くれるかどうかって
大手量販店の店員でも把握していないものなのですね。
「気を効かせ」ずに困るのは業者なのに。

ちなみに、わかっちゃいましたさん、
「真下パイプ（真下キット）が使われてるかどうか」は
「普段から洗濯機を日常的につかっているユーザーなら知っていてもいい」のですか？
真下パイプが使われているかどうかは、設置時に洗濯機の真下を見ないと
わからなかったことなのではないでしょうか？
店員の口ぶりでは、今の洗濯機を設置した業者に私が問い合わせても
わからないかもしれない、といった口ぶりでした。自分でわかるなら知りたいです。

tarmoさん、
「デジカメのプリントアウトを見せる」とのことですが、
どこをどう撮ればいいのですか？　洗濯機の真下は、今ある洗濯機を
誰かにどかしてもらわないと見えませんよね？

とにかく、そんなに簡単にわかることならわかりたいです。
でも、店員は簡単にはわからないというようなことを言っていました。
ちなみに、あまり深く掘り下げる気がないまま質問を立ち上げたのですが、
ちょっとのめり込んでしまっています(笑)。

書込番号：9920466

[わかっちゃいました]

防水パンは四隅が高くなってる全自動用の台付きパンなんですか？
だとしたらサイズも最低64cm角（外寸）ありますよね？

このパンサイズなら、60SDFをホースを出す側の反対側に寄せて設置すれば
排水ホースをそのまま潜らせるスペース（隙間）があるし、
排水口にエルボがあれば、そのままホースを挿してクリップでとめれば
設置完了のはずですが・・・

どこに真下パイプを使うのか検討がつきませんね・・・
それともパンの排水口にエルボがなくて水平にさせないとか？
最初の業者さんはなんで設置できないと言ったのかそこが疑問です。


>設置時に洗濯機の真下を見ないとわからなかったことなのではないでしょうか？

いいえ、そんなことはありません。
一部機種の後ろ出しの例外を除いて
縦型洗濯機は必ず排水ホースを左右どちらかに出すようになっています。
平床置きの場合は足を嵩上げしてない限り、そのままではホースが潜らないので
真下排水なら真下パイプなどをつかってホースを脇から本体下に潜り込ませます。
なのでホース側の下回りをみればパイプの端がでてるので
使用の有無は一目瞭然です。
台付なら真下パイプ（キット）を使わなくてもホースを潜らせることが
可能なケースが多いので使ってないこともありますが、
もし使ってればパイプの一部が外に見えてます。

tarmoさんが書かれてるとおり、
現在の設置状況（全体や排水ホースの部分など複数のカットで）をデジカメか携帯で撮って
視覚的に説明すれば店員と共通の認識で理解できたケースだったような。
60SDFは小ぶりな洗濯機なのでドラム式みたいに設置条件も厳しいわけじゃありませんし。


＞その「業者さんが気を効かせて」くれるかどうかって
＞大手量販店の店員でも把握していないものなのですね。

お店によってはあらかじめ真下パイプを持参させて
使用すれば設置時に実費精算ということもあるようですが。

書込番号：9920753

[tarmo]

>どこをどう撮ればいいのですか？

なるほど。そういう感じで店員と説明されたのであれば、

>「設置時に、真下排水用パイプが必要だと判明したら、
>その日は設置できず、後日、改めて設置することになるかもしれない」

となるのも不思議ではないな、と思います。
説明のポイントを理解してればどこを撮ればいいかは自明ですので。
もっとも知らないことが有った所で、二度店に足を運ぶのを厭わなければ、どういう部分を調べればいいかは店員に聞けば教えてくれるものでもありますし、それだけの話でしょう。

二度行くのが面倒ならば、洗濯機購入に関するアドバイスしているサイトは色々あるだろうから、そこで情報を入手して調べていけば良いでしょう。それもひとつのコツ。(次回以降の各種製品購入には有効なコツ)

書込番号：9921111

[ものもちいいこ]

要するに、今、パイプを使っているとしたら、平べったいパイプの端が、
６年前に購入したパナソニックの洗濯機（NA-FD6002）の向かって左わきに
見えるはずだということですよね。結論から言うと、パイプは見えません。
じゃあ、パイプは不要と考えてよさそうですね。

ちなみに、わかっちゃいましたさん、

＞最初の業者さんはなんで設置できないと言ったのかそこが疑問です。

それは誤解です。最初の業者は、そんなことを言っていません。
それから、ご質問にお答えしますと、パンの外寸はジャスト64cm角です。

ちなみに、tarmoさん、

＞説明のポイントを理解してればどこを撮ればいいかは自明ですので。
＞(略）どういう部分を調べればいいかは店員に聞けば教えてくれるものでもありますし

「どういう部分を調べればいいか」とビックの店員に再三問うたところ、
店員は「洗濯機をどけない限り、見た目ではわからない」と何度も言ったのです。
だから、そんなおかしな話はないと私は思ったわけなのです。
私も確かに、ビックから帰宅して東芝の最新パンフレットを改めて見た限りでは、
外観からパイプの有無を判断できるはずだと考えたのですが、
６年前のパナソニック製品だと、そうはいかないものなのかなあと思っていました。

いずれにしても、これで解決でしょう。ちょっとばかり慎重な店員だったのだと思います。
改めまして、皆さま、ありがとうございました。

書込番号：9921579

[denden48]

ここは愚痴や不満のはけ口にするところじゃないですよ。

書込番号：9936493

[ものもちいいこ]

denden48さん、承知しているつもりですが、何か不快な思いをさせてしまったでしょうか。当サイトのさまざまなスレッドを参考にしたうえで投稿し、このたび、皆さんのおかげで、店員の、善意であろう真意と思われるものや、パイプの有無の確認方法など、さまざまな謎が解けて安心できたのですが、そのような疑問を投げかけてはいけなかったのでしょうか。洗濯機は来週設置される予定なので、改めて結果報告もするつもりでいました。失礼があったのなら、お詫びいたします。削除なども厭いません。

書込番号：9936625

[ものもちいいこ]

このたび無事に洗濯機を設置してもらい、早速、快適に使っております。パイプについては、何ら問題にならず、念のために設置業者にちらっと聞いたら「四隅が上がっていればパイプは不要。このパンなら外から見れば一発で不要とわかる」とのことでした。やはり、たまたま店員が言葉の行き違いなどを恐れただけだったのではないかと思います。

クズ取りの小ささには驚きましたが、説明書には洗える大物の寸法まで細かく書いてあって何かと安心な洗濯機です。風呂水給水ホースも蛇腹でコンパクトに。ただ、洗濯機の外寸が小さくなって初めて気づいたのですが、排水溝が詰まっていて水が（パンからは溢れ出ない程度に）溢れてしまい、最初はメーカーに電話しても販売店に電話しても原因が詰まりだとわからなかったので、取り付け業者に再度来ていただく羽目になってしまいました。今は順調です。

ネットで調べたところ、排水溝が詰まることは決して珍しくないようですね。そして詰まると洗濯機を移動する羽目になり面倒なのですね。今回はいろいろな発見があって勉強になりました。ちなみに価格は54800円、ポイント10%を保険を付けて5%に、設置無料、リサイクル引き取り2625円でした。

なお、申しましたように、今回は業者、メーカー、販売店、回答してくださった皆さまなど、どなたに対しても文句や愚痴を書いたつもりはまったくなく、できるだけ当日の作業を効率よく済ませたいという願いのもとに立てた質問だったのですが、私の文章力不足ゆえに何らかの誤解がありましたら改めてお詫び申し上げます。みなさん、本当にありがとうございました。

書込番号：9964895

[みなみだよ]

不満や愚痴を書いているようには「まったく」見えませんけどねぇ・・・
何をもってそう感じたのでしょうね。

・・・・・・・・・・・・・・・

私の○○が壊れた、皆さんの○○はどうですか？と書いている質問よりは
よっぽど有益だと思います。
↑
価格.comに書いたって直るはずないのに・・・って思うんですよね。
ここに書く前に、まずメーカーに話をしたのか、販売店に連絡したのか？
その対応が悪かったとか、直らなかったとか書くんだったらまだ分かるんだけど
そんなことをする前に、壊れた、皆さんのはどうですか？って書いてくる。
書いたら直るのか、使えるようになるのか？って思っちゃう・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

すみません、私が愚痴っちゃいました。

書込番号：9973424

[ものもちいいこ]

みなみだよさん、わざわざのコメント、ありがとうございました。
ちょっと気持ちがさわやかな朝です。

書込番号：9973534

大きさ？

[ゆほラブ]

娘と今度、引っ越しますが

洗濯機の大きさが分からず・・・

３キロ？小さいですか

娘はまだ赤ちゃんですが、
将来を考え、二人分の大きさがいいなーと考えています。

二人と言ったら、どれくらいの大きさが必要なのでしょうか

または、お勧めの洗濯機があれば教えてください。

書込番号：9960398

[hilda]

　まずは電機屋に行ってカタログをもらってきてください。
あるいはメーカーwebサイトでカタログをダウンロードしてください。
今の全自動洗濯機は4.2kg以上です。

4人家族で7kgが標準だと思います。
　
　毛布やベッドパットを洗いたいのならば、
4.2kgでも洗えないことはないけれど7kgがお勧めです。
毎日、白物と黒物を分けて洗うのでしたら、
4.2kgの全自動あるいは2槽式もありです。

　日立や東芝はモデルチェンジして間もないので新機種は高いです。
旧機種が残っていたらお買い得です。
性能は大差ありません。

書込番号：9962219

[みなみだよ]

今はどうやって洗濯を行っていますか？
実家かな？

実家だとすると
何kgを使用していますか？

それで大体の予測は出来るかと・・・

普通の洗濯だけなら4.2kgもあれば使えますが
ベッドパッドとか使うようであれば
大きい方がいいと思います。

7kgで安いものだと￥29,800でもあります。
（たとえば三洋ASW-70B　風呂水ポンプなし。）
ASW-70BP（風呂水ポンプ付）だと￥35,000くらいでしょうね。

書込番号：9967350

[忍者姫]

あまり小さい洗濯機だと、シーツや毛布を洗えなくて困りますよ。
数年でオムツは外せるでしょうが、やっぱりオネショとかしちゃったりするし。

書込番号：9967585

[野菜王国]

　　　　何でもない日々の生活の中から、子供が普通に生活活動を、自分の目で見たり
　　　　体感し易い生活スタイルを、教育の一巻と考えた場合２層式が面白い。

　　　　　　　　・・・目で見れるのが良い・・・親の背中・・・

書込番号：9968833

[野菜王国]

　　　　２〜３歳からの脳を育む本

　　　　天才は１０歳までにつくられる

　　　　（洗濯王子に教わる）　おうちで快適クリーニング　中村祐一

　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　最近、気になる本です・・・よければ・・・　

書込番号：9968850

[野菜王国]

　　　　　・・・お店に並んでる洗濯機の容量について・・・

　　　　　例えば（ＢＷ８ＪＶ）で見ると容量が８ｋｇですね。（メーカー曰く）

　　　　　でも、実際に洗えるのは混合洗濯で、半分の４ｋｇになります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝
　　　　　これ以上だと糸くず・良く洗えてないなどが起き易いです。

　　　　　毛布洗いしたいなら、マイヤー毛布（２重）が大体１．８ｋｇで、普通の
　　　　　毛布が１．２ｋｇくらいです。

　　　　　この場合は、１枚づつの洗濯が良いですね。

　　　　　水量はマイヤー毛布１．８ｋｇＸ３０倍＝５４Ｌ以上の水量で洗濯されると
　　　　　良いと思います。　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：9969534

洗剤成分が残りやすいですか？

[松雪草]

200VFの購入を検討していますが、この機種は洗剤成分が残りやすいのでしょうか？
洗浄力としっかりすすぎを重視しているので、それならば縦型が良いのでしょうがら家事負担の軽減からドラム式にしたいと思っています。
また他にお薦めの機種があれば教えて下さい。

書込番号：9958542

[メガネ子トトロ]

洗剤は粉のアタックを使っています。
毎回８キロ近く洗濯しますが洗剤は残りません。
ちなみにいつもスプーン一杯要求されます。
一般的に洗浄性能は縦型の方が優れているようですね。
洗剤成分の残留がご心配のようですが、
この機種は好みによってすすぎ時間など増やせるようですよ。

同じように、家事負担の軽減目的で購入しましたが
乾燥性能も含めてとても満足しております。

これほど安いドラム型がこの価格で買えるのはラッキーです。

書込番号：9966031

[スノーモービル]

松雪草さん こんにちは。

ドラム式は洗浄力が弱いと良く言われていますが、これはドラムなのに縦型並の短時間に設定されているからです。
洗い時間を少し延長すると改善され、むしろ縦型より良く落ちると思います。
それと洗浄力を重視するなら、粉末洗剤が良いと思います。

標準コースのすすぎは、節水競争の影響でギリギリです。
このドラムに限らず、各社共通だと思います。
自分なりにすすぎの回数を増やす等すれば良いと思いますよ。

ドラムは縦型に比べると時間がかかりますが、それさえ許容できれば乾燥まで全自動なので楽ですよ。

とてもお買い得な値段だと思います。

書込番号：9967788

[松雪草]

ﾒｶﾞﾈ子ﾄﾄﾛさん

過去のクチコミを読んでいたら洗剤成分が残ると言う方がいたので気になって質問しました。
洗剤の種類や量、すすぎ方によっても違ってくるのかもしれませんね。

今は子供に目が離せない時期なので、乾燥まで仕上げてくれるとホント助かると思います。
家電店へ行って現物見てきます！
ありがとうございました。

書込番号：9969053

[松雪草]

スノーモービルさん

この機種にしようかと、ほぼ気持ちが固まりつつあります。
日立の方でも適切なアドバイスご意見を頂いてとても参考になりました。どうもありがとうございました。

書込番号：9969065

東芝のご相談センターの対応悪い

[くろんぼ大将]

私は二年ほど前コジマ電気で東芝洗濯乾燥機TW-170VDを5年保険付で購入しましが・・・・先週から洗濯が終わるとエラーEP2と出ます。東芝家電修理ご相談センターに電話したら『此方は有料修理の場合です。原因は給水ポンプの劣化かと・・・』修理に来てもいないのに適当な対応・・・・『保険付きの場合は販売店に電話してください。』と言われ販売店に電話すると『メーカーから電話させます。』と・・・東芝受付センターから電話きたら『今度は給水ポンプは有料になりますのでどうしますか？』東芝製品はそんなに劣化早いの？以前は日立の洗濯機使用してたが10年はもったよ。何の為の修理ご相談センター？彼方此方電話して結局自宅に来たのが1週間後そんなに時間かかるの？一度で受付、手配出来ないのか？
対応も悪すぎ！！

書込番号：9955172

[ryusan]

　くろんぼ大将さん。今日は。

　相談センターが「給水ポンプの劣化」と説明したのは「エラーEP2」との信号で判断したのだと思います。ただ、僅か２年の使用で「劣化」と言い切ってしまうのは如何かと思います。

　同じ部品でも不良品が紛れ込んでいたということもあります。その場合、メーカ側は保障期間を過ぎていてもリコール扱いとして料金を請求しないことがあります。これは他のメーカーでしたが、４年を経たエアコンの基板を無償で交換した例もあります。また、３年を経た冷蔵庫での製氷器トラブルではパーツを無償交換していきました。何れの場合も相談センターでは「有償修理となります」と言っていましたので、要はメーカー側の良心？次第ということになるのでしょうか。

　お答えになっていませんが私が経験したことです。

　それと販売店との保険・保障の契約内容はどうなっているのですか？。この程度で有償となると保険を掛ける意味があるのか疑問です。今一度、契約内容をチェックされてはいかがでしょうか。

書込番号：9955487

[くろんぼ大将]

ryusan 色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。先ほど修理の方に訪問して頂き給水「ホースの劣化ということはアリエナイです。基盤を交換していきますので2,3日様子を見て下さい。」とのことでした。

書込番号：9955747

[みなみだよ]

消費者としては、壊れて連絡したら
次の日にでも来るのが当たり前なんじゃないの？
という期待をこめたいところですから
１週間「も」待たされた、という気持ちになって
「対応が悪い」という気持ちになるわけですが
実際は順番ですから
１週間待たされるのはある意味仕方がないところ。

その間選択できなかった、私の気持ちはどうなるの？
というのも分かりますが・・・

で、電話窓口の人は
「給水ポンプ」の不良が原因かもしれない
その場合には、有償修理になるだろう、とおっしゃったんですよね？

で、サービスマンさんは「給水ホース」の劣化はありえないとおっしゃったんですよね。
（私もそう思うけど。）

ということは、結局「給水ポンプ」の不良の場合、有償なのか無償なのかは
分からずじまいという結論になっちゃいますね。
その辺確かめてはいないんでしょうね・・・。

書込番号：9967393

[忍者姫]

メーカの保証は1年。メーカに直接修理を依頼すれば、当然有償と言われると思う。

5年間の保険は販売店で入ったのだから、最初から販売店経由で修理を依頼すれば、スムーズに無償修理前提での対応が取れたろうなと思います。

『保険付きの場合は販売店に電話してください。』で二度手間と感じたかもしれませんが、保険は販売店で入ったんだし、販売店が保険で修理費を負担するのだし。
今回、メーカが無償で対応したのか、修理費を請求したのかは、メーカと販売店の間の事だから不明ですが。

修理依頼をして1週間の順番待ちは、ある程度しかたないと思う。

書込番号：9967520

[くろんぼ大将]

昨日、修理に来て頂いた会社から電話が有りました。結局、基盤交換で直りました。『今回はリコール処理します。』とのことでした。

みなみだよさん。私は待たされた事より現物を見てもいないのに相談センターが「給水ポンプの劣化」と結果論を言うのは？？と修理受付センターから電話きた際『給水ポンプは有料です。持参しますか？販売店で先に購入されますか？』と対応された事に疑問？？を感じました。

書込番号：9967994

[みなみだよ]

TW-170VD
エラー表示
EP2

30分程度あけてから
再度運転してください。
再度エラーが表示された場合は
循環ポンプが故障しています。
そのままご使用いただけますが、
汚れを落とす力が弱まったり、
よくすすげなくなりますので、
修理を依頼してください。


EP2が
ポンプが故障しているときのエラー表示だから
お客様相談の方も
EP2というエラー表示を聞いたときに、ポンプ不良だと答えたんだと思います。

でも・・・お店で購入しますか？ってどういうことでしょうね。
お店で給水ポンプなんて買えないと思うんですが。
サービス品（修理部品）扱いだろうし。

給水ホースなら買えるでしょうが・・・

書込番号：9968964