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パナソニックの両面焼きグリルとの違いについて

[じゅりお。]

パナソニックと迷ってこちらに决めたものの（先程の質問は解決したので解決済みにして新たにスレを立てました…これでやり方は合ってますか？）
他のところの書き込みを読んでると『両面焼きグリルが良いならパナ、オーブン機能ならこれ』という内容を見かけてふと不安になりました。
レビューでは唐揚げも網があるので下面もカリッとしてるとありましたが、深皿を使うグリルやオーブンだと表面しかパリッと焼けないのでしょうか？
ずっとパナでしたので両面焼きグリルは当たり前になってて何も考えてませんでした…（パナのも上手く使いこなせてたかどうかは分かりません…ずっと仕事が忙しかったので。でもこれから仕事をセーブするので、もう少し使いこなしたいと思ってます）

この違いというのは、例えば肉や魚を焼いたら表しか焼けない？
でもパナも下面は焼けてたかどうか？？記憶にないです。
『石窯お任せ焼き』にしたら何となく『それなり』の見栄えの『それなり』に美味しい物が出来ると思ってましたが、パナの両面焼きグリルの方が汎用性？はあるのでしょうか？

私が望むのは
・ムラなく温め（家族が一番良く使うのはご飯やおかず、飲み物の温めです）
・出来ればムラなく解凍
・魚を美味しく焼きたい
（出来れば肉も美味しく焼けるなら焼きたいですが、肉はフライパンの方がいいのかな？と）
・煮込みハンバーグや
　煮込み料理を放り込むだけで作りたい
（もちろんハンバーグは成形します）
・肉や野菜を角皿だけで一緒に仕上げたい

ヘルシオは高さの制限で選択肢にはありません。
もちろんフライパン等で手を込んで作るのが一番ですが、仕事はまだまだ続くので、手を抜きたいけど家族に喜んで貰うため
これから使いこなしたいので宜しくお願いしますm(__)m

書込番号：24632481　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞じゅりお。さん
新しい電化製品選んでいる時、カタログの売りを見て迷いますよね。うちはビストロ使ってますが、料理はほぼ妻ですし、東芝と比較出来る訳じゃ無いからどちらが良いとは言いませんが、家電マニアとして一般論言わせて貰いますと、どちらも満足いく料理が出来て、比べないと分からない程度だと思いますよ。この製品の利用者のレビュー見ても、結構高い評価ですし。

ビストロの両面焼きについて言わせてもらうと、電気の火力なんかたかが知れているので、上下から熱を出す分、それぞれのパワーは東芝の上だけの半分になるので、言うほど凄いものじゃ無い気がします。
こだわるなら、倍以上の火力が出せるガスに敵いませんよ。唐揚げは油で本当に揚げた方が美味しいし、魚焼きは臭いも残るのでガスコンロのグリルしか使って無いです。

なので、一番欲しい機能がある方で良いんじゃ無いですか？

書込番号：24632898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞じゅりお。さん
こんにちは。

前は東芝使ってましたが、ハイブリットでやるから揚げは網の上に置いているから熱が下に回りましたが、
ハンバーグは生の状態からオーブンで焼くと、下は火が通っているけど焼き色なんてつかないです。
まぁ、上だけならやりようによって焼き色は付くので、ひっくり返して食べないならまあいいかって感じです。
焼き色を気にするならあれこれするよりも、オーブンレンジは中まで火を通す担当で、最後フライパンでさっと火を入れた方が手っ取り早いです。
（肉汁でソースを作るときフライパンで作ったら良いですから、そう考えると二度手間でもないです）

魚もですが、『美味しさ』とか求めるなら、私はそもそもオーブンレンジでは焼かないのであまり判らないのですが、
最新、最上位のオーブンレンジはそんなに美味しく焼けるようになっているのでしょうか？
たまに試すんですが、いつもなんかボソボソした感じに終始するんですよねぇ…

書込番号：24633369

[じゅりお。]

＞mokochinさん
＞ぼーーんさん
コメントありがとうございます！
ですよね…何だかんだ言ってもたかがレンジですから期待するほどではないですよね(^_^;)
過度な期待はしないでおけばどっちでも変わらないですよね。
結局のところ手を込んで作ったものには敵わないのは承知なので、例えばハンバーグならフライパンで表面焼いてから放り込んで作るつもりです。
我が家は私以外全員男子なのでハンバーグも大きくて大きいフライパンがコンロを占めるのは使いづらくて。
後は忙しくて色々作れない時に深皿にお肉と野菜と放り込んで見栄えの良いものが出来れば良いかな？と思うので、使い勝手良さそうなこれにします！
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：24634406　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりお。]

＞mokochinさん
＞ぼーーんさん

お二人のおかげでこちらを注文しました！
オーダーした食器棚と一緒に届くので楽しみです。
割り切って楽しんで使いますね。
ぼーーんさんにも他でも色々アドバイス頂き感謝です(*^^*)
今回はベストアンサーは、先にお返事頂いたmokochinさんにさせて頂きました。
お二人共ありがとうございましたm(__)m

書込番号：24637781　スマートフォンサイトからの書き込み

キッチンボードの中に置く場合

[じゅりお。]

今回キッチンボードをオーダーして、家電ラックを無くし、キッチンボードのカウンターの中に置くことになります。
こういう使い方は初めてで…
今は10年前のパナソニックのビストロを使っていますが、今回はこの東芝の深皿が使いやすそうで、それを使ったおまかせ焼きをしたくて決めました。
ソース煮込みのハンバーグとか。
が、電気店の方が（メーカー社員でなく電気店社員さん）カウンターの中の高さが50cmだったらギリギリ10cmしか空かないから、ビストロの方が良いですよと言われました…
カウンターの上にはモイスも付いてますが、それでもとのこと。
キッチンボードも我が家にしては高いオーダー品になったので、キッチンボードが駄目になるのは避けたい…でもコレを使いたい…と迷ってます。

今までこういうスチーム付きの機種をカウンターの中で長年使った方がおられたらどうだったのかお聞きしたいです。
よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：24632108　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞じゅりお。さん
メーカーの上部10センチ開けるという指示を満たしているのに、ビストロを薦めるって、単にそっちを売りたいだけと勘繰りますけどね。

モイスが付いてるなら木材より熱に強いし、なんの問題も無いと思いますよ。
そもそも、その10センチだって、消防法の基準なだけで、メーカーはもっと厳しく設計して安全を見越した数字だと思います

書込番号：24632281　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりお。]

＞mokochinさん

ですよね。モイスも駄目になったら交換してくれると言うし、規定の10cm空いてるなら（10cmピッタリですがメーカーも余裕持って設定してると信じてます…）これを買います！
ヘルシオは高さでアウトだったので選択肢から外れ、
別にパナでも良いんですが、どうしても深皿でアレもコレもと妄想が止まらないので、直感に従ってみます。
早々にお返事頂いて安心しました(*^^*)
ありがとうございました！

書込番号：24632327　スマートフォンサイトからの書き込み

いつまで入手可能でしょうか

[kizikizi]

【使いたい環境や用途】
自宅で2013年製のNE-BS1000を使っています。レンジ、グリル、スチーム、オーブンいずれも同等に活用しており、タッチパネルや大きさなど含め気に入っているのでずっと使い続けたいですが、既に1度修理をし、最近は時折液晶表示が消灯し、コンセントを差し直さなければ復帰しないことがあり、寿命が来るのではと心配しています。当時の機能で今も満足している為、少しでも安く同等品に買い替えを検討しています。
そこでお聞きしたいのですが、新機種が発売されると、この機種は電器店では購入できないのでしょうか。保証をつけたいので、近くの電器店で購入可能できて安くなるタイミングで購入したいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24627689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

この手の回答は白や黒のようにハッキリすることはないです。
まず在庫がいつまであるのか、いつまで買えるのか。
個人の店舗なら、取り置きを約束してくれるでしょうが、量販店で販売員の意見で在庫確保や販売価格は決められません。
どうしてもというなら、2台買い予備を持っていくしかないです。
自分も気に入った掃除機があり、1台を新品で買い使い、中古で予備に4台買いました。
1台はモーターか、基板がイカれて全然動かなくなりました。
でも問題がないのが2台あるので長く使えます。
もうそのメーカーは無くなったので、後継機種は買えないです。
今回のように、まだメーカーが有り、後継機種が出ていれば、似た機能のものを買えば安く買えていいでしょう。
時々、お店に行き、自分が欲しい機能がどのくらいあるのか、使い勝手がいいのか、見ておいたほうがいいでしょう。
壊れてから探すのは、使用頻度が高いレンジだと困りますから。

書込番号：24627798

[kizikizi]

ご丁寧な回答ありがとうございます。
気に入った機種ほど修理できなくなると後々後悔しますよね。
先週は購入検討している量販店には展示してありましたが、早速週末に確認してみます。
色々家電製品が壊れる時期が重なるかと思い躊躇っていましたが、そろそろ決断したいと思いました。
感謝です。

書込番号：24627837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞kizikiziさん
こんにちは。

未来の事は判りませんが、私がNE-CBS2700を買いたいと思って考えてみます。
今のがまだ使えるのが大前提で考えます。
まず、大体この手の商品は1年に一回モデルチェンジをするので、次期モデルが発表されるまで待つのがスタンスかと考えます。
これは発売から2年経ちますが、価格で考えるならやっぱりそれが次に大きな前提条件です。

上のような要因があるので、前モデルの価格推移もあまりあてにはならないと思います。
ちなみに、前のモデルは11万程度まで下がったようですが、そのころとは明らかに物価水準や社会動向が変わっているので、やっぱりそこは見ない方が良いでしょう。

最後に、大前提の『使える』が揺らいでいるなら、現状、発売直後の高騰みたいな感じではないので、少しの価格差を気にするよりは買ってしまった方が良いかと。
日割、使用回数割にしたら大したことない差だと思いますよ。

書込番号：24633053

[kizikizi]

＞ぼーーんさん
ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
実は先程も調子が悪くコンセントをさし直して、いよいよ寿命が近づいてるのではと負担になり、日々使えるという大前提が揺らぎつつあります･･･。家族からももう替えても良いのではと話があったので、本日下見し購入を検討しようと思います。

購入検討に当たって考慮するポイントを教えていただきありがとうございます。最終的に自分が助言いただいた言葉で納得できて購入することができるような気がします。
感謝です。

書込番号：24633079　スマートフォンサイトからの書き込み

冷凍ごはん

[さかて島]

我が家の食事は基本的に冷凍ごはんの解凍から始まります。
この機種では実際にどのくらいの時間が必要でしょうか？
以前はジップロックの円形小型サイズで
600W2分30秒くらいで解凍できてました。

書込番号：24626736　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞さかて島さん
こんにちは

600ｗレンジモードで、３分あれば　十分解凍　出来てます。

書込番号：24626754

[さかて島]

＞オルフェーブルターボさん
貴重な回答をありがとうございます！
それを聞いて安心しました。
別のオーブンレンジを考えておりましたが
これにします！

書込番号：24626778　スマートフォンサイトからの書き込み

日立 電子レンジ エラーコードの件

[ジャーヘッド]

ある朝、あたためスタートしようとボタンを押すとＨ２００のエラーコードが出ました。
リセットするためコンセントを抜いて再度差し込みしたら表示はされませんでした。

製品はHMR-FS182になります。
H200とはなんのエラーなんでしょうか？

書込番号：24623926　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/range/q_a/a40.html

https://homeappliances.jp/?p=234

200の意味は探せませんでした。

書込番号：24623983　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘルシオXA20の価格

[ぱっくんG]

XA20の購入を検討しています。
6月にモデルチェンジということなのですが、何月が買いどきですか？
現在、税込120000円を提示されていますが、110000円くらいまで下がりますかね？
詳しい方教えてください。

書込番号：24609946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ぱっくんGさん
こんにちは。

未来のことはわかりませんが、私がこれを買うとして型落ちの安値で狙うとしたら、次期モデル発表、実際に発売の時期ですかね。
ただし、安値と思われる月まで数か月あり、想定までの差額が微妙な場合、使う頻度が多いなら一回当たりの価格差を計算して、微々たる金額と思えば少々高くとも早く買います。

＞6月にモデルチェンジということなのですが、
次期モデルの発表されたんですか？パッと調べましたが、私は情報が判らなかったです。

＞110000円くらいまで下がりますかね？
預言者でないので判りません。
数年前なら下がるでしょうと予測はできますが、昨今は明らかに物価が上がってきていますから、指をくわえているうちに上がる可能性すらあります。
10年前であれば、いくら最上位機種とは言え型落ちなら5万以下でも買えるタイミングはありましたから。
で、当時の機種と比べても、別にたいして進化した訳でもないですからね。

書込番号：24610101

[MIF]

https://kakaku.com/item/K0001262013/pricehistory/

前モデルであるXA-10の価格推移グラフでも眺めればなんか見えてくるんじゃないですかね。
(グラフ右下の期間を「2年」にしてみてね)

書込番号：24610112

[ぼーーん]

昨年モデルの価格推移に関しては、ネットで購入するなら参考になりますが、
リアル店舗で買うなら大型量販店のネットストアーの値段ぐらいしか参考にならないことが多いですからねぇ。
ですから、現時点で14万円付近ですから、12万提示ってかなり頑張った額だと思いますよ。

ワンちゃんあるとしたら、、既に12万を提示されているんなら、本日夕方ぐらいにもう一度店に行って
「今日是非買って帰りたいので、即決するから11万円ぐらいにしてもらえませんかねぇ？オネガイ（ナムナム、ウルウル）！」ってしてみられてはどうでしょうか？
で、自分だけで思っている内緒の第二価格ライン以下の提示ならさっさと買ってしまうみたいな。
前回話をされている人と同じであれば、どストレートに速攻でそれを言ってお願いしても心証は悪くならないと思うんですが。

書込番号：24610139

[ぱっくんG]

ありがとうございます。
検討します！

書込番号：24611327　スマートフォンサイトからの書き込み

[日産、三菱、ルノー]

ヘルシオも人気製品だから、パナソニックのまねをして委託販売に切り替えて、
値引き不可販売になっちゃったりしてね。

オンリーワンの人気製品はメーカーも強気で行けるよね。

書込番号：24618551

[ミントマン]

これまで春の新モデル発売から、次年度モデル発売まで徐々に安くなるというパターンで予測しやすかったんですが、コロナで調理器具の人気が出たのと、半導体等の部品不足による在庫薄で、値下がりしなくなりましたね

昨年夏くらいから12万円くらいが続いて下がらないですね（前モデルもほぼ同じ価格）

状況はすぐは変わらなそうなので、買いたいときが買い時、のような気がします（自分はそうした）

書込番号：24621202　スマートフォンサイトからの書き込み