電子レンジ・オーブンレンジすべて クチコミ掲示板

型落ちですが

[デカビタ]

6〜7年使用しているヘルシオの扉が全開にならなくなってしまったので4年前の機種となりますが先日購入しました。
42980円＋5年保証1600円。
基本電子レンジ使用でたまにスチームオーブン・蒸し料理に使用です。
ガスオーブンは別に所有しています。
決め手は値段と最新機種と基本性能はあまり変わらなそうと言う事で。

生活家電に対してはIOT（設定面倒）とかタッチパネルや綺麗な液晶パネル（故障の確立が…）に興味ありません。
我が家の冷蔵庫の静電タッチスイッチは既に反応しません、なので調整不能です。
物理スイッチ最強です。

操作性も、ヘルシオは電子レンジ使用でも数回操作しなければならず面倒。
こちらはヘルシオより簡単にレンジ機能を使用出来そうです。

最近の家電はかなり高価になってしまったのでハイエンド品を買おうと思ったら型落ち数世代前でないと買えませんね。
最新新品で17万円とか出せません。

書込番号：24783594

保証期間内の故障について

[いちじくジャム]

ご助力いただけないでしょうか。
あくまで私の主観的な解釈で事実と異なっていたらすいません。
購入して2週間程度でH54エラーが出て故障しましたが保証対象外とのこと。全額自己負担で修理費5万円。購入額より高いです。
要因
�@吹きこぼれか何かが液体がふちををこえて流れていてマグトロン が溶解している。
�A回転アンテナに異物が落ち込んでいるとのこと。

取り扱い説明書の保証対象外とのことで確認。
�@について
・吹きこぼれはテーブルプレートの破損につながるとはあるが本体の故障とは明記なし。
・本体に水をかけないとありまが、それは外部からであって庫内とは書いていない。(そもそもレンジなので吹きこぼれ等は予測できるリスクと思われる。)
・加熱室内に食品のクズや煮汁などがついたまま使い続けると汚れの原因になると書いていますが汚れであり故障とは書いていない。
�Aについては、届かないところに入り込んでいて全て交換しないといけないとのことでした。

→上記の事が1日でなる場合もあれば数年後 なることもあり対応不可との回答でした。
※困っていて書き込みさせて頂き、決して商品の不満を言うものではありません。不快に感じるような不適切な表現があればすいません。問題が解決すれば削除させてもらいます。お力添えいただけますと幸いです。

書込番号：24763459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞いちじくジャムさん
各地にある消費生活センターに相談されてはいかがでしょう？

書込番号：24763487

[YS-2]

”購入して2週間程度でH54エラーが出て故障しましたが保証対象外とのこと。全額自己負担で　　　　　　　　　修理費5万円。購入額より高いです。”

これは実際にサービスに来てもらっての事ですか ?　また、修理の依頼はサービスに直接依頼しましたか ? それともお店経由で依頼しましたか ?

購入店での延長保証は付けなかったのですか ?

取説の標記の不備を羅列されてますが、本当に”吹きこぼれ””異物挿入”は一切無かったのですか ?

話しはそこからかな・・・

でも”決して商品の不満を言うものではありません。”

なら、何が言いたいのでしょう・・・ 書き込んでどうして欲しいの ?



　

書込番号：24763535

[S_DDS]

主さんではないので詳しくはわからないのですがね、
1については、メーカーの想定を超えるなにかがあったのでは？
2については、何が入ったのかわからないのでは･･･

それで、主さんは何の情報をお望みです？単にグチですか？

書込番号：24763593　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

なるほど、ご助言ありがとうございます。

書込番号：24763798　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

Minerva2000様
ご助言ありがとうございました。

書込番号：24763812　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

YS-2様
返答ありがとうございます。
・店舗経由で修理を依頼しました。
・三年の延長保証はありますが、メーカーの保証対象外は対応不可とのこと。
・”吹きこぼれ””異物挿入”は一切ないとは言いきれないです。吹きこぼれは覚えはないのですが、蒸し野菜などで水滴が庫内に溜まったものと推察します。

YS-2様の言われるように質問が不明瞭ですいません。私も今回のような事が初めてでどのような対応がしてもらえるのか知りたいです。保証対象外を自身の過失として認めるしかないのでしょうか。

書込番号：24763818　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

S_DDS様
ご返答ありがとうございます。
�@メーカーの想定を超えてしまったのかもしれません。メーカーの説明では1日目に水が入り故障する場合もあれば数年後になる可能性もあるとの回答でした。

�Aは異物とだけで、何が入ったのかはご回答いただいておりません。

他の方にもご指摘して頂いたのですが質問が不明瞭ですいません。重複しますが今回のような事が初めてでどのような対応がしてもらえるのか知りたいです。保証対象外を自身の過失として認めるしかないのでしょうか。

書込番号：24763836　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

いちじくジャムさん、はじめまして。

私個人としては、サービスマンの方の説明には疑問しか感じません。

以下は、いちじくジャムさんがここで書き込みされた一方的な内容だけでのあくまでも個人的な感想です。

専門的な記載もあるので、ご理解いただけない場合はご容赦を・・・

�@ H54とはどのような不具合を表すエラーなのかの説明がない。
　　高額見積もりを行っているのだから、相手が理解できないとしても、できるだけわかりやすく明細を含め説明する必要があるのでは？

�A 加熱しすぎや取り出し時の不注意で、庫内に液状の食品がこぼれることは設計時に容易に想定できます。
　　これが原因で故障に至るのは設計ミスでは？（侵入した異物を見せてもらえましたか？）
　
�B マグネトロンの外観は金属（鉄・アルミ・磁石・本体内部はガラス管）です。これが溶解（溶ける）のであれば内部は燃えているはず。
　　溶解した現物を見せてもらえましたか？
　　
�C 回転アンテナに異物が落ち込んでいるとのこと⇒ ほとんどのフラットテーブルタイプの電子レンジのアンテナは庫内底板の
　　中央円付近の下に設置。電波通路にあたるので、この部分に自身で移動できる虫類以外の侵入はあり得ない。
　　見えない部分＝外部から侵入できない部分
　　本当に外部からアンテナ部（電波通路）に吹きこぼれなどが侵入していたのなら重大事故を招く設計ミスでは？

十分な説明がない高額修理でもあることから、再度これらについての詳しい説明を求められることを検討されてみては？
多分ですが、修理に来られた方では十分な説明ができないと思われますので、他の方をお願いされるほうが良いかも。
（アドバイスのつもりです）
いずれにしろ、高額修理や最悪は買い替えになるのでしょうから、いちじくジャムさんが十分納得された上での決断を・・・

以上より、現品を見ていないので、あくまで推測になりますが、導波管（マグネトロンからアンテナまでの電波通路）に
何らかの不具合（初期の溶接不良で通路内の部品が脱落や変形）が原因で放電が発生したことによる故障と推察します。
その放電により、マグネトロンのアンテナキャップ（電波出口）が焼損した状態を「マグトロン が溶解している」と表現したと
思われます。
また、回転アンテナに異物が落ち込んでいるのではなく、内部の部品が溶接不良や放電の高温で焼けて脱落したと推測するほうが自然ではないでしょうか？

以上、全て個人的な勝手な推測に基づきますので、誤りがあった場合は平にご容赦を。

それでは、ご参考程度に・・・

書込番号：24764178

[Minerva2000]

＞いちじくジャムさん

過失があったと思っています？　なら諦めるしかありません。

そう思っていないならセンターに相談しましょう。

書込番号：24764191

[いちじくジャム]

プラナー大好き様

まず真摯に対応していただいたことを感謝申し上げます。

�@の説明はありませんでしたが、液体がふちををこえて流れていてマグトロン が溶解しエラーが出ていたとの口頭での説明でした。修理の金額は販売店経由なので、明細は分かりかねるが減額？しての対応とのことでした。

�A1日で侵入する場合もあれば数年後かもしれないとのことでした。また、設計については他の方からそういった報告がないとのことで、あくまでこちらの過失とのことでした。

�B溶解した現物を見せてもらっておらず口頭での説明でした。

�C異物と言う表現だけで、詳細は不明です。

私も知性が足りず口頭で色々説明して下さったのですが、理解できず分かったことは自身の過失であり製品等には不備がないので上記の修理の請求になり、修理代金の詳細は販売店になるとのことでした。
修理してもレンジを使う上で吹きこぼさない自信はありません。その度過失責任を問われるなら安心して使用できないので、買い替える予定です。被害的になっているのかもしれませんが初めから販売店に買い替えを提案されており、おそらく販売店も含め買い替えさせるよう促されてるような気がします。

プラナー大好き様のご助言頂いたように上記のことを写真もしくは文面での説明を希望しようと思います。結果は自身の過失だとしても親身になって聞いて下さり嬉しかったです。

書込番号：24764250　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

Minerva2000様

「吹きこぼれなかったんですか？」と聞かれました。
それはあったかもしれませんし、想定を超えていたのかもしれません。自身は異常な使い方をした覚えはないのですが、専門用語で色々説明されても理解できませんでした。
｢トイレに携帯を落として、ダメになったらメーカーの責任じゃないですよね。そもそもトイレに落とさなかったら壊れなかったわけですし。落としたのはお客様の過失ですよね。それにあくまで電気製品なので水に弱いのは一般常識なので、こちらでは責任をおいかねます。｣との返答でした。
(盗聴になるので録音などはできませんでしたが上記のような返答でした。あくまで主観だと思って聞いて下さい。担当の方は私に理解できるよう簡単に説明して下さったんだとは思います。)

先方が言うように私が言っていることが一般常識を外れているのかもしれませんが、文面等がきたら1度相談しようと思います。

書込番号：24764282　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞いちじくジャムさん
吹きこぼれで、庫内の底面が濡れることは良くあることだと思いますが、庫内が洪水になって庫外に溢れ出ていたのなら、マズイかもしれません。

書込番号：24764649

[プラナー大好き]

いちじくジャムさん、おはようございます。

ご返信の内容から、販売店さんに持ち込みで修理を依頼されたのでしょうか？
もしそうでしたら店経由またはメーカーに直接出張修理（基本的に保証期間中は出張費用は不要です）で再依頼を行い、現品で異物の侵入経路を含めた前記の説明を求められることをお勧めします。（本機は出張修理が基本です：取説の保証欄の上部に明記）

｢トイレに携帯を落として、ダメになったらメーカーの責任じゃないですよね。そもそもトイレに落とさなかったら壊れなかったわけですし。落としたのはお客様の過失ですよね。」は何ら説明になっていません。
過失の理由を明確に説明せず、一方的にユーザーの過失と決めつけた根拠のない発言ではないでしょうか。

何れにしろ前回書かせていただいた内容などを現品での説明を受けられたうえで、十分な説明が得られなかった場合は、Minerva2000さんが仰られたように消費生活センターに相談されるのも一考だと思います。

個人的には使用ミスが原因で導波管内に異物侵入はあり得ないと思っています。（異物が入ったのなら設計上の問題で、そもそも使用ミスではないと思っています）


前回同様、記載に誤りがあった場合は、平にご容赦を。

それでは・・・

書込番号：24764655

[いちじくジャム]

質問の意図と違う返答であればすいません。修理に出す前は本体を越えての液漏れ等はありませんでした。おそらくレンジの内部から出た水分が庫内に溜まり故障の原因になったのだと思いいます。Minerva2000様やプラナー大好き様のご助言頂いたように書面が来たら相談に行こうと思います。


気にかけて下さりありがとうございました。

書込番号：24765026　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

A大型電気店で本体を購入。長期無料保証3年あり。



X年Y月Z日
商品が故障。

X年Y月Z日+1日
A電気店の店舗に持ち込み修理を依頼。

X年Y月Z日+4日
A電気店の修理センターよりメーカー保証対象外で約5万円(端数は覚えてないです)の請求。�@�A説明を受け、納得できない旨を伝えメーカーの修理部門と話すこととなる。

X年Y月Z日+5日
メーカーから電話あり、�@�Aは説明書の記載等の想定外のことになり、購入者の過失であり保障できないと説明を受ける。修理金額についてはA電気店と話すように言われ、細かな説明を希望すると日を改めてかけなおすと言われる。
その足でA電気店に行き上記を説明。レンジの販売員に新しいレンジの案内をされる。上記の問題が解決しないと購入等の判断をしかねると伝えると修理部門の人を呼ばれる。上記を再度説明するとメーカーと購入者が話しておりメーカーが上記の対応であればこれ以上A電気店は対応できないとのこと。

X年Y月Z日+7日
A電気店の対応してくれた販売員より入電。上記のことで新しい商品を購入されるのであれば値引きはしますとのこと。再度解決しないと判断できないと伝える。

X年Y月Z日+8日
メーカーから電話あり。同氏に言われたので説明書を確認したが納得できず(なので、上記のように説明書のあらを探すような記載になりました。)購入者の過失である証明を希望。自身の判断だけではできないとのことだったので証明できないのであれば、それができない旨の証明を文面にて希望。再度、上と話すとのこと。

X年Y月Z日+9日
レンジ(Aからの貸出あり)がないと困るので解答の期限を決めたいと伝える。

X年Y月Z日+10日
同氏から電話。故障部分の写真を送り、説明書の疑問等はカスタマーサービスを案内される。自身の希望したものではないので再度、希望を伝えると上と話すと言われる。ここまで対応して下さったことに感謝を伝え、時間だけが伸びて同氏では判断できないのであれば権限のある人と話したいと伝える。そういった仕組みになっていないので再度上と話し連絡するとのこと。

X年Y月Z日+11日
メーカーの修理の上司の方から電話あり。写真と修理内容の書いたものを送って下さるとのこと。再度、過失が同メーカーになく購入者の想定外の使用であると言う証明を文面で希望。そういった物はないので一旦、書いたものを送って下さるとの返答で止まっています。

簡易にまとめました。時系列等詳細には覚えていないので誤りがあったらすいません。

一旦文面がきて、それを踏まえ適切な場所で相談しようと思います。プラナー大好き様 丁寧に対応して下さり本当にありがとうございました。

書込番号：24765046　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

拝見しました

お気持ちお探しします
他の方が書かれて要るように
納得行かない場合は
消費者センター、量販店の本部などお客様センター
に相談あおぐ位かとは思います

面倒でしたら
購入時にカードなどキャッシュレス決算してる場合ショッピング保険など使える可能性があるので申請してその費用で買い換えしてしまった方が良いかもしれません

また購入店舗には買い換え費用の大幅な減額を要求する位かとは

延長保証はお店に寄ってまちまちなのでなんとも言えないが新品交換や破損水没対応までしてもらえるものまであります
必要なら調べてみるのも

うまくまとまるといいですが

書込番号：24776533　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

＞suicaペンギン様
ご助言ありがとうございます。
PayPay支払いのためショッピング保険は難しいようです。

延長保証も原則として、メーカー保証内容に準ずるとのことで今回は適応外だと思います。
新しいレンジもネットで買った方が安かったのですが、 貸出レンジをしてくれたりとても良くしてくれたのでお礼の意味を含めA電気店で買おうと思います。

ショッピング保険など知らなかったので勉強になりました。

書込番号：24780070　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちじくジャム]

皆様本当にありがとうございました。
消費者センターに相談したのですが
・家族全員の証言等が必要で購入者の過失がない証明をするのに時間がかかる。
・修理代を値下げ交渉できても、新しい製品を買うのであればそれも意味がなくなる。
・また今後リコールが出ても製品を処分し製品自体がないと修理・保証の対象にならない。
とのことでした。故障した製品を持っていても意味ないので処分予定です。

修理を依頼して約14日以上経過しており、今後液体をこぼさない自信もないので新しい物を購入することにしました。

日立の方も誠心誠意対応して下さったと思います。
メーカーの方が不快に思うと思い、この質問を消そうと思いましたが私の愚行な結果が他の方の参考になればと思った事(マグトロンが溶解した画像あげておきます。火災等にはならないと思いますが人気機種のようなのでご参考にしていただけたら幸いです。)と、何より皆さんの助言にとても救われたので残させてもらう事にしました。
本当にありがとうございました。

書込番号：24780081　スマートフォンサイトからの書き込み

冷凍食品の温めは苦手な感じ

[タマゾン川でフィッシング]

シャープのオーブンレンジ（ターンテーブル式のシンプルな機種）が壊れたので買い換えました。
この機種は、どうも冷凍食品の温めは苦手な感じです。
唐揚げ、たらこスパゲティ、エビドリア、たこやき、etc.
いずれも商品パッケージの調理時間だと、温めムラが発生します。
こんなもんなのですかね・・・

書込番号：24725695

[mokochin]

フラットテーブル式はターンテーブル式に比べて原理的に照射範囲が狭くなるので、温度ムラが出やすいです
https://siromonokaden.com/renji-flattablr-atatamaranai/

書込番号：24725780　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞タマゾン川でフィッシングさん

食品パッケージの指定時間ではなく、自動調理で温めたら良いと思います。

私はシャープ、日立、パナと使ってきましたが、パナはセンサーでリアルタイムで温度が確認でき、温めムラは一番少ないという印象を持っています。

書込番号：24726523

[タマゾン川でフィッシング]

ネット記事の紹介や違う温め方の提案など、参考になる返信ありがとうございます。
いろいろな温め方を試してみようと思います。

書込番号：24727204

シャープのヘルシオと良くも悪くも違いますね…

[真偽体]

10年前のヘルシオの下位機種で『さっくり温め』と『しっとり温め』をとても便利に使ってましたが、時間がかかることや庫内容量が小さいことなどもあり追加でオーブンレンジを購入する事にしました
（主たる理由は、オーブンとレンジの同時利用による家事時間の効率化です）

で、シャープにこの機能があったので（当然他社にも自動調理は有るでしょう）と誤解してしまってたのですが、、、『冷凍や冷蔵を混在させて適当に放り込んでも上手に焼き上げてくれる』のって、シャープの機種だけだったんですね

パナはパナで、電子レンジについてはとても機能が向上してるのが解るのですが、その他の部分では『ちゃんと、レシピ通りに調理しなさい』という強い圧を感じますね……適合するメニューを試行錯誤するのがゲンナリポイントです

とはいえ、似た様な調理をする場合、所要時間が明らかに早いのはパナのメリットですね
そこを活かせる様に使いこなしたいです

書込番号：24724499　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

ちゃんと調べて自分に合った物を選びましょう。

書込番号：24724546　スマートフォンサイトからの書き込み

[真偽体]

結局その後、ヘルシオも買い換えました
二台あると調理が並列で出来るので便利ですね

書込番号：25090710　スマートフォンサイトからの書き込み

エラー50 開閉扉にスイッチが故の故障

[ギリアン・シード]

購入3年ほどで、電源が入らなくなった。エラーコードはH50。扉と本体をの間にある、通信用の配線シートの部品が調理の際にかかる汁などの液体により、接続コネクタ部分が腐食していた。
エディオンの5年補償で修理代金は無料であったが、実費25000円程度するようだ。
交換した部品は、改良品とのことであり、故障が多発する設計であると考えられる。
開閉扉にスイッチが付いてないタイプを購入する方が故障要素が少ないと考える。

書込番号：24715101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックチョコチョコ]

私も購入3年経たづに開閉で電源が入らなくなりました。修理代が高いので廃棄しました

書込番号：24716219　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

＞ブラックチョコチョコさん

まだ手元にある様子でしたら
他店でも大丈夫なヤマダのTHE安心、価格.com+,家電の保険など時間はかかりますが対応可能な物ありますのでご参考までに

書込番号：24716383　スマートフォンサイトからの書き込み

Amazonで5976円

[舞来餡銘]

https://www.amazon.co.jp/dp/B00BQ30QA4/

私が買った時より千円近く値下がりしました

書込番号：24704040　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

6980円に戻ってしまいました

書込番号：24713693　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

7980円に値上げされました

書込番号：24758419　スマートフォンサイトからの書き込み