このページのスレッド一覧（全14スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 設定温度 |
9 | 3 | 2025年2月12日 19:56 |
| ペルチェ方式って九州の夏にどうでしょう？ |
11 | 14 | 2023年7月19日 10:56 |
| 縦に重ねられますか |
5 | 4 | 2022年9月13日 21:37 |
| 素人質問 |
30 | 3 | 2018年2月4日 13:10 |
| ２００４年発売が気になります。 |
0 | 2 | 2017年3月30日 07:08 |
| ホントに20本入るのでしょうか？ |
19 | 1 | 2016年3月4日 09:52 |
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１８に設定とか１２に設定しても温度制御は設定温度を一定に保てないため「オーバーシュート」と言って温度が設定を超えてから目標値に戻すために下がるを繰り返します
温度制御では一般的な動作です
コンンプレッサーの運転と庫内温度の関係について
https://wine.devicestyle.co.jp/cg_c30w.html
コンプレッサーはワインの冷却のためにオン・オフを繰り返して運転します。
運転時間をできるだけ抑えながら、温度センサーを使用してワインの液温を一定に保つようにコントロールし、周囲温度や設定温度によって最も効率的な運転を行っています。
これにより庫内の温度は変化しますが、ワインの液体の温度は概ね一定に保たれるようになっています。
書込番号：26072431
2点
皆さま返信どうもありがとうございました。設定温度に数度満たないだけなので中に温度計を入れたまましばらく使ってみようと思います。
書込番号：26072521
1点
平日の単身赴任先で利用します。
1000円/本以下のワインが殆どですが、
実際のところ、どの程度冷えるのでしょう？
ペルチェ方式って、外気温との差にが、庫内の温度になるのでしょうか？
0点
＞入院中のヒマ人さん
ありがとうございます。
＞外気温が高くなってしまった場合、他の方式のワインセラーと比べ冷却能力が低いので、
低い温度を保つことが難しく保管したい本数が多いと冷却できないので注意が必要です。
ご紹介いただいた記事に、このように記載がありますが、
ここが一番知りたい点で、帰宅したときの室温が30度を超えている場合、
例えば35℃の場合に、庫内はどれくらいになるかが、知りたいところなのです。
外気温が35℃で、庫内が20℃なら許容範囲なのですが・・・
書込番号：24721518
0点
＞例えば35℃の場合に、庫内はどれくらいになるかが、知りたいところなのです。
私持ってないので解らないです。
ですが、大体想像はできます。
冷蔵庫にしてもエアコンにしても、冷却する物は必ず放熱を必要とします。ですからこのワインセラーも本体を運転する限り放熱しています。
従って設置予定の部屋が小さい場合なんかは放熱で暑くなってるでしょうね。つまり冷却できなくなるんじゃないかな。
こういう製品はチョットした金持ちが大きな部屋で寝室に置いておくイメージがありますね。或いは室温が変動しにくい半地下の場所とか。
私んちのような夏場帰ったら４０度近くなる部屋では無理だろうな。
実際はアイリスにお聞きになるべきだと思いますけど、評判の良くないアイリスだからな〜！
実際に近い製品を使ってる人から返事が来るか？
(*^▽^*)
書込番号：24721556
2点
Kyushuwalkerさん、こんにちは。
以前、別メーカー（デバイスタイル）の12本用機種を数台使用していました。定格約50Wなので、似たような仕様ですね。周囲温度35度でも設定温度16度が確保できていました（庫内の多少の温度差はあります）。本機の Amazon のレビューでも、冷えについてはクレームは見かけないような？
ただ、ペルチェ式は消費電力が大きいんですよね。また、周囲温度の上昇に伴ってぐんぐん増えます。夏場は、12本用1台でファミリーサイズの冷蔵庫と同じくらいの消費電力量でした（パワーメーターで調べました）。今の電気料金にすると、月1,000円までは行かないけど近い、くらいかな？
料金はともかく、部屋が暑くなると発熱が余計増えるということなので、人が近くにいる場合はエアコン必須です。また、ファン音も大きくなります。Amazon のレビューを見るに、本機のファン音はそれなりに大きいようですね。
書込番号：24721573
3点
＞入院中のヒマ人さん
何度もありがとうございます。
今日、外気温が30℃になり、夕方帰ると室温も30℃くらいでした。
夏場に、小窓を少し開けて出たとしても、室温はもっと上がると思われます。
そうすると、冷やすために放熱して、室温はさらに上がるということですね。
ホームページでは、庫外の温度が25℃なら、温度設定は12-18℃となっています。
それ以上の回答はたぶんないと思います。
「耳栓をして寝るからファンの音が聞こえない」というレビューは笑えました。
アマゾンの評価は、いいものもあれば悪いものもあって、なかなか難しいです。
書込番号：24722157
0点
＞忘れようにも憶えられないさん
ありがとうございます。
アマゾンの評価は私も見ました。
☆や☆☆は壊れる、うるさい、冷えない等のコメントが多いです。
でも、庫外温度が35度で庫内が20℃以下なら、温度はOKですね。
ファンは交換すれば音は小さくなると言うコメントも見ました。
電気料金が1000円/月ということですが、
3年以上使うならコンプレッサー式の方が良いかもしれません。
ただ重いのと、場所をとるのが、ちょっと問題かも。
安いワインを入れるだけなので、手頃なものをと思っていますが、
なかなか難しいですね。
書込番号：24722167
0点
Kyushuwalkerさん、こんにちは。
おっしゃる通り、小型軽量という美点は他に代えがたいです。私は立ち回り先に配置する関係でペルチェ以外に選択肢がありませんでしたが、消費電力を含めてまったく納得しています。人が快適な空調環境下であれば、音も静かです（＠デバイスタイル）。
3年使っての経済性と、その間人間が快適かどうかと、どちらが重要かは論を待たないと思います。多少のコストは致し方ないかと。赤ワイン保存用にお考えだと思いますが、いつも適温で準備されているのは、とても快適ですよ。
ペルチェは恐らく、当たりはずれがコンプレッサー式よりあるのではないかと思います。私の場合も１台が１週間で壊れました。保証交換で問題ありませんでしたが。
書込番号：24722606
2点
＞忘れようにも憶えられないさん
ありがとうございます。
電気料金は、よく考えれば、室温が高くなる夏が高くなるでしょうが、
冬はあんまり考えなくて良いですね。
単身赴任用に、勤務先が用意してくれた2LDKの平屋ですから、
寝室と違う部屋に置けばいいので、すごくうるさくなければOKです。
ペルチェ式のなかから選んでみようと思いますが、当たり外れがあるのですね。
PlusQ 8本とアイリスオーヤマ12本が同じくらいの値段なので、
アイリスオーヤマかな？ と思ったのですが、
価格comの口コミはPlusQの方が多いですね。
ちょっと迷うかも。
どっちがいいと思います？
PlusQ BWC-008P
https://kakaku.com/item/K0001027943/
書込番号：24722663
0点
2機種とも実際には知らないので、今ネットで見た感想にすぎませんが・・・。
plusqというメーカーはまったく知られていないですよね。アイリスオーヤマは、プラスチック容器は使っていて良くできています。家電製品は賛否あるようですが、カンブリア宮殿などで見る限り、しっかりした大会社です。8本より12本のほうが便利だしアイリスオーヤマでどうですか・・・と思いましたが、けっこう悩みますね。
価格コムのスペック表を見ると、温度調節範囲でplusqのほうが圧倒的に優れています。しかし低温（白ワイン）は冷蔵庫のほうが合理的ですから実用上の意味はありません。「温度コントロール機能」というものが、plusqのほうだけにあることになっていますが、温度設定できるのにコントロールできないというのも不思議な話で、ここの差も意味がないのではないかと思います。
各社のHPを見ると、plusqのほうはペルチェの信頼性の話、温度設定条件の話がしっかり書かれているのに対し、アイリスオーヤマのほうは外気温の条件が私には見つかりませんでした。あとは良く語られている一般論ばかりのように思いました。plusqは４℃まで冷やせるということは、それだけペルチェの能力に余裕があるとも考えられます。となると、個人的な感想にすぎませんが、8本で我慢できるならplusqかな、と思います。
>電気料金は、よく考えれば、室温が高くなる夏が高くなるでしょうが、
>冬はあんまり考えなくて良いですね。
まあそうですが、冬は暖房を入れるので、リビングに置く場合は、暖房中は当然それなりの消費電力です。節電するなら、冬は電源を切ってしまうのもありでしょう。
ただ、見ていて思ったのですが両機種とも加温機能はないのですね。ここは承知されているでしょうか。ペルチェだと加温機能も比較的容易に実現できるので、私のデバイスタイルは加温機能付きでしたが、同社製品でも現行の低価格機は加温機能がないようです。
書込番号：24722823
1点
＞忘れようにも憶えられないさん
平日の週4泊の単身赴任先で、
（家から50ｋｍ先なので、月〜木のみ）
九州南部で、外気温が氷点下になっても、
室温は氷点下にならないと思われますし、
1万円以上のワインは持ち込まないので、
加温機能はいらないかと思いますが、
若干高めのデバイススタイルも併せて検討したいと思います。
ご丁寧なアドバイスをたくさんいただき、ありがとうございました。
コンプレッサー式しか使ったことがなかったので大変勉強になりました。
書込番号：24723132
0点
皆様、いろいろとありがとうございました。
大昔、ワインセラーからワインが溢れたとき、
ペルチェ方式を検討したことがありましたが、
結局日本酒用冷蔵庫を大きくすることで解決しました。
昨年秋から単身赴任となり、それなりに楽しいのですが、
このところの気温上昇で、帰ったときの部屋の暑さにびっくり、
急遽小型のワインセラーが必要だと思い、質問してみました。
ゴールデンウィーク中いろいろ検討して、
ペルチェ方式で何か買ってみようと思います。
書込番号：24723151
0点
Kyushuwalkerさん
ベテランのかたでしたか。しかも日本酒と二刀流(笑)。
環境温度の仕様を確認してみると、デバイスタイルは私が使ったものを含めて最高30℃が決まりようです。PlusQは32℃。アイリスオーヤマは幅の記載がなく25℃なので冷却能力がちょっと怪しい感じ。
私は部屋が35℃になったときに「大丈夫かいな」と思って庫内が16℃であることを確認し、その後も数年以上問題なく動いていましたが、メーカー保証外ではあるようなので、そこのところ、よろしくお願いします。もっとも、コンプレッサー式の Long Fresh も仕様上は最高35℃のようですが・・・。
書込番号：24723254
1点
＞忘れようにも憶えられないさん
ベテランというわけではなく、ただの呑兵衛です。
ユーロカーブが欲しいな〜と思いながら、買えずに、
フォルスター使ってます。
実家は猫がいるので、室温が35℃を超えることはありません。
ところで、デバイスタイルは2段重ねができるし、
色ごとにレビューが違うのでレビューは一番多いですね。
なかなか迷うところです。
ゴールデンウイークはどうせ受け取れないので、
連休明けに注文しようと思ってます。
それまで、もう少し迷ってみます。
ありがとうございました。
書込番号：24724092
0点
2023年7月中旬の東京で、室温30℃の部屋で使い始めています。
設定温度14℃にしていますが、セラーの温度は16℃まででそれ以上は下がりません。
但し、20℃を超えることもなく、16−18℃くらいを行ったり来たりしている感じです。
メーカーに問い合わせてみたところ、他の方も書き込まれていた通り、室温25℃もしくはそれ以下での利用を勧められました。
部屋をエアコンで涼しくしたら14℃まで庫内温度が下がったので、正常に稼働していると思います。
書込番号：25350634
1点
ワインセラー > さくら製作所 > ZERO Advance SA22-B [ブラック]
日本酒とワインをそれぞれ保存したいのですが、しっくりするサイズのものがなく、いっそ２つ買っておうかと考えています。
そこで質問なのですが、本製品を２つ買って縦に重ねておくことは可能でしょうか。
上部のでっぱりと脚がそれぞれ干渉する位置にないか、上部のでっぱりより脚の方が長いか、など気になっています。
2点
ご返信ありがとうございます。
ただ公式に質問しても、たぶん可能かどうかではなく、危ないからやめとけみたいな回答になると思います
書込番号：24921378
1点
必要事項に記入すれば、承認図をダウンロードできるが、
それで脚位置が確認できるか判らない。
見た感じだと、ドアヒンジ部が当たると思う。
３８本収納のものでは駄目ですか？
書込番号：24921435 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞不具合勃発中さん
ありがとうございます。
承認図面ダウンロードしました。
これみると本体下部にも上部と同じところにドアヒンジがあり、これを避けて脚がついているようです。
ただ、その分ドアヒンジが重なってしまうため、脚の高さがドアヒンジの２倍以上ないとですが、見た感じそこまではなさそうです。
おとなしく３８本の方を検討します。
書込番号：24921701
2点
ワインセラー > さくら製作所 > ZERO CLASS Smart SB22
この機種は、日立製のコンプレッサーを使っているので、気化熱式の冷却方式だと思うのですが、冷媒はなにを使っているのでしょうか。R32でしょうか。
排熱をベッドルーム内に出すのではなく、どこかに出せないだろうか。例えば、100V電線を使って。
8点
使われている冷媒はHFC134a(コンプレッサーのラベルに表記)。
廃熱をベッドルームから出す？
ふうむ・・・。そんな必要があるんだろうか。
キッチンにある冷蔵庫はこれに比べて非常に大きいけれど、廃熱を外部に出すために大がかりな電源を設けて云々と言うことはやらないですよね。
ましてや、この小さな装置が出す熱量は知れています。もしどうしてもと言うのであれば、エアコンをガンガンかけてください。きっと廃熱は即座に室外に出されることと思います。
書込番号：21567281
4点
＞sx551さん
冷媒がHFC134aとの情報、ありがとうございます。HFC134aはフルオロカーボン系で昔から使われているカーエアコン用の冷媒ですね。
地球温暖化ガスの規制が厳しいので、R32かなと思ってました。
部屋からの廃熱の件は、エコロジーの観点からの発言です。全ての装置は電気を使っているため、熱を出しています。冷房を使っている時は電気機器の熱を冷房している部屋に拡散させないようにすること、暖房している時は、熱を部屋内に留めること、空気を出し入れするときは、熱交換機を介することと考えています。
ちなみに自宅窓には、エコロジーの観点から透明中空ポリカーボネートの断熱層を備えています。
書込番号：21568907
0点
電気にせよ何にせよ、エネルギーを使うと最後は熱になります。
ですから、一番環境に良いことは、エネルギーを極力使わないこと。そして使ったエネルギーは、無駄にせず出来るだけ使い倒すこと(いわゆる熱効率)。
いまはEVが注目を浴びていますが、発電の熱効率、送電の熱効率、蓄電(車への充電)の熱効率、モーターの熱効率を積算すれば、ガソリンエンジンの熱効率(２０％台)とさして変わらないとの試算があります。FCV(燃料電池車)にしても、水素を作る段階の熱効率、水素を運び貯蔵する際のことなど考えると五十歩百歩のようです。
マツダが搭載を予告している新型ガソリンエンジンは熱効率５０％(最高レベルのディーゼルエンジン並み)と言っていますが、多分ある回転数でのピーク値であり、実走行時の効率はそれなりに落ちることでしょうが、それでも高い方と思われ、決して無駄な努力ではありません。
LEDは省エネだとばかりに、うん十万個のLEDを使ったとか言うキラキラの電飾なども、愚の骨頂と思われます。出来るだけエネルギーを使わない。使ったときは、それをトコトン使い尽くす(廃熱の利用なども含め)と言うのが、我々に出来ることだろうと思います。
地球を自分だけのものと思う人間は尊大ですよね。
書込番号：21569323
18点
ナショナルのワインセラーが修理不能とのことで購入を検討しています。ただし、製造発売日が２００４年で古いのが気になります。部品の調達などは大丈夫なのでしょうか。
ナショナルのワインセラーは、製造中止で部品が手に入らないとのことでした。
同様の心配をしています。
メーカーに確認する以外の方法があればご教示ください。
0点
こんにちは。
ST-AF140は発売開始は昔ですが、今も販売している現行品ですね。
https://www.forster.jp/longfresh/st-af140/
販売終了商品にもラインナップされていません。
https://www.forster.jp/support/discontinued/
部品保有年数は製造打ち切り後○年って感じ。
冷蔵庫関連は9年です。
現行品ですのでまだ修理不可能と言われることはないですが、心配であれば購入前に問い合わせも出来ますよ。
https://www.forster.jp/support/contact/
書込番号：20777139
0点
適切なご助言ありがとうございました。
製造打ち切り後の部品の対応年数等をメーカーに確認してみます。
書込番号：20778403
0点
ワインセラー > さくら製作所 > FURNIEL SAB-50G
取説に20本収納の図解があるのですが
実際に試してみると、下段の高さが足りずに立てることができません。
まるでパズルゲームのように悩んでます。
購入された方で、下段の収納方法を
アドバイス頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。
書込番号：19326537 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
無事に解決しました。
寝かせて収納する際は４段の棚をそのまま使うのですが
立てて収納する際は、1段目と３段目を取り外し、ちょうど真ん中で仕切るかと勘違いしていました。
実際は、一番上の棚だけを残し、２・３・４段目を使って立てるのが正解でした。
答えが解れば簡単な話なのですがお恥ずかしい質問をしてしまいました。
書込番号：19655383
5点
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