洗濯機すべて クチコミ掲示板

水冷式と空冷式

[鯛みそ]

先日、ケーズデンキにてこちらの機種を購入しました。７年前の同機種が故障したため買い替えです。

今回購入時に、販売員の方が工事備考欄に「水冷式での設置」と書き込んでおられました。マンションなので、との事でした。意味があまり良く分かっていなかったのですが、本日設置工事に来てもらい、工事員の方が帰られる際に「水冷式になってますよね」と確認したところ、「いえ、初期の空冷式のままです」との回答。「水冷式と指定があったと思うのですが」と伝えると、取り扱い説明書を見ながら洗濯機を持ち上げ、排水口のふたのような丸いパーツを取り出して、「これは水冷式の場合いらないので」と言って渡されました。そこからわりと時間をかけて排水ホースのあたりを調整？されていました。

空冷式と水冷式の違いについて調べてみると、空冷式の方がエコだと知りました。そこで質問なのですが
１）マンションだから水冷式というのはどういう判断なのでしょうか？工事の方が当然のように空冷式で工事していたので、空冷式でも良かったのでは？と疑問がわきました。
２）また、水冷式の場合は、排水溝のふたのような部品がいらない理由も説明されず（工事員の方がめんどくさそうに舌打ちしながら工事していたので質問もできず）、もし分かる方がいらっしゃればご教示頂きたいです。
３）空冷式と水冷式は、洗濯機本体の操作だけで切り替えられるようにネットに書かれていたのですが、工事員の方が排水ホースのあたりを触っておられたので、何か工事が必要なのでしょうか？

とても初歩的な質問かもしれません。申し訳ありませんが、お分かりの方がおられましたら、ご回答宜しくお願い致します。

書込番号：24284295

[ビームガン]

1.マンションの場合、気密性が高いことから空冷式では臭気リスク、排水溝付近の水漏れリスクがあるために販売店では水冷式を選択しているのではないかと。

2.パーツは排水トラップカバーだとして、空冷式での排熱エアーによる排水トラップ内の水が吹き出す事を防ぐものだと思います。水冷式では通常の洗濯排水と変わらないので不要となるのではないかと。

3.空冷式で設置されて排水トラップカバーを取り付けているのであれば、本体操作での切り替えのみで良いと思います。空冷式のセッティングで水冷式に対して必要十分という理解でいます。

書込番号：24284351　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞鯛みそさん

日立のドラム式は乾燥はヒーター式なので、お家の状況によっては下水臭がしてしまうことがあります。

特に集合住宅の場合は、排水管がほかのお宅とつながっていて、ほかのお宅からの下水臭が回ってくることもありますので、下水臭を避けるために、お店では「水冷式での設置」を配達業者に指定したのだと思います。

＞空冷式と水冷式の違いについて調べてみると、空冷式の方がエコだと知りました。
エコというよりも、水冷式にすると水道水を使うので水道代が上がります。

＞工事員の方が排水ホースのあたりを触っておられたので、何か工事が必要なのでしょうか？
排水トラップの状態を見ていたのではないかと思われます。
排水トラップがあれば、工事の必要はありませんが、設置後に特に問題がなければ、そのままで使われてはどうでしょう。

書込番号：24284397

[鯛みそ]

ビームガンさん、hironhiさん、教えていただきありがとうございます。水冷式で問題無さそうで、安心しました。
大切に使おうと思います^_^

素早く、わかりやすいご回答、感謝いたします。

書込番号：24284594　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞鯛みそさん

いい質問だと思いますよ。
販売員と設置者で食い違ってますやん。

まあ設置者はたくさんの現場を回っておられ、自身がおありかと文言から読み取れますが、愛想悪いですね(´д｀)

私でしたら質問攻めです。答えれなかったらわかってないやんってなりますもん。

書込番号：24285050

[チルパワー]

真面なコメントはひとつもありませんね。
取扱説明書と設置説明書を読みましょう。
それでも分からなければ、また質問しましょう。

書込番号：24287912

[またものパパ]

＞鯛みそさん
その後使用してみて、乾燥時の異臭は問題ありませんか？
ここで乾燥時の臭いがかなり話題になっていますが心配です。
設置待ちなので。

書込番号：24352757　スマートフォンサイトからの書き込み

[鯛みそ]

こんにちは。異臭は最初の一度だけ、プラスチック臭のような匂いが洗濯物についている事が乾燥後にありました。それ以降は全く異臭は無く、とても快適に使用しています。買って大正解だったと満足しています^_^

書込番号：24352768　スマートフォンサイトからの書き込み

天日干し時の仕上がりはどうですか？

[コーダハナコ]

以前、日立のドラム式を使っていましたが、乾燥までするときは大丈夫でしたが、天日干しのときに特にタオルがバサバサになるのが嫌で、2年前に浴室乾燥がある家に引っ越したのをきっかけに、また縦型にもどしました。
２年使ってみましたが、浴室乾燥は干さなければいけないし、干せる量がすくないので、またドラム式にしようかと悩んでいます。

天日干しが好きなので、晴れているときは外にほしますが、またタオルがバサバサになるのかと思うと縦型のままのほうがよいのではとも思ってしまいます。縦型は洗浄力も抜群でタオルもふわふわに戻りました。　
ただ、子供が花粉症になり外に干す日も少なくなってきたので干す手間がないドラム式にしたいと思っています。　
こちらの機種の購入を考えていますが、洗浄力や天日干しのときの仕上がりを教えて下さい。
また、その条件なら縦型のほうがよいよなどアドバイスもいただけたら嬉しいです。

書込番号：24337021　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞コーダハナコさん

パナはタオルのパイルをふわふわにしてくれるらしいので、乾燥まで使ってます。おかげさまでバサバサだと感じたことはありません。
ドラム式でタオルを天日干しする使い方をしたことないので何ともいえないです。

洗浄力は悪いと感じるなら予洗い、温水コース、２度洗い、白いものだけ漂白剤などなど、やってみてもいいんじゃないでしょうか。

カッターシャツの黄ばみは縦型であろうとドラムであろうと、プレッテの超音波じゃないと無理かな。

部屋干しにお金をかけた方がよさそうですね。

書込番号：24337329

[ココのんた]

＞コーダハナコさん
ウチも以前は天日干し派でしたが、本機を使うなら乾燥機まで使わないと勿体ないと思います。
日立縦型ビートウォッシュ→東芝ドラム式→本機と使ってきましたが、洗浄力、天日干しは日立が一番。
やはりドラム式は洗浄だけですと生地がしまってゴワゴワになります。特にタオルは明らかに違いがでます。
洗浄力は本機の場合、温水洗浄すると縦型と同等、ただ泥汚れなんかは落ちが悪いこともあります。
因みに東芝はマイクロバブルのせいか洗浄力は高いですが、色々問題があり直ぐに本機に買い替えました。

話は戻りますが、本機を使うなら洗濯乾燥をおすすめします。仕上がりが全然違うのももちろんですが、縦型よりもフィルターの掃除の手間がかかりますし、洗濯のみですと乾燥の経路が湿けってゴミが溜まったり、匂いが出る恐れがあります。

たまにしか乾燥を使わないのであれば、縦型＋別体乾燥機が最強だとおもいます。

書込番号：24337909　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

コーダハナコさん こんにちわ

ドラム式洗濯乾燥機は、洗濯乾燥コースが基本です
叩き洗いがベースですからタオルなどはパイルが寝るので
天日干しなどの場合は、パタパタ叩いて干さないと（10〜20回）

NA-VX900BLには、洗いノミの場合ジェット解しのコースも設定できますが
洗い時間が10分間のジェット送付で時間がプラスされます
その点では、改善と言えますが！！
イニシャルコストを掛けて乾燥機能を使用しないのは・・・・

手間など厭わないなら縦型にするのが良いかも
先ず、何を優先するか！時短か！手間か
イニシャルコスト優先か

ウチは、ドラム2社　3機種　13年越え　VX-7000で10年越え
ハッキリ言える事は、ドラムのお手入れなど差し引いても
天候を気にせず使えるドラム（ヒートーポンプ）から
縦型に戻ることは皆無に等しいと言い切ります

次期機種は、　11月1日　発売の　NA-LX125ALが候補です　(^^)/

書込番号：24338481

[コーダハナコ]

お返事くださった皆様ありがとうございます。
やはりドラム式にするなら乾燥までという使い方がよさそうですね。参考にさせていただきます。

書込番号：24341120　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

まあ、自分の使い方でいいんじゃないでしょうか。

天日干しが好きならドラム買っても意味がないし、値段も高いし・・・

書込番号：24341128

中蓋について

[ca16de]

こちらの洗濯機の購入を考えているのですが、こちらは中蓋がないタイプでした。今使っているのは中蓋があるのですが最近のは中蓋がないのが主流なのでしょうか?また中蓋あったほうがおすすめなのでしょうか

書込番号：24340301　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ca16deさん

今使っている機種は温風乾燥機能付きじゃないですか？

書込番号：24340363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ca16de]

＞CR7000さん
早速の回答ありがとうございます。
今使っているのは、乾燥機能ついてます。もしかして乾燥機能ありなしで中蓋が関係しているのでしょうか?

書込番号：24340378　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ca16deさん

全部では無いかもしれませんが温風乾燥有りだと
中蓋付きかと思います。上に向かおうとする温風
が無いなら中蓋は邪魔なだけですからね。

書込番号：24340640　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞ca16deさん
縦型の乾燥機能付きで、中蓋が無いのはシャープの洗濯機だけですよ

書込番号：24340705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ca16de]

回答くださった方ありがとうございました。
質問して良かったです。購入の参考にとてもなりました。自分に良い機種を探せそうです。

書込番号：24340787　スマートフォンサイトからの書き込み

柔軟剤投入ケースの取り外し等は？

[明日香レモン]

シャープ製のこの機種などを検討中ですが、質問があります。

こちら（あるいは類似機種）では「柔軟剤の投入ケース」は取り外し可能でしょうか？
現在使用の東芝の機種が、取り外してケースの洗浄が可能だったのですが、そのあたりについて、多少気になる所です。
（できれば同じ使い勝手のほうがいいに越したことはないので）

また、位置はどのあたりになりますでしょうか？、また、洗剤を入れるケースはどのあたりの位置にありますか？

些細な内容ですが、教えてくださるかたがおられましたら幸いです。

書込番号：24335070

[ＭｉＥＶ]

取説　31ページ　お手入れ　洗剤ケース（柔軟剤、粉末洗剤・粉末漂白剤、液体洗剤・液体漂白剤）・糸くずフィルターの外す方
https://jp.sharp/support/washer/doc/esgv8_10e_mn.pdf

取説　28ページ　洗剤ケースのそれぞれの入れる場所

書込番号：24335093

[デジタルエコ]

明日香レモンさん　　こんにちわ

結論から言いますと！取り外し可能です
東芝の機種NOが書かれていないので比べる事は不可ですが

答えは、ここトップページ　←本体画像の拡大をクリックし2枚めの画像を見ればわかりやすいかと

より大きな画像を見たいなら本ページ　↓　の メーカー製品情報ページをクリックし
2枚目の画像をマウスオーバーで拡大表示できます

大概どのメーカーも　ここのトップページから取説等に行けますョ　(^^)/

書込番号：24335757

[明日香レモン]

皆さま、コメントありがとうございます。
どうやら柔軟剤投入ケースは取り外し可能、洗剤投入ケースと同じ場所に、回転部分ではなく、固定部向かって中央にあるようですね。
現在の東芝のもの（かなり昔の機種）と、細かい構成は別として、ほぼ同じパターンのようです。
だいたいわかりました。
ベストアンサーをどのようにしようか、ちょっと迷ってます。

書込番号：24337096

【至急】設置できるでしょうか？

[きちきちん]

写真のような洗濯機置き場に設置しますが、内覧できずに引越し予定です。
担当者さんに聞くと、幅60cm奥行き60cmと返事ありましたがこのNA-FA100H8-Nは設置は無理でしょうか？本体は入ってもホースが微妙ですかね…

まだ2年ほどしか使用してないので手放すのは勿体ないと思いケーズの店員さんに同じように聞きましたが、「大丈夫と思いますよー！」と軽かったです笑

書込番号：24334165　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるまるさ]

＞きちきちんさん

洗濯機自体は入ると思いますが、おっしゃっているように排水ホースが厳しいかもしれません。ただ、4つ角の深さ次第ではホースも問題なく設置できると思います。
もしダメなら、洗濯機を底上げできる足(？)みたいなのが市販であったと思うので、高くなって使いにくくなるかもしれませんが、検討してみるのもいいかもしれません。

書込番号：24334183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

無理ですね。
今どきのこのサイズ置き場はありえません。
まず置くだけで、キズだらけになります。
599mmの本体幅ですから。
使用中洗濯機は揺れます、揺れないものはありません。
振動が伝わって、設置の壁の破損する可能性があります。
出る時原状回復を求められます。
場合によっては隣室の人に、苦情が来ます。
このサイズしか置けない物件はやめた方がいいです。

書込番号：24334246

[ＭｉＥＶ]

縦型で555mmのメーカーがありますが、ホースを考えるとギリギリです。
520mmの縦型が出ていますので、それならどうにかでしょう。

書込番号：24334249

[きちきちん]

＞ＭｉＥＶさん
＞まるまるささん

お返事ありがとうございます。
担当者さんに再度確認したところ防水パンの内寸が60cmでした。
振動や壁のこと考えて、それでも諦めたほうがいいでしょうか？(･･;)

書込番号：24334284　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

きちきちんさん こんにちわ

結論から言いますと可能です　(^^)/
メダル持ちの方が！股頓珍漢な的外れな事を言ってますが(>_<)
本体幅　536　奥行618（脚530）ですから

入れるのには、チョッとしたコツは必要ですが
後、ホースの引き回しを真下ユニット（M-NH2）￥2200-が必要かと

取説はお持ちですか？！　P32　（施工のしかた）
自信がなければ、購入店などに有償でしてもらのがオススメです

新しく買い替えるよりは安くすみますし
2年での買い替えはモッタイ無い

SDGｓ　少しでも貢献できますから　(^^)/

https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-FA100H8.html

https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-FA100H8_manualdl.html

書込番号：24334293

[黒蜜飴玉]

＞きちきちんさん

内寸600ならこの洗濯機は入りますよ。別途真下排水ユニットで補えば可能です。

N-MH2
https://www.yodobashi.com/product/100000001000381312/

大体これくらいの価格なので、設置する引っ越し業者に用意してもらうか、ご自身で事前に用意しておいて渡せば施工してくれます。

書込番号：24334312

[まるまるさ]

＞きちきちんさん

実機を何度か測ってみて560程なので入るかなと思いましたが、説明書には599とありますね…商品パンフレットにはその辺詳しく書かれていたはずですが、手元になく確認できません。

デジタルエコさんのおっしゃる通り、特に脱水時には揺れますよね。
すみません、自信なくなってきましたm(_ _)m
お力になれなくてごめんなさい。

書込番号：24334313　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるまるさ]

＞ＭｉＥＶさん
＞デジタルエコさん

間違えてしまってすみません。

＞きちきちんさん

排水ホース込みで599なら問題なさそうですね。良かったです。

書込番号：24334319　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞ＭｉＥＶさん
＞隣室の人に、苦情が来ます。
＞まず置くだけで、キズだらけになります

昼間に使う分には、文句言われないでしょう？

別に壊れるまで使うでしょうから、傷ついても良いんじゃないですか？

書込番号：24334488

[エメマル]

＞きちきちんさん

ほぼ同じ寸法の東芝AW-8D6を両壁の隙間58cm程度の間に入れて使っていますが全く問題ありません。うちは防水パンは使っていませんが、内寸が60cmなら余裕だと思いますよ。
また、最近の洗濯機で振動が酷くて壁を壊すようなものって存在するのですかね？　うちのも両壁の間は1cmもありませんが、振動で壁にぶつかるようなことは皆無ですね。

書込番号：24334704

[きちきちん]

＞エメマルさん
＞cbr600f2としさん
＞まるまるささん
＞黒蜜飴玉さん
＞デジタルエコさん
＞ＭｉＥＶさん

皆さま、ご親切にありがとうございます！
とりあえず、真下排水ユニットとかさ上げ台を準備して引越し屋に設置を頼もうと思います。

書込番号：24335202　スマートフォンサイトからの書き込み

本体下 床がかなり濡れるのですが。

[Plumeria88]

8/11に納品されて2週間余りです。
使い始めて数日後に、本体の下から排水溝に水が少し流れているのを発見しました。

取扱説明書を見ると「水温と室温に差がある場合は槽の外側が結露して床面を濡らすことがあります。」
と書かれていたので、結露なのかなと思い様子を見ていました。床（パン）の濡れ方は日によって違い、
「小さい水たまりがいくつもできている」位の時もあれば、排水溝までつとつとと流れてくることもあります。
はっきりとはわからないのですが、洗濯物が多く使用水量が多いほど濡れ方が激しいように見えます。

浴室の隣の洗面所に設置しているので確かに蒸し暑い場所だとは思いますが、この機種はこんなに結露するのが
普通なのでしょうか？ふろ水は使用せず、水道水を使用しています。
買い替える前の洗濯機（2003年製、パナソニック）は同じ条件で使っていましたが、こんなことはなかったのですが…。
パンがあるとはいえ水浸しのままにしておくわけにもいかないので、使用後に毎回拭きとりが必要で困っています。
よろしくお願いします。

書込番号：24313752

[次世代スーパーハイビジョン]

水漏れだと思いますよ。

書込番号：24313793

[ダンニャバード]

洗濯機の下に水が垂れるのは異常だと思います。通常は濡れることはありません。
実際、戸建て住宅の1階の場合は防水パンを設置せず、排水口のみとする場合が多いです。洗濯機から水漏れはない前提の設計です。
マンションなどでは万一のために防水パンが必要ですが、それはあくまでも万一のためです。
日常的に水漏れするのは故障、ないし不良品でしょう。

書込番号：24313798

[ＭｉＥＶ]

これは結露ではありません。
湿度が高かい洗面所でもここまでは起こらないです。
洗濯槽から排水ホースの取り付け部分の組みたてミスでしょう。
販売店に相談して、交換か、修理依頼がいいでしょう。
ここだと交換が楽です。
メーカーに先に連絡すると、対応が悪い場合があります。
メーカーは修理はいいですが、交換はしたくないでしょうから。

書込番号：24313910

[みなみだよ]

結露だと想定して
結露がおきる理由を考えてみると

部屋の温度・湿度が高い
そこに冷たい水が洗濯機に入る
洗濯機の底が冷たくて、周りの空気の湿度が高いと結露が発生する（可能性がある）

これに当てはまらなければ、結露の可能性はないと思いますので
相談してみてください。

書込番号：24314122

[Plumeria88]

返信をくださったみなさま、本当にありがとうございました！　不良品のため交換してもらうことになりました。

みなさまに助言をいただいて「水漏れ」の可能性が高いと思い、販売店（ノジマ店舗）に連絡したところ、
まずは配送時の破損・設置ミスがないことを確認するということで配送業者が見に来ました。

配送・設置には問題がなかったということで、シャープに連絡してもらい、サービスマンに見に来てもらったところ
製造時の不良で洗濯と脱水を切り替える部品（？）の不具合で水漏れしているので交換しますとの
ことでした。

サービスマンは「めったにない不具合」と言っていたので、不良品に大当たりしてしまったようです。

＞ＭｉＥＶさん
連絡先のアドバイス、ありがとうございました！おかげさまで、スムーズに不良品認定されました。

書込番号：24323664

[みなみだよ]

給水弁の異常だったんでしょうかね

部品交換？
洗濯機そのものの交換？

いずれにしても原因が究明されて対処してもらえたようで何よりです。

書込番号：24329678

[Plumeria88]

＞みなみだよさん

返信ありがとうございました！　洗濯機本体そのものを交換するそうです。
交換商品は来週納品される予定です。再び不良品に当たらないことを祈るばかりです。

返信くださったみなさまに感謝しております。ありがとうございました。

書込番号：24332308