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フレンチドアの使い勝手は？

[ムーミンマンマ]

１０年位使っている我が家の冷蔵庫（４００Ｌ位）が手狭に感じてきましたし、来年には消費税も上がりそうですし・・・そろそろ買い替えようということになりました。
今後１０年は使うでしょうしどうせ買うなら５００Ｌ以上クラスにしようと主人や子供と相談した結果、日立のＲ−Ｃ６２００もしくは５７００にしようということになりました。
そこで皆さんに質問ですが・・・そんな大きな冷蔵庫になるとほとんどのメーカーともフレンチドアタイプみたいですが、使い勝手とかはいかがなものでしょうか？
実際に使ってらっしゃる方々の生の声が聴けたらなあと思っていますのでよろしくお願いします。
ちなみに我が家は冷蔵庫の左側が壁なので開けた時にぶつかる等の不都合が生じそうで不安なのですが・・・。

書込番号：16055118

[ぼーーん]

ムーミンマンマさん　こんにちは。

そもそも、500L以上の容量になると、たいがい観音開きしか選べないので、
逆に、心配しても仕方が無いかな？と思います。
参考までに、特性としては、同容量で片開きよりも収納量が少ないです。
それと、

＞ちなみに我が家は冷蔵庫の左側が壁なので開けた時にぶつかる等の不都合が生じそうで不安なのですが・・・。

冷蔵庫の扉のヒンジは、開けた時に外側に出っ張らないようになっているので、
例え壁に密着していても外側に出っ張らないので最低90度は開けますね。
ただし、つぎの様な不自由があります。
・棚等を外して掃除する際に、ドアポケットが干渉して棚がはずせない恐れはあります。
・大きなものを出し入れする時に、90度しか開かないとドアポケットが邪魔をする場合があります。
以上のような事が予想されるので、出来る限り空間はあるにこした事は無いです。

書込番号：16055462

[ぼーーん]

あと、ぴったりつけた場合、放熱的にも良くないので、
電気代が上がり気味になります。
先程の件と併せ、隙間をあけられるのであれば、出来るだけ空ける配慮はしましょう。

書込番号：16055478

[ムーミンマンマ]

ぼーーんさん

早々に回答いただきありがとうございました。
ぼーーんさんのおっしゃる通りなるべく左側を開けたいと思ってますがここで一つ疑問がわきました。
左側を開けるということは空間ができるわけでフレンチ式冷蔵庫の扉を開けた時に壁に激しくぶつかる可能性が増すような気がするのですがこれって杞憂なのでしょうか？
まあこれも気をつければいいのですが子供はそんなことを考えない気がしたものですから。
ホントつまらない些細な疑問だと思いますが今後最低１０年位は毎日その冷蔵庫と付き合うことになるでしょうからごめんなさい。
それと容量が減るというのも確かに理解できるのですがそれなら何故各メーカーはフレンチ式じゃなく片開きドアを出さないのでしょうか？
私が想像するにドアが大きくなりすぎて邪魔・・・ということですかね？

書込番号：16058749

[ぼーーん]

私の推測に過ぎませんが、

＞左側を開けるということは空間ができるわけでフレンチ式冷蔵庫の扉を開けた時に壁に激しくぶつかる可能性が増すような気がするのですがこれって杞憂なのでしょうか？

ありえない事も無さそうです。
対策としては当たる所に衝撃吸収のパット等を貼るとかの必要もあるかもしれませんね。

あと、片開きに何故しないかですが、仰るようにドアが大きくなる事による回転半径が大きくなるので、
開け閉め等の時に、ドア自体が邪魔になるからでしょう。
それと、重量増によるヒンジの耐久性もあるのではないでしょうか？

現状、片開きで一番大きいのは、日立の500リッタークラスですね。

書込番号：16058803

[ぼーーん]

あ、さっきの嘘です＞＜；
今しがた調べたら、シャープと三菱もありますね。

ちなみに、冷蔵庫に向かって左が壁なら、使い勝手の良い左開きの方が良いですか？(壁の方にドアが来る）
それとも、壁に当たらない右開きが良いですか？
その辺りを考えて選んでみてください。
右、左双方の冷蔵庫で、450リッター以上の容量の分を、できるだけ大容量の方からみつくろってみました。
(1台は左右開き)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000385172_J0000004324_J0000002761_J0000004907_K0000467117

書込番号：16058846

[ムーミンマンマ]

ぼーーんさん

そうですね。仰るように頻繁に壁にぶつかるようなら衝撃緩衝に何か貼ることも頭においておこうと思います。
とりあえず前に挙げた日立のフレンチ式の分で購入を考えたいと思います。
明確かつ的確なアドバイスをいただき本当にありがとうございました。

たださっき主人に話をしたら「また日立か・・・たまには違うメーカーのにしたら」みたいに言いますが私的には冷蔵庫なら日立がいいのかなあ（嵐がＣＭやってるし）・・・って思ってるのにまたまた迷ってしまいました(ー_ー)!!

書込番号：16058944

[ぼーーん]

日立も悪くないと思いますが、
実は、私が今買うとしたら…他社なんですねぇ〜
ただし、それは片開きではないので、片開きであれば先に挙げた銘柄が良いと思いますし、
あまり迷わせるような事をするのは酷ですよねw
もし、私の一番気になっている銘柄を言ってもよければ、返信下さればお教えします。

書込番号：16059072

[ムーミンマンマ]

ぼーーんさん

返信が遅くなってもうしわけありませんでした。

そんな風に言われるとすごく気になります。
私個人としては日立でいいかな・・・って今も思ってますが

やっぱり参考のために教えていただけると嬉しいです。

わがまま言ってすみません。

書込番号：16062187

[ぼーーん]

迷わすような事を言って申し訳ありません。

今、もし、私が買うとしたら、三菱のJXシリーズですかね。
切れちゃう冷凍が使い易いと評判なのと、三菱の売りの、製氷ルートが全て洗える事です。
また、今回から回るん棚も廃止になったので、その段の棚の置けるスペースが広がりました。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000004958_J0000002740_J0000002742_J0000002741_J0000002743
懸念事項としては、
・大幅改良した一代目で夏をまだ越していないので、夏場の不具合が未知数なこと。
・三菱で良くある製氷機の故障が起きないか不安
こんな所です。

書込番号：16062328

[ムーミンマンマ]

ぼーーんさん

ありがとうございました。
実は各メーカーのカタログを集めたのですが主人もぼーーんさんご推薦の三菱の冷蔵庫を
気にいってたみたいです。
ただ（確かに機能等は素晴らしいのでしょうが）私の個人的イメージで三菱は(-"-)・・・と思って
たので日立にしよう(*^_^*)・・・って感じでした。

とりあえずまだ時間はあるのでもう少し主人や子供たちとも（一応）相談して決めようと
思います。
やっぱりフレンチ式で・・・)^o^(

本当に色々とアドバイスをいただきありがとうございました。

書込番号：16062737

[ぼーーん]

いやぁ…
正直私も、逆に、冷蔵庫に関して三菱が好印象なのは、個人的な思いもあります。
私の実家の三菱のフレンチ式が２０年以上も現役で元気にいてくれるのも一因ですね＾＾:

コンプライアンスやら、企業体質的な印象では、私もあまり好きな会社じゃないんですけどね。
たまたま我が家の三菱電機製品はは当たりが多い感じがするので、やや贔屓目に見てしまう所があるのかもしれません。

書込番号：16063036

[ムーミンマンマ]

主人や子供たちとも色々と相談し結局は嵐の（？！）日立にしようということになりました。

ちなみにぼーーんさんのアドバイスにもあったように隙間があった方がいいと思い横幅６８５ｍｍのＲ−Ｃ５２００
にしようと思います。
早ければ明日にでもヤマダに行ってこようと思ってます。


ただ・・・解決済みにしたのに変ですが、隙間を開けるということはそこにゴミが溜まるんじゃ・・・また別の質問の際にします。ごめんなさいです(-.-)
本当にありがとうございました。

書込番号：16097700

[ぼーーん]

まあ、単に隙間を空けたとしても、冷蔵庫の放熱や消費電力の節約の為には良い事ですので、
前向きに考えましょう。
また、現在の大型冷蔵庫は下にキャスターがついているので、掃除の時に案外動かしやすいそうですよ。

書込番号：16098062

何を買えばいいのかわからなくなりました…

[まーーまん]

子供が産まれたので冷蔵庫を買い替えようと思い、知り合いに「野菜が長持ちするらしい」と言われただけで東芝のベジータにしようと思ってました。
先日、家電量販店に見に行ったところ店員さんが親切に色々説明してくれたのですが一番のオススメがパナソニックのNR-F507Tでした。
とにかくパナソニックがいい！と言われたので、そうなのかーとその場で納得してしまったのですが考えれば考えるほどなにがいいのかわからなくなりました…

・400L以上
・幅70センチに設置できる
・野菜長持ち
この条件だとどの機種が候補にあがるでしょうか？

それと、家電量販店の店員さんが今の冷蔵庫は両側５ミリあければ設置できると言っていたのですが、70センチの幅に68、5センチの冷蔵庫はギリギリすぎますよね？
アパートの冷蔵庫置くスペースが左側が壁で幅70センチなので、ギリギリすぎるとフレンチドア開かないんじゃないかと思ってます。

一度に大量の質問すみません。
誰か教えて下さい。

書込番号：16034705　スマートフォンサイトからの書き込み

[景政]

今後の買い物のために知っておいて欲しいことがあります。

家電量販店にはメーカーからのヘルパーさんがよくいます。
もちろんそのメーカーの製品しか勧めません。
今回はおそらくパナソニックのヘルパーさんだったのでしょう。
店員さんの名札は必ず見てください。ヘルパーさんであれば特定メーカーの名前が記載されていると思います。
購入予定のメーカーさんのヘルパーさんであればより詳しい情報が得られますし、メーカーを決めていないなら避ける方がいいかもしれません。

これと他の方のご意見を踏まえて再度足を運ばれてはどうでしょうか？

書込番号：16034862

[ぼーーん]

まーーまんさん　こんにちは。

パナが良いか？と聞かれれば、ある意味良いと思います。
ただし、パナの｢良い｣は他方で無理がかかっている｢良い｣の場合があるので、その点は留意する必要があります。

｢良い｣点と、私が思う留意点を述べます。

・コンプレッサーが上になったので、下の野菜室が広い
↑↓
コンプレッサーが上になったので、騒音が大きい。
また、小型化の為に夏場パワー不足を補う為に、運転時間フルパワーが多いそうです。

・他社の冷蔵庫よりも実用量が多く、沢山食材が入る。
↑↓
他社よりも冷気の空間がそれだけ狭いので、冷え難い

・引き出しが全開まで開く
↑↓
それだけレールに負荷がかかるので、強度が不安

…見たいな感じです。
頭が賢い人が開発しているのでしょうから、杞憂かとも思いますが、
同時に、パナに関しては｢冷えない｣系のトラブルの話は良く効きますから、
ちょっと頭の片隅において置いて下さい。

あと、野菜室が真ん中がよければ東芝です。
東芝で留意して欲しいのは、東芝は中国製です。
日立、三菱、シャープの大きいタイプは日本製ですね。

書込番号：16035007

[ぼーーん]

あと、横の空スペースが5ミリで問題は無いですが、
放熱性能は悪くなるので電気は食い気味になります。

私が、もし、今買うのであれば三菱ですね。

ドアに関しては、実際のお部屋の状況が判らないのでなんともですが、
ちょうつがいの仕組み上、開いた時に軸が外側に行く事は無いので、最低でも90度は開くと思います。
ただし、フレンチドアはドアポケットの収納量が少なくなります。
片開きで大丈夫なら、片開きが良いと思います。

最後に、幅650ミリで500L以上のものを見繕いました。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000000700_J0000002761_J0000002741

書込番号：16035045

[ツキサムanパン]

シャープのこの製品ですと、その三つの条件は満たしています。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000000691_J0000005828_J0000004017

プラズマクラスターは野菜の長持ちに効果あるかないか判りませんが、わが家のシャープはプラズマクラスター無しですが、野菜は十分長持ちと感じています。

それより、どっち側からでも開けられるドアが便利すぎて、もう他社製品には戻れません。

書込番号：16035482

[まーーまん]

皆さん、さっそくの返信ありがとうございます！
そしめまとめての返信ですみません。

店員さんはヘルパーさんではなくお店の方だったのですが、ほんとヘルパーさんかってくらいにパナソニック押しで、他のメーカーの事を聞くのが申し訳なくなるほどで…

そういえば店員さんも東芝は中国製だからねー…って言ってオススメしないって言われました！
やっぱり日本製を買った方が日本の経済の為にはいいよね！みたいな感じでしたが(^_^;)

みなさんの意見を参考にもう一度お店で見比べてみます！
ベストアンサーは、両開きの冷蔵庫の存在を気付かせてくれた方に！それはほんとに盲点でした！

書込番号：16037385　スマートフォンサイトからの書き込み

冷蔵庫を替えようと思うのですがどんなのがいいのでしょう・・・

[ヴェルリョーマ]

我が家の冷蔵庫（日立：Ｒ−Ｋ４０ＭＰＡＭ）は１０年位使っています。
今のところ特に故障とか異音があるわけではないのですが、そろそろ替えてもいいのかなあと私的には考えており皆様に質問です。
まずは肝心の家族構成ですが一昨年までは女の子がいて５人でしたが、大学進学で現在は夫婦と高２、中２（二人とも男）の４人家族です。
私は常々この冷蔵庫については容量が小さい（ビールもたくさん入らないし）から替えようと妻には言っておりましたが経済的事情等で現在に至っていますが、来年には消費税も上がることですし「いつ買うの？今でしょ！」っていう感じです。
家電量販店に行ってみるとそれこそ多種多様の冷蔵庫があり夫婦で迷っています。
我が家の条件を言いますと高さと奥行は概ねどれでも大丈夫ですが横幅が６０ｃｍ（最大でも６２〜３ｃｍ）じゃないと設置が困難です。
それにドアもフレンチドアがお洒落でいいと思いますがやはり片開きになるのでしょうね。
なので本当は５００Ｌ以上クラスが希望ですがそうなると横幅の問題があって・・・。
あとこれが一番ですが・・・なるべく電気代（もちろん本体も）が安い方がいいですし・・・。

というような条件でどなたか我が家に相応しい冷蔵庫を教えていただければ幸いであります。

書込番号：16019909

[ぼーーん]

ヴェルリョーマさん　こんにちは。

横幅６２０�oで大容量なら、この辺りですね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000000700_J0000000739_J0000002761_J0000004907
たまたまこれらは片開きですが、
ドアに関しては、片開きの方がドアポケットの収納容量が多いので、その辺りも考慮して下さい。

書込番号：16020017

[ヴェルリョーマ]

ぼーーんさん　早々にアドバイスをいただきありがとうございました。

ご指定のＵＲＬを見てふと考えてみたら我が家は代々（他の家電に日立は皆無なのに・・・なぜか）冷蔵庫は日立製でした。
ということで日立の冷蔵庫ならいいかなと思いますが、よくわからないのが「真空チルドＳＬ」とか「スリープ保存」とか・・・それって他社にはないのかまたそれがアドバンテージになるものなのか、たとえば他社のエコナビとかプラズマクラスターとか・・聞いたことがありますがそこらへんのことが私たちにはよくわかりません。

あとこの前別の用件で家電量販店に行った時、冷蔵庫売り場の張り紙には「電気代は１０年前の２分の一！」とか表現されてましたがそれって本当なのでしょうか？そんなに劇的に安いのなら絶対に替えたいとその時は単純に思ったのですが・・・。

書込番号：16020567

[ぼーーん]

真空チルドは気圧を下げた状態での保存なので、食品が長持ちすると謳っています。
まあ、効果のほどは、私は分かりません。

しかし、幅を600mm程度にすると、次点の容量は420L程度になってしまうので、
大容量が良ければこの辺りの選択が妥当かと思います。

また、冷蔵庫の省エネ度合いは、99年と06年にテストの内容が厳しくなっているので、
それをしても消費電力が下がっていると言う事は、それなりに消費電力は少なくなっていると思います。
しかし、実用使いでは、いまだに謳っている消費電力の約2倍程度食っている話も聞きますし、
店員が言いそうな、「10年前の冷蔵庫なら電気代の差で元が取れる」みたいな事は無さそうです。

書込番号：16020781

[neh]

＞よくわからないのが「真空チルドＳＬ」とか「スリープ保存」とか・・・それって他社にはないのかまたそれがアドバンテージになるものなのか、・・・

真空チルドについては、真空と書かれてはいますが実際には２割程度気圧を下げるだけのものなので、
食材が空気と触れているのは変わりません。
ジップロックの様な密封袋に入れて袋の中の空気を抜いて最小限にしておく方が、空気に触れている量が
はるかに少なく出来るでしょう。
また、この様なケースになっていることで、その容量も少なくなっていると思います。
なので私はこれについてはアドバンテージがある様には感じません。

電気代については２００６年に計測方法が変わっていますが、カタログの年間消費電力量は
あくまで他機種との比較用に計測条件を定めて出しているものなので、実際の家庭での使用で
カタログ通りの年間消費電力量になる事はほとんどありません。
通常は２倍位になる事が多い様です。
これは、私自身が計測した結果や他の人の書込み等からも言えます。
使用条件によっては２〜３倍以上になる事も十分にあり得ます。
電気代は断熱方法の進化等により多少の改善はあると思いますが、劇的に電気代が安くなると言う
様な事は無いと思いますよ。

書込番号：16022133

[ヴェルリョーマ]

ぼーーんさん、ｎｅｈさんありがとうございました。

やはり替えるなら本格的な夏を迎える前（消費税増税前の駆け込み等もあるでしょうし）がいいでしょうからＧＷあたりで決めようかなーと思います。
機種は慣れ親しんだ日立の冷蔵庫にしようと思います。
本当にありがとうございました。勉強になりました。

今回の質問とは関係ないですが女房曰く「今それを買わなくてももう少し待てばもうちょっといい商品が出るんじゃないの！！」と今回に限らずのたまいますがこれってみなさんどう思います？

書込番号：16024266

[ぼーーん]

おはようございます。

究極は買いたい時が買い時ではないですかね？
正味、技術の進化をずっと待っていたら、こちらがくたびれます＾＾
来年、冷蔵庫革命が起こる可能性が全く無いとは言いませんが、
冷蔵庫もそうですが、一般家電の進化って、ある意味既に使い易いように成熟しており、
そんなに早いものではないので、マルチメディアやPC系みたいに一年で置いて行かれた感じは無いと思います。

書込番号：16025520

まさかの家に入らない

[mimi1206]

３階建て戸建てを購入し、２階にキッチンがあるのですが、
ずっと使っていた339Lの東芝冷蔵庫（消費電力520kW）の買い替えを検討し、
デザインと機能・省スペース性から三菱のMR-JX47LWの購入を検討しています。
400L台では本機が一番、幅/奥行き/高さがコンパクトだと思い、搬入経路の
問題もないと思っていたのですが、電気店に搬入見積もり（搬入できるか否かの下見）
に来て頂いたら、設置場所は問題なくても内階段を使っての搬入は不可との事でした。
２階には大きなバルコニーや窓もなく吊り上げも難しく困っています。

電気業者が搬入可能最大サイズとして提示されたのは以下の通りです。
高さ 1750mm、幅（奥行き）６５０mm、奥行き（幅）６７０mm
※ヤマダ、ヨドバシ共に結果は同じでした。
※幅と奥行きはどちらがどちらでも問題ありません。

購入した家はもちろんファミリータイプなのですが、まさかファミリータイプの
冷蔵庫が入らないなんて…ショックを受けています。

同じような境遇の方で、この店なら工夫して搬入してくれる、
他の機種でもっと省スペースな物がある、その他解決策がありましたら
教えて頂けると幸いです。

もはや藁にもすがる思いで、MR-JX47LWへのこだわりはありません。
400L以上が確保でき電気代が安ければ良いのです。
お知恵お借りできればと思います。

近所を見渡すと、同じようにベランダ搬入が難しそうな３階建て戸建ては多く建ってますが
皆さん冷蔵庫、どのようにしているかも気になります。

書込番号：16002499

[ツキサムanパン]

＞運用上では旧がそのままになっていて、私のリンクの様に横幅600mmとして奥行きの点で外れて来ている訳で、築が10年とか前までならその住宅物件はごく標準だったと思います。

スレの主旨から外れるので、あまり引っ張りたくはないですが、
大物家具は何も冷蔵庫だけではありません、箪笥やベッドなど、家庭によってはオルガン、ピアノなどもあります。
10年前かその後かなど関係ありませんよ。
引き違い窓が主流だった時代は、窓を外して大物を入れることが出来ました。
FIX窓＋突き出し（辷り出し）窓が、高断熱住宅向けに主流になってからは、階段から上げられない家具の搬入を考慮した開口を設けるのは、建築屋として当然です。

書込番号：16014908

[ぷりん王]

＞階段から上げられない家具の搬入を考慮した開口を設けるのは、建築屋として当然です。

そうですね。
ヘタしたら文句を言ってガラスを外させるぐらいのことをさせてもいいぐらいのことだと思います。
外せるガラスがあってそれで解決するなら私なら無償でやるかな？
開口を付けろといわれる方がダメージがデカイ、、、

ツキサムanパンさん、北海道在住ですよね？
私も北海道で建築関係の仕事をしています。
もしかして北海道限定の感覚？？

書込番号：16017269

[mimi1206]

都内はかなり密集した場所に、いろんな条件のもと家が建ってるので、
私の家（建て売りです）のようにベランダが狭かったり窓の開口部も狭かったりする家も中にはあるんですよね。
購入して１年ちょっと経って、冷蔵庫買い替えのタイミングでファミリータイプ冷蔵庫が搬入できない事が分かっても、きっと家を建てて売ったメーカーは取り合ってくれない気がします。
（実は、既に「冷蔵庫搬入で手摺りを外さなくてはならなく、素人が外すと再取り付け時にグラグラする事があるから工務店にお願いした方が良いと電気屋から言われたのでお願いできるか」と担当営業に聞いた事があるのですが、
「え！冷蔵庫入らないんですか！？」ではなく、「手摺り外すとなると職人手配するのでお金もかかるし日時指定もなかなか出来ない」と言われた経緯があります）
どうにも戦い辛いですし、交渉・戦い方が無いですよね？

また以前アドバイス頂いた事を活かし、クボデンさんに問い合わせました。
お店が埼玉なので「東京は…」との事でしたが、地元電気屋さんの方が確かに親身になってくれるのでは！？と思い、
先ずは杉並区の「中央家庭電気」という店に相談に行きました。
…まあ、お店によりけりだと思いました。
この店は、接客すらままならない従業員がタメ口で「手摺りも外せるし、見てみないと分からないけど、過去にも同じ状況で冷蔵庫収めた事あるしね」、
「他の店でその機種の値段聞いた？いくらだった？」と聞かれ答えると、無言で店の奥に引っ込み、責任者と名乗るお婆ちゃんが「あんた、そんな値段で売れるはず無いし、そもそもウチは手摺りも外せない。」と始まり、何故か量販店の悪口が始まり、
かなり気分悪く店を去る事になりました。
そこそこ大きい店舗構えてるのに、あれでどうして商売が成り立ってるのか不思議です。

ただ、他のお店を当たったらかなり親身に色んなアイディアを出してくれる方に巡り会え、
今日下見にも来て下さり、うまく行くかも知れません。

本当に皆さんのご意見によってここまで来れたと感謝しています。
購入も搬入もまだですが、無事成功したらご報告させて頂きます。

書込番号：16017818

[電産]

　昔の家は開口部（窓やベランダ）が広い家が多かったのですが、今は間違いなく小さくなっています。

　昔は夏に開けっ放しで過ごすことが多かったのに対し、冷房が普及して締め切ることが多くなったのと、耐震対策で広く開けることができなくなったこと、家具を増やすには窓が小さい方がやりやすいことがあげられると思います。

　大きな冷蔵庫を無理に運び込むには金や手間がかかって大変です。注文住宅なら建築中に運び込む方法もあるでしょうが（廃棄するとき大変ですけど、何十年も持ったりしますから）、建売では無理でしょうから、すでに書いたように小型の冷蔵庫を複数導入するのが一番早いと思います。

書込番号：16017991

[新鮮な酪農牛乳]

メーカーは、スマホ対応なんか考えるより、
分解可能な冷蔵庫を開発すべきだよな。
こっちの方が実用的で、ニーズもあって売れると
思うよ。
勘違いエンジニアが、増えてんのかな？

書込番号：16019999　スマートフォンサイトからの書き込み

[mimi1206]

新鮮な酪農牛乳さん

強く同感です。
搬入で大変な思いをされてる方は、かなりいると思います。
冷蔵庫は大きくなる一方で、断熱材等素材を見直し“大容量かつ省スペース”を考え製品化してるメーカーは三菱くらいです。
あのコンセプトがあるから人気あるのでしょう。
搬入業者レベルでも冷蔵庫の扉が外せる、冷蔵と冷凍を分割して搬入できる等コンセプトも絶対ニーズあると思います。
まだアイデアを出す余地はあるのに、成熟したジャンルだと昨年と大きく変わらない製品を出し続けるメーカー、実用性のない実験的な機能を盛り込むメーカー、どちらも消費者の視点に立って考えてないと思います。
搬入時の事を考えた製品が世に出ない理由があれば知りたいですね。

書込番号：16021554　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

多くの家庭は、台所が１階にあるのが普通(アパートやマンションはそれなりに搬入できるようになっている)なので、大きさ的にはあまり考慮はしていないと思います。
搬入先が二階だということなのでメジャーでこのくらいの大きさなら可能という寸歩を見出してその大きさに収まる機種を選択するしかないと思います。冷凍庫だけは専用のものがありますから冷凍庫が小さい機種でもかまわないと思いますが。スペースに余裕があればのお話です。

書込番号：16027572

[たま２５６]

こんにちは。
　スレ主さんはとっくに確認したかもしれませんが、私はざっとですが各社の一覧表からサイズ見直してみました。
　スレ主さんの要件
　＞高さ 1750mm、幅（奥行き）６５０mm、奥行き（幅）６７０mm
　＞400L以上が確保でき電気代が安ければ良いのです。

　残念ながらすべてを満たすものは見つからなかったのですが、お話の内容から廊下の幅がネックとすれば幅奥行は満たさなければならないとしても高さは少しぐらいダメだろうかと思いました。
　　　　　　　　要件　　　　　＞高さ 1750mm、幅（奥行き）６５０mm、奥行き（幅）６７０mm
日立　R-S420CMと　R-S42CM　　高さ　1798　 幅　　　　　６００　　奥行　　　　６６９　
　ちなみに　三菱MR-JX47LW　 　 高さ 1696 　 幅　　　　　６５０　　奥行　　　　６９９

日立は　415L、　年間消費電力　２１０ＫＷｈです。高さ以外は満たしており、高さが48mm大きいだけですけど、ダメですかねぇ。　

　ちなみに節電という意味で私も去年８年使ったシャープの370Lを三菱のＭＲ-ＲＸ47Ｔに買い換えましたが、節電という意味では減ったのは推定　月　30kWhぐらいです。（夏場で）
　それに引き換え、電気で熱を出すものはやたら消費します。
　（以下個々の値は全て推定ですが）電気ポッドやめたら　月　９０kwh、炊飯器の保温やめて月　４５Ｋｗｈ、湯気を出すタイプの加湿機やめたら　月　３０ｋｗｈ、ホットカーペット２畳を半分使用にしたら月　３5Ｋｗｈ、合計約　200kwh今年の冬は減りました。
　既にご存知でしたら申し訳ありませんが、節電は冷蔵庫以外にも手はあると言いたかったので長文失礼しました。
　何か良い手が見つかりますように。
　

書込番号：16042046

[mimi1206]

たま256さん
こんにちは。ありがとうございます！
ここまで親身に考えて下さり感謝です！
そうです、日立も高さは超えてますが気になっています。
搬入については電気店はじめ引っ越し屋さん、運送屋さん、ピアノ運送屋さんなど問い合わせてますが、まず家の手摺を外して搬入してくれる所は皆無に等しいです。
（家を購入した工務店も積極的でなく、かなりの費用かかるとのこと）
自分で外すより経験ある方にお願いしたいですし。
一番はやはり購入から搬入までまとめてお願いできる電気店ですね。
本当はLABIが込み入った搬入に積極的だと、販売価格も安いし助かるのですが…
都内に良い電気店知っていらしたら教えて頂けると助かりますm(_ _)m

書込番号：16044994　スマートフォンサイトからの書き込み

[たま２５６]

スレ主様　こんばんは。
　そうですか、手すり外さないといけないんですか。
　残念ながら、都内の良い電気屋さんは心当たり無いです。
　私が買ったのは神奈川だし、量販店だからそこまでやってくれないだろうし。
　あ、搬入は確か別会社の方でした。

　ふうむ。　リスクはあるけどいっそ自分で外して付け直すという選択肢はないでしょうか。
私は手すりじゃないけど、お風呂場の混合栓自分で付け替えました。　ちょっと斜めになりましたがちゃんとできました。（業者に部品手配から頼むと部品代定価だし、工賃かかるし）
　手すり、自宅にないので難しさがわからないので、無責任な言い方かもしれませんが。

書込番号：16047104

[suica ペンギン]

拝見しました

窓とかどこからかで搬入できるといいですが
無理そうみたいですね量販店や個人商店や業者など回って良いお店が見つかるといいですが

手摺を外す必要があるんですね
他の方が書いてますが自分でやるか
ホームセンター又リフォーム業者（別の工務店など）もしくは便利屋に相談してみてはいかがでしょうかね？

他で無理なら電話帳かネットで便利屋さんで良い業者さんがいれば何かしら
対応してもらえるかと思います他で探したり時間かける寄りかは親身に考えてもらえそうかも

それでは

書込番号：16047228　スマートフォンサイトからの書き込み

[mimi1206]

最終的には手摺外し搬入ですが、三菱MR-JX47（475L）の下位製品として420Lくらいが出てくれれば、かなりコンパクトになりますよね。
そうすれば、搬入搬出時に苦労しなくてすみますし。

書込番号：16047284　スマートフォンサイトからの書き込み

[未デジタル人]

搬入可能なサイズの冷蔵庫を購入し、しばらく使ってみて、どうしても容量不足なら冷凍庫を買い足す。
というのが現実的だと思います。
野菜室の狭さは野菜の冷凍保存で対応、冷蔵保存を冷凍保存にシフトすればいいからです。
（村上祥子さんの「新冷凍保存のコツ&おかずレシピ」などの本を参考に）
電気代が高くなる分は、商品購入価格の差と使い方に気を付けてカバーってことでどうでしょう。

冷蔵庫サイズで検索はされましたか？
野菜室があるもので、なるべく容量が大きくて電気代が安いとなると
パナソニックNR-C320MEになりますね。

書込番号：16062226

[mimi1206]

ついに三菱MR-JX47を購入しました。
そして本日無事、搬入設置できました！！

これも皆さんの助言のお陰です。

ちなみに購入したのはLABIです。
下請けの配送業者の方が非常に親切で「そういうことなら冷蔵庫分解しましょう！保証はきかなくなるかもしれないけど（笑）」と言ってくれたのです。
…といいつつも作業は物凄く丁寧で、本当に良かったと思います。
LABIですので、本体価格も安く古い冷蔵庫も買い取ってくれたのでリサイクル料もかかりませんでした。

今回皆さんの助言で様々な可能性を探りました。
街の電気屋さんなら相談に乗ってくれるかもしれないというアドバイスも頂き、
たしかにそうかも知れないと何軒も相談に伺いました。
その中でひとつ分かった事は「街の電気屋は高いけど細かい事もケアしてくれる」という概念が総崩れになった事です。
お店によるとは思いますが、相談すると「量販店と違ってウチは細かくアフターケアもするので、ちょっと高い」とか量販店を目の敵にするような事を言っておきながら、何とか家に搬入できるように前向きに考えてくれる店は少なかったのです。

店長の息子的な人が接客をしている店では、態度が最低で嫌な思いをした事もありましたし…
その店長も横柄だったり…量販店では絶対にない光景を見たりもしました。

結果、安く丁寧に搬入してくれたのはLABIなので、どこの店が良いというのではなく
個人的にどれだけ想いを伝え、受け入れてくれる人に出会えるかなんですよね。

凄く必死になって作業してくれた作業員の方、本当に感謝しています。
親身になって意見頂いた皆さんにも感謝です！

書込番号：16159103

[電気屋のベータロー]

mimi1206さん
ご購入おめでとうございます。
無事搬入できてよかったですね。

街の電器屋さんについては、今回残念な対応のお店が多かったという事で、同じ街の電気屋として申し訳ありませんでした。

書込番号：16160011

[suica ペンギン]

mimi1206さん

ご購入おめでとうございます
今回は色々ご苦労様でした

量販店の下請けの方の対応が良かったですね
大手量販店が親身に成ってくれて・・・

個人商店は対応が街々だし何か大きいトラブルがあっても今回拝見する限りあの対応だと
ちょっと怖い・・

買えたので良かった何よりです

書込番号：16160370　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

mimi1206さん、祝ご解決。

で、念のための参考まで、結果的に分解敢行しないとダメな実際の物理的寸法だったということなのでしょうか？
（搬出も分解決定？＝と言うことはサイズ的にネックであることに変わりは無い）

書込番号：16160384

[mimi1206]

スピードアートさん
こんにちは。
そうです、サイズ的には解決してないので搬出時も苦労はすると思います。
10年は使う覚悟で頑張ります。
本当、JXが無かったら絶望的でした。
三菱電機にも感謝。

書込番号：16169464　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

mimi1206さん、レスありがとうございます。

参考として「もしかして言ってはみたものの実はギリギリ通った」という淡い期待があったのですが、ダメでしたか。。。

いちおううちの冷蔵庫は2000年からの稼動で、製氷と音を気にしながら、最弱で運転しています。

書込番号：16169514

[mimi1206]

スピードアートさん
私もギリギリまで、手摺は外したが冷蔵庫の扉は大丈夫じゃないか？
などと淡い期待はしてましたf^_^;)
でも、結局どちらも外してギリギリ搬入できたという感じでした。
しかしJX47、良いですよ！
本当は日立のガラストップがカッコいいと本命でしたが、JX47、キッチンに置いてみると良い感じに溶け込み、安っぽさもなく。

書込番号：16173238　スマートフォンサイトからの書き込み

ステンレスのドアには、磁石はくっつかないのでしょうか？？

[あるがまま]

取り急ぎ購入予定のため、たびたび質問させていただいております。

パナのＮＲ−Ｆ607・557・507ＸＶシリーズなのですが、ドアがステンレスになっています。

この扉には磁石はくっつかないでしょうか？？？

なぜこんな質問かというと、設置する引越し先は賃貸で壁を傷つけられないのです。

だから冷蔵庫には、子供の予定表などを冷蔵庫に磁石でペタペタ貼れないと困るのです(>_<)


我が家にとっては、冷蔵庫の扉は、きれいなインテリア性を求めるのではなく、家族の予定などプリントをペタペタ貼るために重宝している場所なのです。

教えてくださいませ。

書込番号：15952282

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

残念ながら、通常ありふれたステンレスには磁石は付かないです。
混ぜ物次第ではつくものもあるようですが・・・・・

代替案

・吸盤

・マグネットシートを両面テープで貼る。

なんか如何？

書込番号：15952357

[をーゐゑー]

スチールペーパー・スチールシートと呼ばれるものを冷蔵庫の扉に貼っては
いかがでしょうか。お気に入りの磁石をそのまま使えますよ。

ただ，私はそれを使っているわけではないので，詳しいことは存じません。

書込番号：15952433

[あるがまま]

アドバイスをくださったお二方、ありがとうございました。

そうだ！この程度の質問ならメーカーに直接聞けばいいのでは？と思い、直接電話してみました。

そうしましたら、ステンレスだが磁石はくっつくとのことでした(^^)

これでくっつかなかったら心配なので、お店に磁石を持っていき貼ってみます（笑）

ありがとうございました。

書込番号：15952672

パナソニックの大容量タイプの冷蔵庫について教えてください

[あるがまま]

パナの大容量タイプの冷蔵庫（ＮＲ-Ｆ557Ｔ）を買おうか検討中です。

大容量の上にワンフダフルオープンなのがとても魅力的です。

ですが、皆さんの口コミを拝見しますと、冷えにくい・・・のですか？？

これは、すぐには冷えない、つまり冷えるのには時間がかなりかかる、というとらえ方でいいのでしょうか？？
たとえば夏に缶ビールを冷やそうとした時に、冷えるまでにものすごく時間がかかるということでしょうか？冷蔵庫にはたくさんつめてあるとして、どの程度なのでしょう？
真夏にビールをお昼に冷蔵庫に入れても、夕食時にはまだ冷えていない(>_<)とか、がっかりするほどのものなのでしょうか？？


私としては、大容量であるがゆえに、夏に冷蔵庫に入れたものがすぐには冷えないのはある程度は仕方がないのかなあと思っています。
いったん冷えたものがちゃんと冷えたままであれば。

ですが、たとえば夏に、新たに冷凍庫にたくさん買い置き用の食材をつめこんだりした時に、すでに冷凍済みだった他の食材までちょっとぬるくなってしまうとか、そんなことはないのでしょうか？
そんなことはありえませんか？？

10年以上前の古い冷蔵庫からの買い替えなので、最新の冷蔵庫のことはよくわからないのです（笑）


また、パナのものは、たとえば野菜室の中の上段のほうのケースの引出しのひっかかりが悪いとか、そういう欠点もあるのですか？

力のあるやんちゃ坊主が雑に扱って壊してしまわないか、ちょっと心配です。


ぜひアドバイスをお願いいたします。

書込番号：15951885

[P577Ph2m]

一般論として、冷蔵庫は大容量であるほど、庫内に冷たい空気をたくさん抱え込んでいます。また新しい機種は、断熱性が向上していますから、夏でも温度が上がりにくくなっています。したがって、新しく物を入れたときでも、庫内の温度変化は少なくなり、結果として、早く冷え、かつ、ぬるくなりにくくなります。
もし冷えにくいとしたら、設定温度が高めになっているか、たくさん物を詰め込んで冷気の流れが悪くなっている可能性が高いです。
冷凍室の場合は、詰め込めば詰め込むほど、凍った物自体が冷気をため込みますから、新しく追加した場合でも、温度変化が少なくなり、ゆるみにくくなります。また、この機種には、専用の新鮮凍結ルームがありますから、大量に凍らせたいときには、そちらを使って凍らせてから、冷凍室に移せば、古い食材がゆるむことはないはずです(新鮮凍結ルーム自体は保冷性が低く、長期保存に向いていません)。

最近の冷蔵庫は、省エネを重視して、いろいろ細かく温度を制御しようとするので、それが間違った方向に働くと、冷えにくく感じることもあるでしょう。確実に早く冷やそうとしたければ、設定を調整する必要があるかもしれません。
いずれにしても、基本的な性能は上がっているはずです。ただし複雑になっている分、使い方次第、設定次第で、まったくちがった評価が出る可能性があります。個々の口コミを過度に気にする必要はないです。

書込番号：15960741

[ハ○太郎]

通りがかりですが突然書き込みます
NR-E436Tなので大容量ではありませんが
以下、同等の考え方で良いと思われます

冷蔵庫は思いのほか庫内の場所によって温度が違うことが判りました。
ドア部は冷えない。それは開け閉めの影響ではなく、断熱が悪く平均的に温度が高いためです。
パーシャル室が一番安定して冷えますが、チルドで使うのなら、その次は最上段の左右端奥
冷気の吹き出し口近辺が良く冷えます。（添付画像にはないですが）
その差はエコナビとか関係なくドア最上部（7℃強）と4度近く違い3度くらいだと思います。
真夏にどう変化するかはまだ測っていませんが・・
使い勝手の良さより冷えを優先するなら庫内両脇の奥の方にしまうことでしょうね。

また添付画像はあくまで空気温度の変化なので動きが激しいですが、
食品の温度はその平均値あたりで一度冷えたら霜取りと熱いものを入れることを
除きほとんど変化しません。
エコ設定でも温度が高めに推移すると強く冷やすように動作してくれるからです。
その分消費電力は上がりますが。
私も暖かいものは新鮮凍結室のような隔離部屋を使うのが賢い使い方だと思います。

ケースは一番引き出したところに段差がついているだけで
ただ重みで両脇に乗っかっているだけの半固定状態です。
立てつけが悪いとも言えるし、持ち上げれば取り外してすぐ洗えるとも言えます。
なので華奢な感じは確かにしますが、
簡単に割れるかというとさすがにそういう素材ではないと思います。
傷は使えばつくものということで。

ご参考までに

書込番号：15971067

[neh]

冷蔵庫を冷える様に使えるかどうかは、庫内の冷気の流れを遮らない様に上手く利用する事ですよ。
冷蔵庫は庫内の全体が一律に同一温度に冷える訳では無く、冷え易い場所、冷え難い場所があります。
これは冷蔵庫の容量の大きさに関係無く同じです。
冷蔵庫で冷えないものがあると言う人では、食材を詰め込み過ぎ等で冷気の流れを遮っているケースも
よくあります。

冷凍庫側については、逆に食材を詰めた方が良いですね。
理由は既に書かれているので省略します。

あと、冷蔵庫の扉を開けている時間も注意しておきましょう。
あまり冷えないと言う人では、扉を開けて食材を選ぶのに時間が結構かかっているケースも（気付いていない）
良くある様です（扉を開けると一気に大量の冷気が逃げます）。

通常ならちゃんとした冷蔵庫の使い方をしていれば、冷えないと言う様な事はあまり無いと思いますよ。

書込番号：15971368