洗濯機すべて クチコミ掲示板

すすぎの最中に一時停止をすることはできますか？

[ibukuro3]

形状記憶シャツを洗濯したいのですが、
すすぎを2〜3分済ませた状態で乾かしたほうがよいらしいので、
一時停止できる洗濯機を買いたいと考えています。
回答をよろしくお願いします。

書込番号：10531462

[野菜王国]

�@平らにバランスよく短め脱水が大事	�A平らに脱水

　　　　　　（ibukuro3さん）こんばんは

　　　　　　濯ぎ時間の短縮より脱水なし〜脱水短めの方が良いのではないでしょうか。
　　　　　　濯ぎはしっかり、脱水短め（1分）でシワになりにくいように、形を整える
　　　　　　ように広げて脱水されるといいですよ。
　　　　　　形状記憶シャツや形状安定シャツでなくても、脱水時に広げる感じで時間
　　　　　　短めでされたらと思います。
　　　　　　我家は特に干す時しっかり形を崩さないようにしてハンガー干しています。
　　　　　　アイロンなしです。
　　　　　　最後までお任せでは無理です。
　　　　　　最後の濯ぎ後の脱水前の処理が大事です。
　　　　　　シャツの写真は撮れてないので代わりに画像載せますが、丁寧に脱水前に
　　　　　　バランスの良い広げた感じの脱水が形状やシワに効果的な気がします。
　　　　　　我家の脱水はそんな感じです。

　　　　　　洗濯機は日立ビートですが、洗濯・濯ぎ・脱水時の一時停止は可能です。　　　　　　

書込番号：10532528

[ibukuro3]

野菜王国さん
丁寧な回答をありがとうございます。脱水の方法とても参考になりました。どうもありがとうございました。

書込番号：10536678

どの機種が…

[luckycookie883]

現在東芝AW-F70GPを８年使っています。２年前に付属風呂水ポンプが壊れ、最近になって底から水が漏れているようで、トレーを敷いて対応しています。洗濯は出来ますが、さすがに近々買換えたいと思い、こちらのサイトでいろいろ調べています。
そこで、今のところ以下の4機種に絞りつつあります。AW-70DG、AW-70GF、ASW-70B、BW-7KV。日立の洗浄力と機械が長持ちしそうな点が魅力ですが、糸屑フィルタが小さい、奇妙な音がする、初期不良多し、などの欠点が気になります。三洋は地味に長く働いてくれそうなのと価格が魅力。東芝の銀河が一番有力候補なんですが、価格が高いので旦那が納得するかどうか…。
当方、一軒家に家族４人(夫婦子供2人)で住んでおり、基本、天日干しなので乾燥には期待していません。そして、価格と安定性の面からドラムは考えていませんが、オール電化ではないため節電、水道代がバカ高い地域なので節水は重要項目です。
真面目に洗濯してくれて、長持ちして、節約につながるにはどの機種が一番オススメでしょうか？また７kgと８kgの違いは何ですか？
漠然とした質問かも知れませんが、実際上記の機種を使用されている方などから使用感も含め、教えて下さったら嬉しいです。お願い致しますm(_ _)m

書込番号：10524448

[みなみだよ]

候補に挙げられている洗濯機ですが
カテゴリがちょっと違っているので
整理をしておきます。

日立　BW-7KV
東芝　AW-70DG

上２つは、インバータ洗濯機。（日立はＰＡＭと呼んでいます）
モーターの制御が細かくダイレクトドライブなので運転音も比較的静かな部類です。
日立の洗濯機は、コツンとかカツーンとか独特の運転音がするので
東芝からの買い替えだとびっくりするかもしれません。
ただし、故障ではありません。
ほかに、このカテゴリに入るのは
三洋のASW-700SB
松下　NA-FS70H1あたりです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・
東芝　AW-70GF
三洋　ASW-70B
この２つは、ノンインバータ洗濯機。
電源のＯＮ・ＯＦＦを繰り返すことによって
回転力を制御しています。
ベルト駆動なので、運転音は比較的大きいです。
このカテゴリに入るのは
SHARP　ES-FG70H（2008年モデル）
日立　NW-7KY
松下　NA-F70PB2あたりです。

三洋のASW-70Bには風呂水ポンプがついていません。
風呂水ポンプがついている方がよければASW-70BPになります。

7kgと8kgですが
４人家族であっても普通は７kgで足ります。
節水が重要項目であれば
SHARP　ES-FG70Hあたりを勧めます。
標準水量での使用の場合、20Lくらい節約できます。
ただし、今のカタログからは落ちているようで
SHARPは洗濯乾燥機の方に移行しているようですね。
（ES-TGという型番だと、洗濯乾燥機になるから・・・）
長持ちという観点で選ぶのは難しいですが
安さで三洋ASW-70Bか・・・ホームセンターやディスカウントストアーなどで￥29,800で売られているというのが何よりもうれしい。

ノンインバータ・ベルト駆動の機種だと7kgが最大ですね。
インバータ・ダイレクトドライブのモデルだと8kgも選べます。
8kgになると￥60,000は超えちゃうんじゃないですか？

書込番号：10531937

[luckycookie883]

みなみだよさん、本当に丁寧な返答ありがとうございました。
インバーターという言葉はよく見掛けても、どんなものかすらサッパリ分かっていなかったので、返信を拝見して大変よく理解出来ました。
まだまだお店に見に行っても、値段やスペック(電気代や水の量など)にばかり目がいってしまい、本当に自分が求めているものを見極めることが出来ません。店員さんに話をするにしても、こちらの知識が無いと、相手の売りたい商品にうまく話を持って行かれてしまうんですよね。
年末か年明けには買いたいですが、それまでまだまだ勉強します。

書込番号：10532149

[みなみだよ]

洗濯機の電気代ですが
インバータモデルで￥1.3〜2.0くらい。
ノンインバータのモデルで￥3.0くらい。

なので、水道光熱費が気になるなら
電気代よりも水道代のほうを気にした方がいい。

通常の7kgモデルで120Lくらい使うところを
SHARPなら90Lくらいです。
まぁ、これは最大で洗ったときの差なので
約20Lくらいの差だと考えましょうか。

毎日20Lの差があるとすると
１か月で600L
１年で7,200Lですね。

これを１ｍ3あたり￥228の標準上下水道料金で計算すると
￥1,600くらいの差になります。
水道代の高い地域なら、これ以上の差になるでしょう。

SHARPのメリットはAg+イオンですね。
除菌・消臭効果があります。
ただし、SHARPの洗濯槽は穴が開いていないため
脱水力が弱いという弱点があります。
基本天日干し、というので
それほど気にしなくてもいいと思いますが。

節水という点だけでSHARPを書いてきましたが
他社には他社なりのメリットがありますので
よく検討してみてください。

東芝のDGなら静かですしね。
三洋は700SBにしても70Bにしても、コストパフォーマンスという点ではいいですしね。

書込番号：10532481

東芝とシャープどっちが・・・

[simako]

先日openしたヤマダ電機那覇本店で洗濯機の下見をしていたところ、東芝のAW70DGが￥69800の値札に×が入って￥58000で売りに出されていました。

こちらで最安値だけ調べていて、それよりも安かったのでいいかな〜と思いつつ他のも見ていたら、次はシャープのESTG820が￥58000で出ていました。
そこにシャープの販売員が来て色々説明を受けていたのですが、今なら処分価格で￥50000でいいですよ！との一言。
最初は東芝の方がいいかな〜と思っていたんですが、乾燥までついて同じような値段ならシャープでもいいかなと迷ってしまったのでその場で決める事ができず購入にはいたりませんでした。

もうこの価格での販売は終了してるかもしれませんが、皆さんならどの機種が買いだと思いますか？

ちなみに家のアパートにはガス乾燥機が付いているので乾燥機能はあまり重視はしていません。洗浄力が良いほうがいいのでドラム式より縦型で探してるのですが他に何かお勧めはありますか？

書込番号：10524729

[里いも]

こんにちは
15年故障なしで使った三洋の買い替えのため、こちらの価格コムの評価を参考に昨年同じ三洋のASW-700SAを買いました。
結果は、とても静かで何時終わったか隣の部屋でも分からない位、節水性、洗い落ち、すべてに満足しています。
新しいタイプになって末尾がBとなりました、8Kgタイプは
http://kakaku.com/item/21106010583/
7KgタイプはASW-700SBをご覧ください。
ユーザーレポートの詳細をクリックしますと、ご覧になれます。

書込番号：10524764

[たつべぇぇ]

我が家にシャープの洗濯機(7.5kg）がありますが、あまりよろしくないです。
ものすごい騒音と振動です。
5年ほど前の機種ですが買い替えたいけど壊れてないので我慢して使用しております。
その後改善されている可能性は十分にありますが、私の個人的な意見としてはやめておいた方がいいのではと。
あくまで、個人的な気持ちです。

書込番号：10524800

[けいごん！]

私も、超個人的な意見を。

ＳＨＡＲＰは、目の付け所は良いのでしょうが、詰めが甘いメーカーだと思います。
逆に東芝は、二番煎じ、三番煎じが多いですが、機械としては安定していると思います。

残念ながら、どこのメーカーでも不良品というのは必ずあります。
ただし、その確率が低いか高いかがメーカーによって異なりますし、絶対的な出荷数量が多い
か少ないかとあわせて、自分に回ってくる可能性がかわるのだと思います。

あと、ＳＨＡＲＰは、はずれを引いてしまったときに、何回修理しても同様の症状が出る傾向
にあると思う・・・・のは私だけかもしれません
また、操作の考え方が、人に優しくない様な気がするのも私だけかもしれません
（少し昔のＨＤＤ＆ＤＶＤレコーダーで、何度、壊してやろうと思ったか）

もしかしたら最近はよくなったのかもしれませんが、なんせ買わないのでわかりません。
＊最近買ったのは携帯電話（ＳＨ−０４Ａ）くらいなので・・・・

書込番号：10524944

[里いも]

横レスすみません
＞ＳＨＡＲＰは、目の付け所は良いのでしょうが、詰めが甘いメーカーだと思います。
これには同感です。
いろいろ売れそうなアイデアを持ち出すのは上手いのですが、息子新婚夫婦で買った全自動洗濯機は3年で故障、修理代18,000円とのことで他メーカーへ買い替えました。

書込番号：10524988

[けいごん！]

東芝のエアコンがお漏らし（除去した水分が風の吐出口からでた）をするようになった時に、
いろいろ部品交換と対策部品をつけてくれて、無料でした。

それでヨイショするわけでは無いですが、嬉しいですよね。


大昔ですが、知人のＳＨＡＲＰビデオカメラは、故障して、２回交換した上に、
「まだ発展途上の機械ですから」といわれたそうです。

書込番号：10525009

[そういち]

洗濯乾燥機は洗濯機より不具合が出やすいように個人的には思います。
また脱水の面では穴なしのシャープより穴のあるタイプのほうが優れます。
カビ汚れの問題は1〜3ヶ月ごとに衣料用塩素系漂白剤で手入れしておけば出てくることは少ないですし、出てきたら電気店で売っている洗濯機メーカーのクリーナー(定価2100円)で手入れすれば解決できます。

乾燥は縦型ではシワの問題が多くくしゃくしゃになってかまわないものしかかけられませんし、シャープの場合ヒーターが弱く湿気も放出するタイプなのでガス乾燥機があれば使うことはまずないと思います。

洗濯機には『長期使用製品安全表示制度』があり、7年以上の使用は薦めないように書かれているのが気になるかもしれませんが････(洗濯乾燥機は対象外なのでかかれていない。この制度の対象はほかに換気扇･扇風機･ブラウン管テレビがある。いずれも長持ちしすぎるのが仇となり経年劣化に起因する事故が多い製品)

書込番号：10529860

[simako]

皆さん色々なご意見ありがとうございました。

里いもさん
三洋は全然調べてもいなかったので候補に入れてみたいと思います！

たつべぇぇさん
シャープの洗濯機は騒音と振動がすごいんですね！今の機種が改善されてるか分からないので避けたいと思います。

けいごん！さん
シャープは故障が多いんですね(^^;)
はずれの物にあたってしまっては安く買っても意味がありませんよね･･･

皆さんの情報をまとめると、どうやらシャープの製品はあまりよろしくないようなので、それ以外のメーカーで検討したいと思います。

書込番号：10529877

高速シャワーすずきについて（お二人様へのお願い）

[良き親父]

うちでもやはり、全面ガラスに流れるような感じです。うちでも何とかしなければと考えている時に秋葉原大好き様、りみんこ様のお二人のアイデアを読み、とても気に入ったのです。
そこで秋葉原大好き様のプラハンガーのネック部分をガラス面の部分にボンドで貼り付けた画像、りみんこ様のクリアファイルを両面テープで貼り付けた画像を添付して頂けないでしょうか。お暇な時で結構ですので、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：10519382

[りみんこ]

良き親父さん、こんばんは。
画像の添付の仕方を教えていただけたら、やってみます。メカに弱いもので、、、
ちなみにデジカメはあります。

この場を借りて、↓のchoco mintさんへ。
あの映像のようではないです。前面ガラスに水が伝ってしまいます。
でも、エアウォシュの消臭はこの機種が一番です。
私のように簡単な工夫さえすれば、満足できると思います。
もしくは、後継機に期待しましょう。（*^_^*）

書込番号：10519908

[りみんこ]

自己流でやってみました。ちゃんと貼りついてますか？　こんな感じでわかりますか？
５センチ×２０センチと書きましたが、もう少し大きい方がいいです。
ドアの開閉も問題ないし、ガラス面からファイルが突き出てますが、
マットなどの大物(ほんとはあらっては駄目。。)をあらわなければ洗濯物がファイルに当たる事もありません。

ただ乾燥を使うとテープがどうなるかわかりません。私はまだ乾燥は使ってないので、、

両面テープで貼った後に、上からビニールテープで貼ってます。

書込番号：10520132

[良き親父]

りみんこ様へ
　こんにちは。迅速で丁寧に対応して頂きまして有難うございます。画像もはっきり写って分かり易いです。りみんこ様は、凄いアイデア家ですね。尊敬致します。早速、ファイルを買ってきて試させて頂きます。うちは基本的には、乾燥は使わないので大丈夫です。お忙しい中、本当に有難うございました。

書込番号：10520572

[秋葉原大好き]

良き親父さんへ
今カキコ見ました。私も画像の付け方分からないのでちょっと待ってください。
それにしてもりみんこさんのは突き出しが多いですね。それだと柔らかい素材じゃないと衣類を傷める可能性があるかもしれませんね。
エアウォッシュをすると庫内がかなり熱くなりますので、布製のガムテープでの貼り付けをお勧めします。
私のウイングは波形にうねりっていて堅かったので、ボンドで接着した上に布のガムテープでしっかり止めました。ボンドが固まってからは丁寧にガムテープをはがして使っていますが、エアウォッシュを使うと熱くなったり冷たくなったりを繰り返すせいか、ボンドが浮きやすくなっています。私もみりんこさんの方法に変えようかな。皆さんの参考までに。

書込番号：10522054

[りみんこ]

秋葉原大好きさん、こんばんは。
布のガムテープですね！！　思いつきませんでした。

　身近にあったのでビニールテープ使いましたが、乾燥やエアウォッシュだと、ベタベタになって剥がれそうで心配でした。

ガラス面からの突き出しは確かに多いかもです。なるべく水をドラムに確実に入れたくてよくばっちゃいました。

うちは洗濯物の量が少ないので今の所、大丈夫ですが、様子を見ながら調節していきます。
とりあえず、ヤレヤレって感じです。

サンヨーさんに皆で嘆願書でも出して、部品つくってほしいくらいです。( 一一)

書込番号：10522984

[秋葉原大好き]

良き父親さんへ
我家のウイングをアップします。ついでに元になったハンガーも。ハンガーの上の部分が扉を閉めたときの手前で、下の広い方を削って、庫内の向きにつけています。すると先がスプーンのように上向きに反っていいかなと思いました。扉の曲線に対してはかなりソリがあるので、フィットがあまり良くないので時間が経つと結構浮いてしまいます。
突き出しは１．５センチくらいですが、満杯で洗濯する時の、十分濡れる前（乾いていてかさばっている時）や大物を回転でエアウォッシュすると、たまにウイングにこすれる音がします。
ただ、これはほんのちょっと厚みが出ますので、水の跳ね返りをかなり阻害している可能性もあります。
あくまで自己責任ですよ。参考までに。

書込番号：10523195

[良き親父]

秋葉原大好き様へ
　こんばんは。
３枚も画像をアップして頂きまして誠に有難うございます。ハンガーに布テープですか。素晴らしいアイデアですね。私もりみんこ様と秋葉原大好き様の画像を参考にさせて頂きます。お忙しい中、本当に有難うございました。

書込番号：10526592

乾燥機能について

[ぴょこぴょこうさぎ]

現在、３年前に購入した簡易乾燥機能付きの縦型洗濯機を使っています。
８割くらい乾いた状態で乾燥機能を使えば２時間程度で仕上がるのですが、洗濯→乾燥にすると乾燥を６時間繰り返してもまだ乾いていません・・・。
そこで、きちんと乾燥のできる洗濯乾燥機（斜めドラム）を検討しているのですが、こちらの機種は他機種に比べて価格が安いですが何か違いがあるのでしょうか？（例えば乾燥がにすごく時間がかかる、電気代が高いetc）
できれば１５万円前後までで欲しいのですが、せっかくお金を出すのにまた乾燥機能が使い物にならない・・・という事態を避けたいのでご助言をお願い致します。

補足ですが、他メーカーの高いもの（２５万円前後）とはどのようにな違いがあるのでしょうか？？また、洗濯には風呂の残り湯を利用していますので、水道代よりも電気代が節約できるタイプのものがいいです。

書込番号：10486466

[スノーモービル]

ぴょこぴょこうさぎさん こんにちは。

ドラム式なら、どれでも十分に乾きますので安心して下さい。
このTW-250はシンプルで低価格ですが、洗濯や乾燥の基本機能はしっかり機能しますよ。
循環ポンプによるシャワーも付いていますし。

高価なモデルの一番の違いは、乾燥で使う電気代の違いです。
東芝やパナソニックならヒートポンプ式、日立ならヒートリサイクル式が乾燥の電気代が安いです。
そして乾燥温度が低めなので、縮みが少ないです。

低価格なヒータ式は1回の乾燥で電気代が50円程度。
高価なヒートポンプやヒートリサイクルなら乾燥1回20円程度の電気代です。

乾燥を時々使う程度なら、それ程大きな違いはありません。
毎日使うならソコソコ違いが出ます。
(毎日使うなら差額30円×30日で月900円の差、年間で1万少々違います)

書込番号：10486718

[hilda]

　何も分からない他の方のために書いておきますが、
簡易乾燥機能で乾くのは化繊ぐらいです。
綿製品は乾きません。
簡易乾燥機能は部屋干しの時間短縮のための強力脱水、
または槽乾燥するための機能だと思ってください。

書込番号：10486773

[とーさんとーさん]

こんにちは(＾＾)

上位モデルとの違いについて書かれていること以外に、基本機能＋αがあります。
例えば上からの水圧の強いジェット水流だったり。汚れ落としのための＋αですね(＾＾)
ecoNAVIなんてのもあります。汚れ具合に合った洗濯をしてくれるそうです。
＋αの機能を望めば値段も…みたいな感じです。



既出コメントですが、基本機能はしっかりしていますから安いのがダメってことは無いと思います。後は使い方次第ですよね♪

質問からちょい逸れますが、綺麗に洗う為に炭酸ソーダ使ってみたり、しっかり乾燥させるために洗濯物の量をちょっとだけ少なめにしてみたり、乾燥の時に乾いたタオルを一枚追加したり。
ちょっとした工夫で案外変わるものですよ！と、まぁ全て諸先輩方からのアドバイスそのまんまなんですが(笑)



最後にひとつ。ちゃんと検討されているとは思いますが一応。サイズは大丈夫ですか？この機種は比較的コンパクトですが、結構大きくて収まりきらず断念した。ってよくあるみたいです。気をつけてください(^^;)



静音でも評価の高いこのシリーズは価格も含めオススメの機種のひとつだと思います♪

書込番号：10490105

[mimiraraseijinn]

使い始めて２週間です。
今までの縦型の洗濯機と比較するとよい買い物と判断してます。
乾燥はこれといってひどい匂いもなく満足してます
ヒーター式で電気代も気になるところ・・・
そこでオール電化の我が家では深夜に終了するよう予約！
朝６：３０分終了で予約をしたところ、きっちりその時間に終了！
何時間回っていたかはわかりませんがたいしたものです。
深夜電気は約８円/KWH　通常は２２円程度　その差は約半分以下
これなら無理してヒートポンプに差額を払わなくてもいいなー
と思いました。
ご参考になれば・・・

書込番号：10521712

5回目リコールの代替機種について

[ホイホイちゃん]

はじめまして。
いつも皆様のご意見を参考にさせていただいております。

さて、ＡＷＤ−Ｂ８６０Ｚのユーザーなのですが今回のリコールの代替機種って何だかご存知ですか？朝からずーっと客相に電話してるのですが全然つながらないので。

個人的には、他の書き込みにもありますように無理して当時の最高級機種を購入したつもりですので、現時点のハイエンドであるＡＷＤ−ＡＱ４０００と交換してもらってもバチはあたらないと思いますが・・・これもリコールになったりして！

すでにメーカーとのコンタクトにご成功された方々からの情報をお待ちしております。

書込番号：10179467

[os23036]

ホイホイちゃんさん


こんばんは。AWD-B860Zは対象機種（新型洗濯機交換対象機）です。

フリーダイヤルはつながりにくいですが、ひたすらかけ続けるしかありません。
お客様のクレーム受付センターの言い分としては、新型（AQUAの350）との交換か
返金（雀の涙程度の返金額）で対応したいとのことです。

ホイホイちゃんさんは新型交換で満足されますか？
引き続きサンヨー製品を使うことに不安はないのでしょうか？
私は恐すぎてこんな企業の製品はもう使いたくありません。
これまでクレームとか要請があったユーザーだけに全額に近い返金対応をしてきて（それを公表もしないで）、
その他大勢のユーザーには未対応で、多種の不良品をずっとひた隠しにしてきた企業なんて！
（行政指導が入らなければ、今回もきっと無償修理対応のみだったはずです）

4回も5回も修理して治らない機械をずっと市場に放置してきたのですよ。
技術力がないのは勿論のこと、ユーザーの安全なんてこれっぽっちも考えてないのではと疑ってしまいます。
少し過激な発言になり、不快なご気分になられたらお詫び致します。
人それぞれ考え方は異なるでしょうが、私はこれ以上サンヨーと付き合うつもりはないです。

書込番号：10180147

[vehi007175]

同じ交換対象機種のクチコミによると、新型のAWD-AQ350になるようです。
他社製品への交換も可能と、新聞記事にはありました。
過去の記事を見ると数万円の追い金で上位機種に交換してもらった方もあるようですが、
交換対象と決定した以上、返金(他メーカーへの交換）か指定機種に交換のいずれかの選択に
なるのではないでしょうか。
毎日使うものだからこそ、故障や不具合に遭遇すると、腹立たしくもなりますが、
メーカーが対応を決め、誠実な対応をしてくれるというなら、それを待とうと思います。

書込番号：10181080

[く-まんく-ぱぱ]

我が家では2003年購入のAWD-B860Zを使用ています。
一連の報道で知り、昨日早速TELしました。
「最初はまず点検を」とか言い出したので「点検は交換後にお宅の倉庫でしてください、最短で交換してくださいと」強く言ったところ、来週9/24にAWD-AQ350に交換予定となりました。
AWD-B860Zは運よく今まで故障なく6年間使ってました。

書込番号：10185395

[みなみだよ]

>4回も5回も修理して治らない

実際のユーザーさんの言い分だと
直らないと思うのは
事実そうなんでしょうが
いわゆる不具合と
リコールは別物です。

不具合なら、修理をして直る直らない、という判断になります。

今回のリコールは
発火の「恐れ」があることによる整備です。
全数に発火が起こるわけではないが
何台かに発火が起こったので
全数を整備する、というものです。

リコールになっているのは
洗濯ができないとかそういう類のものではありません。
その辺を間違えないように。

修理しても直らないものは
それに見合う対応をしてもらえばいいと思います。

発火の恐れによるリコールは修理とは言いませんので
直る、直らないの問題ではありません。
いわゆるリコールを実施しても
整備不良があるから
再整備をします、という類のものです。

まぁ、その整備も
きちんと整備したものもあるはずですが
再発火したということで
また全数整備です。

それではユーザーも納得しないだろうな、ということで
今回は大掛かりに、新品交換です。

何年も使ってきたものが
ぜんぜんお金を出さずに新品に変わるのです。

まぁ、三洋というメーカーに対する信頼度もあるでしょうから
三洋というメーカーに見切りをつけるのも自由です。

私が言いたかったのは
直る直らない、という表現は、故障の際に使う言葉であって
今回の場合に当てはまらないと思うので
言葉尻を捕らえるようですが
私なりの見地で書かせてもらいました。

反論もあるでしょうが
あくまでも私の私見まで。

書込番号：10188250

[ニラママ]

A845Zの口コミをみてください！！！

書込番号：10189959

[cbsn]

みなみだよさん。

os23036さんが、
>4回も5回も修理して治らない
と書いているのは当然なのです。

三洋電機（株）が発表しているように、「2003年6月から2004年11月にかけて販売し、
３度のリコールと、１度の再告知を行い市場対応してまいりましたトップオープン
ドラム式洗濯乾燥機「ＡＷＤ−Ｂ８６０Ｚ」において、（略）」
とあるように、本製品は数度リコールされているのです。
リコールとは、
「対象製品に欠陥があり、それを生産者が公表し、製品を回収若しくは修理すること」
ですから、
>4回も5回も修理して治らない
と思われるのは当然でしょう。私も対象製品ユーザーですから、同感です。

みなみだよさんは、
>いわゆる不具合と
>リコールは別物です。
と発言されていますが、今回は「不具合」ではありません。
もちろん、リコールの際にもユーザーは、
>修理をして直る直らない、
という判断をユーザーは行います。

また、
>リコールになっているのは
>洗濯ができないとかそういう類のものではありません。
>その辺を間違えないように。
本製品は、
洗濯乾燥機です。ワンセットなのですよ。
しかも点検完了まで、「乾燥機能を使用するな」とメーカーから
ユーザーは対応を求められています。

>何年も使ってきたものが
>ぜんぜんお金を出さずに新品に変わるのです。
３度のリコール、１度の再告知でだめだったのですから、
何年使用していようが回収・修理されるべきです。

スレ主の、ホイホイちゃんさんがお書きの通り、
>すでにメーカーとのコンタクトにご成功された方々からの情報をお待ちしております。
以外の情報は不要です。

書込番号：10189971

[みなみだよ]

皆さん、三洋を見限って他のメーカーを検討中のようですが

松下のV80は
本当に不具合を抱えている機種のようです。
その機種がリコールにもかからずのうのうとしている状況を見たときに
「時間はとられたかもしれないが」
きちんと点検整備をしようとした三洋の方の姿勢を買いたいと思います。

たしかに、整備マニュアルに不備があったのかもしれない
整備者のスキルの差があったのかもしれない
何度も点検整備を繰り返しても
発火の事故は起こり続けた。

いつ自分のところの洗濯機が発火しないとも限らない。
これではおちおち乾燥にかけたまま外出はできないという感情はあるだろう。

でも、V80は、「洗濯すら」できなかったのです。
それでも、発火事故がないからといって
リコールもしていない。
文句を言ったもの勝ち、の姿勢をとる松下を信用しますか？

私は
ドラム式洗濯機を検討する余地は今のところありませんが
検討するとしても
松下はいまのところはずしますね。

書込番号：10190861

[os23036]

多数の皆様からの、様々な角度での意見はとても参考になります。


（AWD-AQ350の別クチコミにも書かせていただきましたが）
自分自身もそうですが、サンヨーのコールセンターに電話された方々のお話では、
今回のサンヨーの対応内容は（個別では若干ニュアンスが違っているようです）
大きく分けると、サンヨー新機種への交換か、返金処理の２つになっていますね。
人それぞれ、考え方が違いますので、ご自身が最良と思われる選択をすればいいと思います。


サンヨーリコール該当機のユーザーの中には（一部だと思いますが）これまで全く故障とか
トラブルがなかった幸運な方々がいらっしゃるのですね。
（あるいは他メーカーでトラブった経験のある方もいらっしゃるかも）
このようなユーザーはおそらく、新機種への交換が多いのかなと思います。
サンヨーとしては最高の対応に思えますし、ユーザー側からみると大満足ですし
とてもいいことだと思いますよ。


私の場合は5年間で数え切れないくらいエラーで機械が止まり、濡れた洗濯物を取り出さないと
脱水できないとか、爆音のような音が続き隣人からクレーム、ふたがロックされ開かない、
焦げ臭い臭い、あるいはカメ虫が入ってるのか？と思うくらいの異臭、部屋の中まで臭すぎる・・・
様々なトラブルが続き、リコール以外の修理も何回か要請しました。

その度に（修理後）「もう大丈夫ですので」、「今度で最後の修理です、間違いありません」と言われ・・・。
毎回イヤな思いをし続けました。仏の顔も三度ですね、八度も九度もはあり得ません。
ですので、もうサンヨー製品が信用ができなくなり、新製品AWD-AQ350との交換を拒否し返金処理希望です。
（返金提示額が少なかったので交渉中）


今のサンヨー側の対応に満足されたり、感心したり、怒ったり、文句言ったり、
これまでの経験や修理内容や感情の違いで、人それぞれとりかたは異なって当たり前です。
（9/19の報告ではコールセンターとのやり取りで熱くなってしまい、つい過激なことを申してしまいましたが）
一人一人考え方、感じ方の違いはあります。交換でも返金でもどちらでもいいのでは。
（本人が一番いいと思えれば）それについて何も言うつもりはありません。

今は火災の発生があるこの機械をできるだけ早く返却か、交換か、臨時点検してもらうのが
我々ユーザーにできることだと思いますよ。
（過去の点検結果振り返ると正直なところ、今回の臨時点検の効果も私としてはあまり信用できないのですがね）

書込番号：10191450

[ホイホイちゃん]

スレ主です。

845のクチコミ等拝見せて頂きまして参考にさせて頂きました。
機種としては350との交換ということもわかりましたし、年内には交換して頂けそうという事もわかりました。実際に4000も見に行きいろいろ比較もしてみました。三洋さんと電話がつながらない状況下ではここのクチコミから得られる情報が全てで、いろんな方の意見があってすごく安心しました。（本当はこれを三洋さんがやるべきなんでしょうけど。）

その後、先週家内が平日に電話したらサクッとつながって、「4000と交換ってどうなんでしょ？」と聞いたところメーカーの方からその日のうちにお電話頂く事が出来ました。

結果、4000であれば待たずに交換できること。差額出せば4000にも交換してもらえることが分かりました。返金対応も出来ることも確認しました。（他クチコミであるとおりの金額でした）

でも、実際4000と350の違いってオゾンの有無くらいですし、我が家では860の電解水も一回もつかってないし、何よりも量販店の店頭で350よりも4000のほうが安い（！）ことが分かってあほらしくなってしまいました。2003年当時この機種を「ハイエンド」なんて言って張り切って購入した私が悪かったのかもしれませんね。友人に見せびらかしていたのも懐かしい思い出です・・・

ということで修理の日程を決め、右開きか左開きがを選び350との交換をお願いすることにしました。

皆様のご助力のおかげですっきりしてます。ありがとうございました。

書込番号：10232109

[津っきー]

ホイホイちゃんさん
　
4000に交換するためには幾らの差額が必要か、提示があったのなら
差し支えなければ教えていただけませんか?

書込番号：10233457

[野菜王国]

　　　　　確かに三洋のリコール・・・メーカーも良く認めたね。

　　　　　東芝は実際に火災があったけど、最後まで認めなかったし、裁判では
　　　　　東芝が勝ったが極めてグレーな裁判判決からすると三洋は人的には、
　　　　　ましな企業と云えるんじゃないかと思うが。

　　　　　不具合もあるがそこそこ対応はしてるメーカーなんだと理解して良い
　　　　　んじゃないかな。

書込番号：10233857

[ホイホイちゃん]

スレ主です。
津っきーさまへ。

４０００への変更に関しましては、三洋のご担当者の方が上司と掛け合って頂いた結果でした。結局私は３５０への交換を選択したので事実はわかりませんが、当時は他クチコミにもあります３万円プラスという先方からのご提案でした。

３万円という金額をどう見るか？は個人によって違いますが、私はその価値なしと判断しましたので３５０との交換を選択させていただいたのでございます。

一般論ではありえませんが、万が一「負担ゼロ」且つ「納期も早い」という事でしたら４０００との交換をお願いしていたと思います。

もし、津っきーさまのハードネゴ（！）で上記情報が変わりましたらお知らせ頂ければ幸いで御座います。（というか、個人的には三洋さんに守りきって欲しい一線ではありますが・・・）

では。

書込番号：10236095

[津っきー]

ホイホイちゃんさん

貴重な情報をお教えいただき誠にありがとうございます!
30000円・・確かに微妙に高い気がしますが
とにかく明日でも一度電話してみようと思います
皆さんの書き込みの様子だと、こちらから掛けないといつまでたっても
応対してもらえそうもないですしね・・
(ちなみに860Zユーザーです。ネット申し込み後連絡待ちの状態です)

また進展がありましたら、できる範囲で報告させていただきます

書込番号：10237539

[はーとん]

私は点検修理をするサービスマンの方が、このクソ重い860Zを移動させ、分解し、修理し、組み立て、再度設置するという一連の作業を毎回立会ってきました。
サービスマンは、時には排水関連の詰まりや排水溝の掃除までしてくれ、とても良い対応をしていただきました。
リコールが起こるたび非常に苦労されているんですよね。
そういう困った機械を売る会社に問題が有るわけで、現場のサービスマンはつくづく可哀相だと、第二の被害者ですよ。（・・・と前置きはさて置き）

今回は交換が決まったので、三洋側に「交換する対象機を再度サービスマンの方に点検修理してもらうのは勘弁して。もうサービスマンの方にやらせたくありません」とこちらから拒否しました。
交換時期だけは早めて欲しい旨を伝え交渉したところ代替機の生産が追いつかない為、AQ4000という型式の物を早期に納入して頂けました。

B860Zの故障と騒音が酷いので、AQ4000かパナのヒートポンプ式斜めドラムの購入を検討していたところだったので、タダで入れ替えてくれたのは非常にありがたかった。
三洋ならサービスマン（我が家担当？）の方も良く知っているので今後の修理対応（リコールでは困りますが）も気分良くしていただけるだろうと思います（サービスの質が低下しないよう願ってます）。

しかし4000は860に比べると静かですねぇ。技術の進歩を感じます。

書込番号：10518221