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乾燥できないんです

[マチャトチ]

サンヨーのリコール代替品として、2月に納品されました。先日、ドラム外側の樹脂部分が溶解してしまい部品交換して頂いた当日に、洗濯終了後、乾燥機能単独で動かした所、数時間経過しても終了時刻表示は点滅したままです
不審に思い、洗濯物を確認したら脱水したにも関わらず、余計に水分を含んでいました
また洗濯〜乾燥一連で作動させても同じ結果でした
メーカーさんに見てもらいましたが、原因が不明との事です
同様な事を経験された方はいらっしゃいますか？

書込番号：11284344

[みなみだよ]

原因不明で
乾燥できないまま、というのは納得がいかないんじゃないですか？
そのままでいいのでしょうか？

だめでしょう。
何らかの対応をしてもらったらどうですか？

書込番号：11293232

[マチャトチ]

みなみだよ様

お返事ありがとうございます。

実は、今日メーカーから連絡があり、原因不明の為無償交換する事になり、夕方配達されました。

迅速な対応に驚きながらもさすがパナソニックだと感心しました。

まだ乾燥機能は試していませんが、何もないことを願っています。

ありがとうございました。

書込番号：11293423

[野菜王国]

　　　　　　　　　マチャトチさん＜ドラム外側の樹脂部分が溶解してしまい＞

　　　　　　　　　これは松下さん慌てたでしょうね〜！！
　　　　　　　　　ひょっとしてリコール！？　・・・　と、関係者脳裏を過ぎったんで
　　　　　　　　　しょうね。
　　　　　　　　　そこで・・・慌てて交換した！！
　　　　　　　　　原因が聞きたいですね〜　・・・　でも答えないでしょうね。
　　　　　　　　　隠れた問題がなければ良いんですが

　　　　　　　　　今度のは大丈夫と良いんですが・・・
　　　　　　　　　念押し質問されておくと何かの時に行くに立つかも知れません。
　　　　　　　　　何か原因お分かりになりましたでしょうか？
　　　　　　　　　今度のは大丈夫なんでしょうか？　メモ

　　　　　　　　　交換もいろいろやり取りされてのことでしょうけど、出来たら返金
　　　　　　　　　購入のパターンが望ましい様に思います。（長期保証が可能に）
　　　　　　　　　ちょっと気になりましたものですから・・・失礼しました。

　　　　　　　　　最安価格（税込）：\114,480 　　発売日：2009年11月 1日
　　　　　　　　　NA-V1600L

書込番号：11295407

[マチャトチ]

野菜王国様

樹脂の溶解はドラムと蓋の間に洗濯物が絡まり、乾燥時の熱と摩擦熱が原因みたいな事を言われました。

確かに取説には3ｋｇを超える厚物や毛布等を洗濯、乾燥する場合、別売りの蓋をする旨の記載がありましたが、今回はベットカバー単体でしたので、こちらの落ち度はないと食い下がりました。

最終的には洗濯機無償交換とベットカバーの弁償をしてもらいましたので満足してます。

今後、他の製品等で不具合が出ましたら、また色々とご教授ください。

ありがとうございました。

書込番号：11300028

[sumile0]

ウチもサンヨーのリコール代替品として この機種を使用していますが、
同じように乾燥中に水が貯まる症状が二度ありました。
（ウチは洗濯・脱水後に二回に分けて乾燥を行っており、
二度とも二回目の乾燥中におきました）
コールセンターに電話をして修理に来てもらいましたが、
エラーがないので原因不明との事でした。

書込番号：11455251

縦型か斜めかの違い

[dump]

パナソニックから５月２５日に縦型の洗濯乾燥機が発売されますが、洗浄力などいろいろな面で、斜めドラムとの違いは有るのでしょうか？
値段は縦型の方が安いので、洗浄力や乾燥など、あまり変わらないのであれば、縦型を買おうと思っています。斜めの方が断然綺麗になるとか何かあれば斜めを買おうと思っています。
縦と斜め　迷っています。
どなたかお教え願います。

書込番号：11347402

[eris_ailis]

私も購入を検討中で実機を持ってないので参考になるか解りませんが、

>斜めドラムとの違い

パンフレットを見てですが、洗浄方式は違いますが洗浄力は、ほぼ変わらないと思ってます。

ななめドラムの方が、
１．洗濯時の水量が少ない
２．乾燥機能付の場合、使用電力が少ない

縦型のメリットは、ななめドラムより安い事ですね。

過去スレを読むとナノイーはあまり体感出来ないみたいなので、
自分がコストパフォーマンスが良いと思っている本命は、NA-FR80H3(ナノイー無し、エコナビ無し、乾燥機能付）です。※ピンクが無いのが嫁に不評。笑

NA-FR80S3(ナノイー付、エコナビ付、乾燥機能付）が、NA-FR80H3＋10000円程度で買えるなら、NA-FR80-S3にしようと思ってます。

予算無制限なら当然、外見もカッコ良く機能フル装備の最上位NA-VR5600Lを買うと思います。（NA-VR5600LとNA-FR80H3では、実売50000円以上は変わると思います）

NA-VR5600L、NA-VR3600L、NA-FS80H2は実機を見てきましたが、外見満足度は、NA-VR5600Lが一番だと思います。

あとは、dumpさんも店頭で見てきた方が良いと思いますよ。

書込番号：11348075

[東芝三菱]

家庭で使う洗濯機に十数万も出して購入する必要はないと私は思います。
83kgもあり次の洗濯機を購入する際、処分にも困りそうですし(機械である以上、何時かは故障する)。

私のおすすめ
日立　BW-D8KV
http://kakaku.com/item/K0000040934/

書込番号：11348607

[dump]

eris_ailisさん　　東芝三菱さん

ご回答有り難う御座います。
縦とナナメの違い　大変参考になりました。

また、オススメの日立も安くていい感じですね。

充分検討してみます。

書込番号：11351300

[そういち]

決定的な違いは乾燥です。

縦型の乾燥では洗濯槽の底にたまった洗濯物を羽根でかき回して入れ替え、槽ごとまわして温風を当てて乾燥させるのでくしゃくしゃの仕上がりになります。

一方ドラムはドラムの回転で救い上げて落として乾燥させるのでシワの面では縦型より有利です(ななめは垂直ドラムにはかないませんが････)

縦型の乾燥はくしゃくしゃでもかまわないものに限定すると上手につかえます。

書込番号：11352520

[dump]

そういちさん

ご回答有り難うございます。

斜めは乾燥の点でメリットがあるのですね。
なるほど、斜めドラムの意味（すくい上げて落とす）が分かりました。
斜めはアイロン代が安くなりそうです。
大変参考になりました。

eris_ailisさんが水量も斜めの方が少ないと言われていた点で、コストなど長い目で見ると水道代や電気代、そしてアイロン代で値段が高い分を取り返せるかなぁと思います。

色々考えてナナメに気持ちが固まってきました。
たぶんコレ買います。
もうちょっと安くならないかなぁ・・・

書込番号：11353380

目詰まりについて

[Caeru]

この機種を検討しています。(他に東芝とサンヨーも検討しています)
知り合いがパナソニックのNA-VR1100を使っていて、
その際に目詰まりがおき、乾燥が上手く出来なくなったそうです。
メーカーのサービスの方に来ていただいたところ、
2年に1度くらい、(分解しての)メンテナンスが必要と言われたみたいです。
NA-VR1100は2006年製ですので、改良されたとは思いたいのですが、
この機種では、そのようなことはないのでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。

書込番号：11195628

[typeR 570J]

まだ販売して一年たっていなのでわかりませんが
どこの部分の目詰まりでしょか。
詳しく教えて頂ければ確認します。

我が家では乾燥エラーは今のところありません。

書込番号：11198321

[Caeru]

typeR 570Jさん、書き込みありがとうございます。
その知り合いの話しでは、見えるところではなく、
徐々に乾燥に時間が掛かるようになり、そのうちに乾燥が出来なくなったそうです。
（毎日乾燥を使うとなりやすいようです。）
その為、メーカーの人に来てもらったら、分解したところ、中は殆ど埃だらけだったようです。
そしてメーカーの人に2年に1度くらいメーカーの人に来てもらい中をそうじしないと、
と言われたそうです。
さすがに2006年から4年も経っているので対策してあるとは思いますが・・
たぶん乾燥時に、乾きにくくなっていらっしゃらなければ、typeR 570Jさんのは大丈夫だと思います。

書込番号：11199258

[べんつのり]

横レス失礼します。NA-VR1000で大変イヤな思いを家族中した者です。
（他にも大勢いらっしゃるようですが、リンク先をご参照。
　なぜかカカクコムはメーカー圧力かパナの古い機種の掲載を止めてます。
　三洋など他社は古いリンク残してるのに。）
http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010366/SortID=9785539/
http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010366/

一応客観的にコメントしておきます。

パナのななめドラムの古い機種は完全に問題アリです。
当方も当時飛びついた口でしたが、二度とパナだけは買いません。
分解した方もいらして構造的な問題との指摘も有ります。
ただ現行に近い機種がどうなっているかはわかりません。
まあ、あれだけクレーム受けたら「普通なら」改良するんでしょうが。

今は当方は現行の三洋AQUAを使ってます。極めて快適です。
三洋も以前リコールありましたが、パナもリコールものだと今尚思います。
必死でCMしてるFF式ストーブのように命が絡まないだけに逆に根深いです。
折角パナと三洋はグループになったのですから、マトモな商品を出すべき。
せめて乾かない、クサイ、すぐ壊れるような欠陥品だけは止めて貰いたい。

書込番号：11264535

[べんつのり]

失礼、上記でパナの古い機種の情報が出てこないと書いたが、
検索の仕方次第で出るようで、、（ナショナル→すべての商品）
カカクコムさん、すみません。

書込番号：11264579

[Caeru]

べんつのりさん、書き込みいただき、ありがとうございます。
やっぱり、これらの機種では嫌な思いをされた方が多いのですね・・・
実は私もその後、ネットで調べたのですが、ヒートポンプ式の洗濯乾燥機
で同様な症状があるようなので、ヒートポンプ式のものはやめて、
サンヨーのAQUAにすることにしました。GWに買いに行くつもりです！

書込番号：11266388

[べんつのり]

ご参考になるか判りませんが、当方も大手家電量販Ｙの路面店（＠関西）で
AWD-AQ4000を今月購入しました。

その際、
・店頭在庫切れで、３末でメーカー在庫も無くなった為、生産に数日掛かる
・設置込で税込み１２万＋リサイクル料

値段はカカクコム最安値ほどではありません。競合Ｋは5000円ほど高かったです。
メーカー在庫切れは逆に長期在庫リスクを回避できて、心理的にも助かりました。
AQUAは別宅にて旧機種も使ってますが、より静かで、素晴らしい洗い上がりです。

当方が主張するようにパナが洗濯機事業から撤退するとは残念ながら思えませんが、
三洋が白物家電でも洗濯機に強く少なからず人気が有る事実は変わらないでしょう。
何となく、判官贔屓で応援したくなります。

ちなみに、同商品の色ですが、黒だと大きく見える（よく言えば「存在感」ですが
悪く言えば圧迫感がある）ので、ウチは白にしました。スッキリしてて正解でした。
操作性も非常に良いです。男性の私も以降しょっちゅう洗濯してます。嫁も大喜び。

書込番号：11266879

[Caeru]

べんつのりさん、ご情報どうも有り難うございます。
私もAWD-AQ4000を考えています！！
やはり別の知り合いが、この機種を(オープントップ・ドラムの)リコールの機種変更
として変えてもらったらしいのですが、その人の評価も良かったので、これに決めちゃいました！
(本当はAQ3500?だったのですが、少しお金を足してこれにしてもらったらしいです)
べんつのりさんの評価も良いみたいで、とっても安心出来ました。有難うございます。
やはり安くない買い物なので、心配しながら使うのは嫌ですよね。
あとは、白にするか、黒にするかですね！！

書込番号：11266946

[べんつのり]

お知り合いのリコールとは、SANYOのリコールでしょうかね。
実質パナとSANYOは今や一体なので、片方のリコールでもう一方の商品をと言うことも
有り得べきかと思います。（事実そういうカキコミも見ます。）

極めて消費者には残念なことながら、パナのVR1000や1100等はリコールに至ってません。
責任ある対応をのぞみたいものです。
売れ線商品なので店頭に現品があると思いますから、白・黒つけちゃってください！

書込番号：11267085

[ぱんだ大好き555]

わが家は5600ですが雨の日のみ乾燥してますが乾燥後は必ず歯ブラシでホコリを取り除きますが一度の乾燥で4時間半かかりますが楽しいぐらいにホコリがフィルターに付着しますが簡単に取れますよ。
また乾燥は毎日せずに雨の日と外干ししていてあまり乾いてない時に2時間くらい乾燥してます。
毎日乾燥するんであれば2日に一度はフィルター掃除が必要です。糸くずは1ヶ月使ってますがまだ掃除するほどの汚れもありません。

書込番号：11268763

[Caeru]

べんつのりさん、書き込み、ありがとうございます。
やっぱり、機種変更してもらった人はサンヨーを使っていました。
(サンヨーからサンヨーの機種変更だったみたいです)
けっこうドラム型で初期のタイプらしく、トラブルは多かったみたいですが、
そんなにサンヨーに対して悪い印象がなかったらしく、
その人も私にサンヨーを勧めていました。
(何度かメーカーの人に来てもらったが、全て無料だったようです)

書込番号：11269822

[Caeru]

ぱんだ大好き555さん、書き込みいただき、有難うございます。
やっぱり最新型では改良されてそうですね！
2日に1度の掃除だったら、十分に許容範囲内です。
NA-VR1100を使っていた人は、徐々に乾かなくなってきて、
メーカーの人を呼んで分解したら中が埃だらけだったと言ってました。

書込番号：11269843

[べんつのり]

私もSANYOなら買い換えずにメーカーに交換などクレーム交渉したかと思います。
事パナに至っては、そんな気すらなく、当方も妻もホトホトイヤになってしまい、
後継機種でも嫌という気分にさせられました。拙宅の場合、排水溝にも水が溢れ
防水パンは黒カビでものすごい状況になってしまってました。ご指摘のとおり、
パナの古いドラムはホコリ（繊維屑）に対し構造的に欠陥があるのは明らかです。

AQUAは勿論、恐らくパナでも最近の機種は屑入れにちゃんと溜まるのでしょうが、
全くと言っていいほど殆ど溜まりませんでしたね。そのまま流れて詰まらせるか、
ご指摘のとおり洗濯機の内部に溜まっていくと言うお粗末極まりないお馬鹿ぶり。
ノウハウ無かったでは済まされないレベルですね。誰が設計したか知りませんが。
世界の家電メーカーのやることとはとても思えません。耐久実験もしてないのか？

4年ちょいで買換えが必要になったた事やマトモに使えた期間が殆ど無かったのは
誠に腹立たしい限りですが、今はそれすら忘れるほど快適な洗濯ライフ？ですね。
結構生活に占める部分大きいですからね。毎日の家事ですし毎日着るものですし。
当たり前のことだと思うのですが、ストレス無く日々使えることは極めて重要です。

書込番号：11269872

[Caeru]

べんつのりさん、書き込みありがとうございます。
メーカーの対応って、差がありますよね。
けっこうトラブルがあっても、そんなにストレスにならないことすらあります。

実は色々調べてゆくうちにヒートポンプに問題がありそうだということが分かり、
サンヨーのと、パナソニックでもヒーター式のもの、東芝のヒーター式のもの
のどれかにしようと思っていました。
あとは知り合いや、べんつのりさんのご情報で、サンヨーにしました！
（ただ、サンヨーもパナソニックの配下になるので、ちょっとだけ心配です）

書込番号：11275086

[べんつのり]

最後の素敵なセリフに思わず笑いましたが、

実態としては、三洋の洗濯機AQUAは、三洋電機の実質子会社の
三洋アクア株式会社が製造しているようです。

会社概要を見る限り、三洋やパナの取締役・執行役員クラスが
役員兼務をしている様子もなく、ある程度の独自性、健全性が
幸い保たれているのではと解釈します。

まあ、でもこの機種（5600）の商品コンセプトはどうみたって
AQUAのパクリっぽいですよね。オゾンがナノイーだってだけで。

書込番号：11275537

[Caeru]

べんつのりさん、書き込み有難うございます。
ある程度の独自性、健全性が幸い保たれているのでは、とのことで
ちょっと安心ですね。
たしかにAQUAのオゾンとパナソニックのナノイー、かぶりますよね・・
今後はどうなるのですかね、2機種とも開発してゆくのか、
それともどちらか1機種になってしまうか、気になります。
ぜひ、AQUAも残してほしいものです。

書込番号：11283067

[べんつのり]

私は懐古主義？でもないので、AQUAの名称が無くなろうが構いませんが、
折角グループ化したのなら統合効果なり、洗濯ならぬ選択と集中なりを
進めるべきだと思います。これは企業経営上も極めて当然のことですし、
それ以前に消費者の為にもなります。
消費者の為にならない様な商品を作り続ける行為は誠に愚劣の極みです。
この商品がどうかは別にして。

書込番号：11283526

[Caeru]

べんつのりさん、いつも書き込みありがとうございます。
私も合理的な理由で選択と集中するなら仕方ないとは思いますが、
サンヨーだというだけでなくなってしまうのは残念だと思います。
どうなるのですかね、サンヨーは・・　今後が気になります。

それとは別に、5月2日にAQUAを買いに行ってきます!!
(まだ黒か白かは決めてません。店頭で決めてきます)

書込番号：11287079

[べんつのり]

今日のプレスで、三洋は半導体とモーター事業をファンドに売却してます。

ソーラーと蓄電への事業集中を推める中で、洗濯機はどうなるでしょうかね。

書込番号：11287195

[Caeru]

べんつのりさん、いつも有難うございます。(返事が遅くなり、スミマセン)

＞ソーラーと蓄電への事業集中を推める・・
そうなると、洗濯機は心配ですね・・
AQUAの良い面だけでも、パナソニックに組み込んでくれれば良いのですが・・

ところで、昨日、AQUAを買っちゃいました！！
色は最後まで悩んだのですが、脱衣所が暗めの色が多いので、黒にしちゃいました！
早速動かしてみて、スムーズに感想まで出来て、感激です！！
良い買い物が出来ました。
これも、べんつのりさん をはじめとした、このBBSの皆様のおかげです。
有難うございました！！

書込番号：11303452

[べんつのり]

パナが新三ヵ年の中計を発表しました。まあ、想定通りといったとこでしょうか。

『パナのAQUA』の線は一応残りましたが、基本『表面上』は『三洋の撤退』ですね。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15184820100507

事業撤退は、三洋電機の白物家電の開発・生産拠点をパナソニックに統合することなどを含む。大坪社長は「３０００億円の詳細は話せない」としたが、「事例のひとつとしてあげれば白物商品。エアコン、洗濯機、冷蔵庫などは、一部の特殊な業務用を除けばパナソニックに一元化する」と語った。さらに「パナソニックの開発部隊と一緒になって三洋ブランドの商品を含めて開発する。事業基盤を片方に寄せて一元化するということだ」と述べた。ただ、人員整理については「新しい事業が生まれてくることもあるので、詳細な数字はない」と語った

書込番号：11331882

洗浄力は？

[ともともｓ]

こんばんは、口コミ見ていて、質問します。私もナノイーに期待して購入を考えていましたが、効果大ではなさそうですね。
そこで、3600と比較した場合、洗浄力はやはり5600の方が数段上なのでしょうか？

書込番号：11324654

[typeR 570J]

洗浄力に関しては変わらないと思います。
ナノイーに関することとパネルの表示の違いだけです。

ナノイーの効果はわかりません。

3600をお勧めします。

書込番号：11327175

[ともともｓ]

typeR　570Jさん

ありがとうございます。洗浄力に差がないならば、3600かな？
店頭スタッフに聞いて、ナノに効果がちゃんとあるならば、5600も検討してみます。

書込番号：11345717

この価格の違いはしょうがない？

[三猿]

この機種にオリジナル機能が付いたデオデオ限定モデルは
蓋の部分の色が限定色でグレーなので気に入っています。

今日見に行ってきましたが価格は店頭表示価格６９，８００を
税込６４，８００にしますと言われました。
（リサイクル料別・配送設置無料　指定カード入会すれば５年保証）

基の機種だとヤマダ電機で店頭表示価格６３，０００から
更に１０％引きの税込￥５６，７００でした。
（リサイクル料別、５年保証、ポイントなし、配送設置無料）

オリジナル機能が付いているにしても価格差が￥８，１００というのは
ありすぎる気がするのですが、こんなものでしょうか？

この差があり過ぎるとデオデオさんで価格交渉できそうですかね？

わざわざ指定のカードに入会したくないし基の機種のブルーかピンクにすれば
安く済んでいいんですけど
色がどうしてもグレーが良いので悩んでいます。

そもそもデオデオさんで価格交渉できるのかもわかりません。
どなたか知っている方がいましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：11251898

[澄み切った空]

色による値段の差といのもありますね。特に白とか。

エディオンなので、値引き余地あるかもしれません。
59800円を狙って交渉してみてはいかがでしょう。

書込番号：11253573

[三猿]

澄み切った空　さん

返信ありがとうございます。

値引き余地がありそうなんですね、頑張ってみます。

この機種自体の在庫も少なくなってきていることと
こちらの欲しいという気持が前面に出ていたみたいで
足元みられた感があるので気をつけて値引き交渉してみます。

書込番号：11254637

[三猿]

デオデオに行ってきましたがこれ以上は安くできませんと言われました(−−；)

人気商品ということでかなり強気な態度でした。

それどころかエディオンのウェブ販売の方では【在庫わずか・６４，８００円】だったのが
【在庫あり・６９，８００円】に値上がりしていました。

どうやら在庫も増えて値引きする必要もなく売れる商品なのでしょう。

私のように色だけが気に入って
別にいらないオリジナル機能がついて高くても購入する方が多いのかもしれませんんね。

書込番号：11278549

価格情報を求む

[宜嗣]

この機種の購入を検討しています。

4/16に新宿にヤマダ電機がオープンしましたが
その周囲で安売りしていた等の情報は無いでしょうか？

書込番号：11242724

[もとぱー]

本日、池袋のYAMADA日本総本店で確認しましたが、
表示上は、197800＋ポイント16%でした。
ポイント無し＋リサイクル料込は、178700と言われました

BIG池袋も確認しましたが、値段、ポイントとも一緒でしたよ。

書込番号：11246080

[ありさぎ]

4月17日池袋で

BICサンとYAMADAさんを2往復して

YAMADAさんで188000＋ポイント22％で買いました（BICさんは187000＋ポイント21％）

お二人とも限界ですとおっしゃってました

書込番号：11256424

[宜嗣]

もとぱーさん、ありさぎさん情報有難う御座います。
体調不調で漸くPCに触れました〜(~o~)

やはりNA-VR5600Lはまだまだ高いですね〜(^_^;;)
もう少し情報を集めてみます。

書込番号：11257054

[宜嗣]

あれから色々と検討した結果、NA-VR5600LじゃなくTW-Z9000Lを購入しました。

価格は16万にリサイクル料です。
保証が10年（回数無制限＆条件付下取り保証）ですので
ビック等にあるポイント分では損しているかと思いますが
サポートがシビアな東芝製ですので、安心して洗濯機が使えます。

決算月を過ぎての価格ですので、非常に満足しています。
もとばーさん、ありさぎさん、情報有難う御座いました。

書込番号：11262752