ナショナルすべて クチコミ掲示板

サービス担当の人と電話しました。

[91904]

本日午前中にサポートへ電話をし、先ほど地域のサービスの方から連絡がありました。

・脱水時の音と振動
・洗濯後にドアを開けると汗臭いようなカビ臭いような臭いがし、乾かした洗濯物もにおいがついている。ちゃんと洗濯出来ているのか？
・洗濯の際泡立つ時と泡立たない時があるのは何故？
・洗濯時観察していたら濡れていない部分があってもすすぎ工程に進む時があるが何故？
・脱水が甘くなってきている。
・乾燥機を自動設定にして５時間以上かかって終了し取りだしたら生乾き。
・久々に使用してみたら焦げ臭いような臭い

上記の様な洗濯機の不具合の事を伝え、全額返金か交換をしてくれと伝えるも

「購入されたのは２００４年ですし、減価償却という形でしか返金は出来ない。」と言われたので、「ネットの書き込みで見ましたが全額返金されてる方も沢山いますよね？」と聞くと
「全額返金は有りえません」とはっきり言われました。


「洗濯機なのに汚れが落ちていないし欠陥商品では無いのか？」と聞くと
「欠陥商品であれば、新聞やマスコミなどが告知している筈」と言われました。

取り敢えず、月曜日に洗濯機を見に来て不具合をチェックするとの事ですが、どのように交渉していけば良いと思われますか？

書込番号：12597327

[ちょころーる]

この機種ではなく、ＮＡ−ＶＲ１０００で、２年以上前の話ですが・・・

我が家も不具合（と言うか、納得出来る洗浄が出来なかった）で
返品＆返金を希望した時に、サービスの方に
　「新品ではないので、全額返金は出来ません。
　　１年使用していると１割減、２年だと２割減・・・になります」
と言われました。
２年３ヶ月使用していたので、購入金額から２割引いた金額が返金されました。

良かったら参考にして下さい。

書込番号：12599144

分解されたことのある方

[るうとるう]

乾燥フィルターを外すと、手前にホースが中へとつながってますよね。そこに、掃除道具を落としてしまいました。。二度目です。。前回はメーカーに来てもらったのですが、自分でなんとかできないものでしょうか？分解されたことのある方、教えて頂けたら・・お願いします。　　　　　　それと、臭いやらゴミやらエラーやら、評判悪いようですがうちもですっっ。うちだけと思っていたけど皆さんそうなんですね。

書込番号：12538522

[並の消費者]

落ちた物は分解しないと取り出せないでしょう。うちの洗濯機は、その部分は毎年分解掃除してます（やりたくないけど・・・）

分解して、掃除して、組み上げるまでに１時間ほどです。１年分のホコリが玉になって出てきます。奥深くドラムまでつながってますので、分解しないと絶対に掃除できません。入り口からほじくっても気持ち程度しかほこりは取れません。

取り外すネジや部品が多くなりますがさほど複雑な構造ではありませんので、根気と慎重さと僅かな技術で出来ます。ただ、保障やら万が一の破損やらと自己責任ですが。

落ちた物が入り口付近で留まっていれば運良く取り出せるかも。携帯のカメラとか突っ込んで撮影して確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：12547682

[るうとるう]

並の消費者さん、ありがとうございます。年１回分解・掃除してらっしゃるなんてすごいっっ。アドバイスを参考に、鏡と懐中電気で覗いてみると・・ありました！！落としたピンセット！！ドーナツ型の磁石を紐につないで腕に縛り付けて慎重に慎重に。。取り出せました！！早まって分解しないでよかった。あの穴はドラムにつながっているんですね。洗濯機の仕組みはわからないし洗濯はできないしメーカーは水曜までこないし・・テンパっちゃって。返信いただいたことで、落ち着くことができ対応できました。ご親切、本当にありがとうございました。

書込番号：12548992

３度目の故障・・・返品は難しいですか？

[kzt710]

この機種が出た当時から使いつづけています。

今まで２回の修理を経て今回また乾燥不良となりました。
エラー表示は出ないものの、乾燥終了しても、冷たく湿ったままです。

前回の修理は去年の２月にヒートポンプの交換。かなりごねたおかげか？修理費は無償でした。
今回も修理費は払うつもりはないと伝えています。

それよりもいっそのこと返品交換してもらいたいぐらいです。
販売店に言えば相談に乗ってくれるのでしょうか？

洗濯機の状態が悪いと妻の機嫌も悪くなるので、ほとほと疲れました。

同じような悩みをお持ちの方が多いと思いますが、皆さんはどうしていますか？

書込番号：12501692

[netstrage]

こんにちは。

発表時期から５年は経過しているので、表題の返品は難しいと思います。

しばらくは乾燥機能をだましだましつかって、現行機への買い替えを検討されては
いかがでしょうか。

当時高い買い物してメーカさんに先行投資したおかげで、こんにち高性能で値段が
落ち着いた洗濯乾燥機が普及していると思えば、少しは高貴な気分が味わえませんでしょうか。

書込番号：12507734

[あああああ]

5年ですか？

長いこと使用しているんですね。

メーカーに疲れたと話してみてはどうでしょうか？

81のころに丁度買い換えでどれが良いか色々板を見てナショナルは洗濯機駄目だったんだと気がついてそれからウオッチを丁度この機種までしていました。
81はボロクソになっていましたがそれでもリコールはとうとうしないで収束させましたよね。

駄目駄目な洗濯機もこの機種で不良が発覚するまで2年くらいまで引っ張れるようにしたのをみてもう良いかと。

何度も修理していて新しい機種に変えるって提案もしないってことですよね。

不得手な製品くらいは顧客を怒らせない為に無駄な金を使うってしないんですかね？

本当にお疲れさまです。

書込番号：12508590

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

個別の交渉なのでなんとも言えませんが、一般論では難しいと思います。まず5年使っているという事実があります。修理代も負担すべきものですが、メーカーが無償でやってくれるように交渉するのは自由です。

本来エアコン等と同様に分解清掃のメンテナンスが必要だと取説等に載せるべきものだと思います。（載せてたらごめんなさい）

完全に洗濯乾燥機として機能していない欠陥商品である事を証明してみせれば、メーカーも返品に応じると思いますが、不満がありながらも5年使った事実が交渉のネックになるでしょうね。安い買い物ではないでしょうが、耐用年数の観点からも、そろそろという気がします。

書込番号：12509862

[ripapa]

おととい乾燥部分がいきなり故障、確かに購入して数年経つが買った当時最高の機種と説明
されて購入・・・大きな間違いでした、多少電気代や水道代が節約できても一度でも故障すれば、修理に掛かる時間、直るまでの時間等々考慮すればそんな代金吹っ飛びます・・時は金なりで故障しないのが一番、サービス対応も悪く何年使おうが返品返金して欲しい機種です。
我が家は、天気の悪い日以外乾燥機能を使わないので故障の発覚が遅れたようですね、サービスに連絡したら症状もろくに聞かずに（当該製品も見ずに）部品交換（決まっている部品があるらしい）になるとのこと・・・これってもともとの製品不具合じゃん・・・定型の修理方法が確立されている。
また今般約束の日に待たせたあげく部品がないので修理出来ませんとの連絡・・・馬鹿にするにも程がある・・・文句を言ったら何としてやるみたいになったけど金輪際パナ製品は買わないと決めた日でした。
ここに書いても意味無いですが、この製品にだまされた人結構いるんじゃないかと、、メーカーに誠意が有れば回収交換ぐらいすべき。
実際すぐに改良版の後継機種だしてるしね・・・

書込番号：12522431

[あーる＠]

参考になればと思い書き込みさせていただきます。
あまり書くと特定されてしまうので、経緯は別のスレで書いておきました。
こちらの購入は平成18年の夏頃です。
なので4年半弱程度です。
何度か壊れては修理を呼びその度に次回は有料になりますと脅されて
修理してもらってました。
そしてヒートポンプが2回目壊れて最初の購入から4年弱だったので部品代を払い
現在また壊れた状態です。
そしてヒートポンプの無償交換を申し出られましたが、口コミサイトを見て
この機種の評判の悪さと修理の多いことはどうなんだと詰め寄り、
修理の時にそういう説明がなく、修理代は次回かかりますからと脅すのは
企業としてどうなんだとクレームを。
それで信用できないので交換を申し出ると、1週間ほど時間をくださいとのことで
交換となりました。
NA-VX5000Lとの交換を申し出られまして、そのあとまた交渉して別の洗濯機と
交換になりましたがそれは個別の事情とのことで他に話さないでとのこと。
それでも5000との交換はかなりあるみたいです。
それにはそれなりの理由が必要とは思いますが、説明不足の誠意のないパナソニックにも
責任があると思います。
今後の自分達ユーザーのためにも事例が必要だと思い、書かせていただきました。

書込番号：12522774

[kzt710]

皆様書き込みありがとうございます。

先日修理にやってきました。
軽く点検したところ、分解清掃してみるとのこと。
すると、湿ったホコリが出るわ出るわの状態でした。
これはユーザー側で清掃出来るのかと聞くと無理ですとの回答。
フィルタには本来このホコリがたまるはずではないのかと聞くと全ては取り切れなく下にたまるとの回答。
全てフィルタにたまらないし、取り切れなかったホコリをユーザーが清掃出来ないのでは、設計不良ですよねと聞くと無言。
前回のヒートポンプ交換時に分解点検しなかったのは何故だと聞くと無言。
しかも、ヒートポンプ交換してるんですかと逆質問してくる始末。
ユーザーの修理履歴も見ずに修理に来たのかと聞くと、もう何も答えられませんでした。
結果としては、分解清掃＆新型フィルタ交換を無償で行いお帰りになられました。
次回１年以内に修理を呼ぶことがあれば、その時は返品を打診します。
皆さんユーザーに非がないのに高い修理費を払うのは絶対やめましょうね！

書込番号：12523246

[JRClover]

あーる＠さんに限らず、この洗濯機は２〜３年くらい使ったあとでも、アングラで返品や交換を受け付けたという話をよく聞きます。kzt710さん、今回の修理の人に対しても、ナイス突っ込みだと思いますが、次回は、前々回、前回とこういう話をしてきた、もう再三のことで、堪忍袋の緒がキレる寸前、という感じで交渉すればなんとかなるような気もします。まあ、どう考えても設計不良は間違いないですから。でも一方であまりモタモタしてると機会を失する気もしますよ。洗濯機の寿命って平均１０年でしたっけ？寿命の半分くらいまで使ってしまうとさすがに難しいかと。。

書込番号：12529904

[kzt710]

先日の分解清掃＆フィルタ交換してもらってからは特に問題なく使用出来ています(当たり前の事ですけどね)。

ですが、この先何事もなく使用し続けていける可能性は低いですよね。

そんなことを洗濯機を見る度に思ってしまうので、購入期間からして難しいかも知れませんが返品 OR 交換を申し出てみようと思います。

そこで質問なんですが、申し出る先は販売店(ヤマダ) OR メーカーどちらがいいのでしょうか？

購入時のレシートはありませんし、保証書も紛失しています。

また、この交渉が成功した場合の交換機種のオススメはありますか？

パナの最新機種はVR1000の不具合は解消されているんですかね？

ちなみに乾燥機能は必須で縮みづらいものがいいです。

ご意見宜しくお願いします。

書込番号：12539298

[JRClover]

kzt710さん
行き先はメーカーしかないと思います。販売店では難しいでしょう。お勧め機種ですが、乾燥多用でドラム式がいいなら、日立のビッグドラムがよいと思います。ヒートポンプ式の様にいかにも塵のたまりそうなエバポレーターとコンデンサーを積んでないですから、経年変化による乾燥能力低下の可能性自体が圧倒的に低いです。また、熱源はヒーター式ですが、ヒートリサイクル機構のおかげで、乾燥時の電気代は実測でヒートポンプ並みです。洗浄力、乾燥品質は、ドラムが大きい分パナソニックとははっきり差が出ます。日立の方がはっきり上です。私はナショナルのVR1100からビッグドラムに買い換えましたので体感しています。それにビッグドラムには乾燥風路を掃除できる掃除機用のアダプタも同梱してありますので、メンテ性もよいと思います。
乾燥より洗濯品質を重視したいなら、同じ日立ですがBW-D9LVがよいと思います。ドラム式のゴージャス感になれた人が縦型に戻る場合、この機種しか受け皿がないと思います。ブログにも記事を載せていますので、よろしければご覧ください。

書込番号：12545497

[あーる＠]

こんばんは＾＾。
あーるの場合は町の電気屋から修理依頼出して交渉しましたよ。
お客様センターから電話→修理サービス〜ヒートポンプの再度交換提案
→拒否〜交換・買取提案→1週間後交渉成立です。
ナショナルからの交換提案はNA-VX5000番のみです。
まれに3000もあるみたいですが・・
あとは購入価格での買取ですね。
でも買取はかなり厳しい感じみたいです。
交渉としてはカカクコムにこういった例があるというのは論外です。
あくまで機種としての不具合、メーカーとしての説明責任、今後の修理費などの出費や
不具合にとてもじゃないが使用できないこのあたりから攻めるのがいいかと思います。
自分は4年半ぐらい使いましたけど、使った年数については問題になりませんでした。
交渉も比較的スムーズでしたね。
まぁメーカーから言わせれば買い取り交換の提案は修理員からされるようなので
そこが突破口ですね。
自分も日立と悩んだんですけど、日立の口コミでもそれなりに問題はありそうだったので
いざとなれば交渉しやすいナショナル継続にしました。
使うだけ使って悪巧みする人もいるかと思うので、決定的なことは省いてますけど
これでも十分経緯と交渉の仕方はわかってもらえたんではないかと思います。

書込番号：12545656

[あーる＠]

補足・・・当時最上位機種なのに5000番が嫌だとあーるは
結局違う機種になりました。
その経緯は話さないでくださいとのことなので、特定されるため
控えておきます。
まぁ交換決定からひっくり返されて別の結果になりましたが
明日来る機種は最上位機種といえばどういう結果になったか
想像していただけると思います(・o・)

書込番号：12545678

[JRClover]

あーる＠さん、kzt710さん
いざとなれば日立も交渉はしやすいです。パナとこの点変わりありません。

書込番号：12546443

[ripapa]

上の方でヒーポンの故障の件書いた者です。
結局ヒートポンプ交換及びフィルターの対策部品交換はしてもらいましたが、
その後いろいろ調べると、ヒートポンプ故障のほこり以外に洗濯槽前部にヘドロのような
糸くずがたまる不具合も有るらしく私の家も同様で、針金で１時間ほど格闘したところ
野球ボール程度のくず（ヘドロ状）が取れました・・・今までこの状態で洗濯してきたと
思うとぞっとし、再度サポートにｔｅｌして再訪問となりましたが、漕洗浄のみの作業と
聞いてびっくり（それは自分でしている）、サービスの方が話の分かる人だったのでとりあえず状況を話すと上司と相談して対策するとの事、今後どう転ぶか分かりませんが、
やはり現場の方はこの機種の不具合ある程度知っているような印象受けました。
クレーマーになりたいわけでは無いですが、愛用者登録もしっかりしているのに、このような
事案を隠され、４年もの間常に糸くず（乾燥モード終わってもしめっている）ヘドロと一緒に
タオル、小さい子供の 服や下着洗っていたと思うと怒りが収まりません。
本来なら即刻リコールもしくは対策部品交換のはずなのに・・・
とりあえずそこら辺の主張をメーカーには話しました。
個人的には返金して欲しいのですが安全正常に動きさえすれば、結構気に入っている機種なので対策済み製品との交換が希望です。（量販店にいったら日立の評判が良かったですが横幅が有りすぎてＮＧ）

書込番号：12554825

修理代金返金してもらえますか？

[ふぁそら]

先日、エラー表示もなく、突然乾燥がまったくできなくなり、修理をお願いしました。
今年の５月までで、無償保証がきれていたので、有料となり、ヒートポンプの交換などで、
２万５千円ほど請求されました。
高いと思いましたが、新たに洗濯機を買うことを考えれば、と思い、支払いましたが、
こちらのサイトを見て、洗濯機自体を返品したくなりました。

一度払った、修理代金を返金してもらえるでしょうか？

書込番号：12340903

[みなみだよ]

修理したけど直っていないとかすぐ壊れたとか・・・
そんな状態じゃなければクレーム入れられないと思うよ。

書込番号：12343348

[typeR 570J]

スレ主さん

修理後、正常でしたら返金は受け付けてくれないと思います。
同メーカーを購入したレシートを見せれば多少は考慮してくれるかもしれません。

書込番号：12345901

[スノーモービル]

ふぁそらさん こんにちは

修理費を払った後に返金を要求するのは、私も無理だと思います。
（修理で直らなかったなら別ですが）
双方が互いに金額含め納得し、修理依頼・修理実施・直って支払い完了。
今から返金は、一寸無理じゃないかと思います。
確かに故障の多い洗濯機だとは思いますが、5年超えての故障ですし。

書込番号：12348920

[YMにこるaha〜i]

通常なら当然返金は無理でしょうけど、この機種の洗濯機としてのユーザーに責任を負わせるような書き込みも見られますから、スレ主さんのお気持も理解は出来ます。
だから、返金も良いとは思いませんけど、スレ主さんなりの交渉術をお持ちでしたら、それはそれで面白いかも知れません。
特にお奨めはしませんけど、云わないで後悔よりはマシかも知れないです。

書込番号：12350298

[JRClover]

一度納得して支払った以上、後でごねての返金は難しいと思います。本洗濯機は、乾燥頻度の多い家の場合は、定期的なメンテが必要のようですので、次回壊れたときは、メンテ自体は保証期間終了後も無料にさせることは交渉次第では可能かもしれません。だって設計不良ですからね。でもさすがに５年間無事だったという実績があるので、本体のまるごと返品はなかなか交渉困難かもしれません。

書込番号：12354460

[じーじーあどばんすP]

ふぁそらさん、みなみだよさん、typeR　570Jさん、YMにこるaha〜iさん、
それから、みなさん、こんにちは
ふぁそらさん、
有料となり、ヒートポンプの交換などで、２万５千円＜＜＜
痛いですよね〜
ヒートポンプは有償で内部Ｏ／Ｈで購入後皆さんお知りになり、負担を余儀なくされて
その後の書き込みでは有償・無償ともあった旨の書き込みも見受けました。
ちょっと不公平感もないではないですね。
ところでお聞きしてみたいのですが、それまでの洗濯機の使用状況なんですが、乾燥機は
何時もお使いでしたか。
それとも時々しかお使いになられなかったのですか。
毎回使われてきてれば多分有償か無償でメーカーのヒートポンプに付着した埃などのクリー
ニングをされてきてるのではないかと、ふと、思ったものですから。
初めてだったんでしょうかね。
商品価値として疑問ならそれもご相談ありかも知れないですが。
返金自体は一度支払うと難しいとは思いますけど・・・
ちょっと調べたら以前紹介された分解のが見つかりましたので、
http://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/folder/1127261.html
NA-VR1000、NA-VR3500,ヒートポンプ洗濯機メンテナンス

書込番号：12355266

[typeR 570J]

じーじあどばんすPさん

こんばんは。
我が家は5600ですが同じ構造なので参考になりました。
早速、確認したところ沢山ではありませんが綿埃を発見しました。
今後はご指摘の部分の掃除をします。

書込番号：12357043

[じーじーあどばんすP]

ふぁそらさん、みなみだよさん、typeR　570Jさん、YMにこるaha〜iさん、
それから、みなさん、こんにちは

typeR　570Jさん、こんばんは、
お掃除はメーカー依頼ですと有償ならばこの程度のことならば自分でできるなら
した方が良さそうです。
修理ではないですから・・・（でも慎重にね）

新型のドラムは、ヒートポンプのフィンは右奥の上になってます。
外すのは上になりそうに見えましたけど。
スケルトンの洗濯機が展示されてました。
誰か分解掲載されるとこれも参考になりそうですが。
有難いですね自分で多くの機種に触れもしませんから。
typeR　570Jさんも念のため写真など残すと良いかも知れないですね。
でも、壊さないようにね！　　にこ

書込番号：12357397

[ふぁそら]

主です。

みなさん色々なレス、本当にどうもありがとうございました。

払ってしまった後で、こちらのサイトを見て、衣類の黒ずみ、匂い、乾燥不良(これまで３度修理にきてもらっています。保証期間内の為無償)が洗濯機のせいだと知り、こんなことなら、修理せずに、他の洗濯機に買い替えれば良かったと強く思い、思わず書き込みしてしまいました。

他に、洗濯物に一ミリくらいの黒いゴミみたいのが多数つく事があり、(先日の有償修理の後ひどくなった。)、洗濯そう洗浄をしても改善されないので、今度その件で来てもらい、少し話してみます。

ありがとうございました。

書込番号：12358097

[スノーモービル]

ふぁそらさん こんにちは

既に3回、修理していたんですね。
金額や内容を確認し修理依頼・修理実施・修理完了（直った）後から返金は難しいと思いますが、相談はしてみるべきかと思います。

今回の修理完了後、1mm程度の黒いゴミ付着とのことですが、それはカビである可能性が高いと思います。
付着していたカビが、修理による部品交換で、ボロボロ剥がれた来た。

ドラム式で、衣類にカビが付着する程よごれている場合、市販の洗濯槽クリーナーでは除去が難しいかと思います。
洗濯機メーカーが純正として出している洗濯槽クリーナーを試してみてください。
1回分で1.5リットルと大容量で強力です。
大型家電量販店の洗濯機売り場で売られています。定価は2100円です。
メーカは問いません（パナでも東芝でも日立でも三洋でも、パッケージが違うだけで、値段も中身も容量も同じで、作っている所も同じです）。

正直、あまり評判の良くなかった洗濯機だとは思いますが、工夫すれば綺麗にもなりますし、洗い上がりも改善できる余地がありますよ。

書込番号：12359237

[じーじーあどばんすP]

ふぁそらさん、みなみだよさん、typeR　570Jさん、YMにこるaha〜iさん、
それから、みなさん、こんにちは
ふぁそらさん、この機種の過去の口コミを読み直して、どのようにご相談すれば
有効にことが進むのか否か繰り返し想定シュミレーションされるのも良いと思い
ます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010366/
企業もユーザーの困る内容で更にお勉強、今後の役にも御覧のほかのユーザー
さんにも大いに参考になると良いですね。
アイデアも必用かもしれませんね。

書込番号：12359759

[kakukakusikajika]

ふぁそらさんこんにちは。そして皆様こんにちは。
ふぁそらさんのスレ見て、私と全く同じ境遇と知り驚きました。
私もたぶん同時期にこの洗濯機を購入し、つい数週間ほど前に突然乾燥機能が働くなくなりました。
長い時間乾燥していたにもかかわらず、ふたを開けると洗濯物は濡れたまま。
買った販売店（当時はミドリ電気でしたが、今はエイデン）に連絡し、とりあえず修理マンが数日後に来ました。
調査してもらった結果、ヒートポンプが壊れているとのこと。
部品交換しないといけないが、長期保障がつい２ヶ月前にきれているので実費がかかると言われました。
ここでの口コミを知らなかったので、その３日後交換してもらい１万５千円払いました。
皆さん２万５千円ということですが、掃除の件は聞いていないのでそれを除いた分の金額でしょうか。
しかしながらこうも悪評があるとは閉口してしまいます。
パナソニックといえば信頼できるメーカーと思っていただけにショックでした。
でも私の家のＶＲ１０００はこの故障以外はすごく順調です。
今のところ交換した分に関しては故障は無いです。

書込番号：12995937

どうすればよいのか？

[tannao007]

ナショナル　ＮＡ−８０斜めドラム式洗濯機です

●すすぎを何度も繰り返す
●脱水時に音が激しい
●カビ臭

などの症状がありましたが、そんなものだと思い工夫をして
使い続けていました。
この口コミ掲示板で同様の書き込みがあり
メーカーにて対応していただいている様子を伺い
今回、書き込みいたしました。

最近になって柔軟材が供給されない不具合もありメーカーに
対応について問い合わせしたところ
修理や点検については有料でないと対応は出来合いと返事を頂きました。

ここに書き込みされている対応内容について聞いてみると
「メーカーとしては把握していない内容です。」
「当機種についてもメーカーよりの不具合報告もしていません。」
とのことでした。

せめて点検や書き込みされている不具合についての無料対応くらいは
して欲しいと思っています。
どの窓口にどのようにお話すればよいのか教えていただけませんか？

よろしくお願いします・

書込番号：12194443

[オギパン]

ここです・・・

http://panasonic.co.jp/cs/index2.html

書込番号：12197496

ＮＡ Ｖ６１

[iammai]

私の洗濯機はこちらの洗濯機より容量の小さいタイプです。
が、やはり黒ずみや黄ばみがきになって仕方ありません。
洗剤を変えたり水の量多くしたり少なくしたり柔軟剤をすくなくしたり洗剤をすくなくしたり色々してみましたが、やはり黒ずみます。これはホントに仕様なのか欠陥なのかわかりません。皆様のようにエラーがでたりしてるわけではないので、返金や交換は無理でしょうか。

書込番号：12122559

[野菜王国]

お酢と、お酢のスプレー

　　　　　　　　　このころのドラムは各社酷い商品のオンパレード！！

　　　　　　　　　気持分かります。・・・でも壊れないとなんとも難しいです。
　　　　　　　　　長年ストレスでまともな洗濯機が欲しいけど何とかならないか。
　　　　　　　　　これを・・・ズバリ交渉されてみるのも手かも！！
　　　　　　　　　云わないよりは遥かに良いと思います。
　　　　　　　　　商品価値の欠如・・・ですね！！

　　　　　　　　　それはさておき・・・

　　　　　　　　　黒ずみ・黄ばみ・・・良く書き込みされてましたね。
　　　　　　　　　これは・・・しっかり洗う・濯ぐが出来てないです。
　　　　　　　　　黒ずみは二つ考えられます
　　　　　　　　　一つは混合洗濯による色移り・・・
　　　　　　　　　もう一つは、洗剤が薄い・洗濯時間が短い・回数が少ない！！
　　　　　　　　　思い切り時間と回数を増やしてみてください。
　　　　　　　　　極端かもしれないが・・・倍くらい！！

　　　　　　　　　濯ぎも大事ですよ〜・・・
　　　　　　　　　一度濯いだつもりの洗濯物をタライで濯いでみてください。
　　　　　　　　　濯げてないのが確認できるでしょう。

　　　　　　　　　ドラムに柔軟剤は不向きですし、黄ばみやアトピーにも悪い影響が
　　　　　　　　　出るので止められたらと思います。（止めてください）
　　　　　　　　　濯ぎの最後にお酢の使用がお奨めです。（中和）（クエン酸も可）

　　　　　　　　　奇麗に濯いでも洗剤残りはあります。
　　　　　　　　　この洗剤残りのアルカリを中和してくれるのがお酢です。
　　　　　　　　　洗剤には界面活性剤が使われてます。
　　　　　　　　　これは皮膚から体内に吸収されるのが知られています。
　　　　　　　　　肝臓などの細胞破壊を出きるだけ気をつけていたいですね。

　　　　　　　　　お酢で中和しますと・・・さらさらな流れ安い排水になるので、カビ
　　　　　　　　　対策にもたしょうでも期待できます。
　　　　　　　　　手に洗剤がついてヌメリが取れない時に、お酢をシュっと一吹きする
　　　　　　　　　と簡単にヌメリが取れてしまいます。

　　　　　　　　　これが・・・中和なんです。
　　　　　　　　　先ほど手洗いで洗濯して濯ぎが６回しました。
　　　　　　　　　それでようやく・・・これでもまだまだ妥協してのことです。
　　　　　　　　　最後にお酢で・・・脱水は洗濯機です。

　　　　　　　　　洗濯の基本はしっかり洗う・濯ぐ・お酢で中和（クエン酸！！　　　　　

書込番号：12124057

[野菜王国]

　　　　　　　　　　NA-V61 のクチコミ掲示板
　　　　　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010284/
　　　　　　　　　　松下HP・・・発売日：2004年12月 1日
　　　　　　　　　　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-V61

書込番号：12124149

[量産型中年男]

この時期のパナ製ドラムは、他の多くのユーザが書いている通り、何を工夫しても難しいだろう。
メーカが交換に応じてくれるかどうかは、スレ主の交渉力次第。
故障の有無が問題なのではなく、洗濯機として満足な性能が得られないかが争点だ。
とは言え、これだけ時間が経過している古い洗濯機だから、今更感の方が強いとは思う。
まずは自分で交渉するしか無い。
頑張って交渉してみよう。

書込番号：12125063

[みなみだよ]

V61は
V80の次の年度に出たものですね。
V81と同時期のもの。
2005年かな。

黒ずみの原因は、洗濯時間の不足だと思います。
なので、通常よりも長めに設定してみてください。

今現在６分なら９分にしてみるとか。

返金や交換はメーカーとの話になると思います。
無理かどうかはやってみないと誰にもわかりません。
納得がいかなければ
メーカーに苦情のメールでも送ってみてはどうでしょうか？

書込番号：12129052