ホームベーカリーすべて クチコミ掲示板

この機種の欠点って？(購入検討中）

[キラキラ☆はー]

ＨＢの購入を検討しています。皆さんいいことはたくさん書かれているのですが、欠点なんかも教えていただけるとありがたいです。初めてのＨＢなので、いろいろ調べていて今近所のセールで、この機種が10000円なので、とても悩んでいます。ＭＫ製のＨＢＤ１００と悩んでいます。よろしくお願いします。

書込番号：6066162

[ちゃおりんこ]

はじめまして。
ホームベーカリーの購入で悩んでいらっしゃるのですね。

私はＭＫのＨＢＤ１００を購入して４ヶ月ほどになります。
買うときにはナショナルか象印にしようと、考えていたのですが
クチコミなどを参考にさせていただき、
丁度セールで、送料コミで１０，８００円だったのでＨＢＤ１００の購入に踏み切りました。

手でこねたりするパン作りなどもほとんどやったことがない
初心者ですが、上手に焼けます。
いいところばかりで手放せない状態ですが、悪い点を強いて言いますね。
食パンでフレンチトーストをして食べるときに市販のパンの方が美味しく仕上がると思います。
作り方を研究すれば解決できるかもしれませんが、
今のところは、１００円くらいの安いパンの方が、
おいしいフレンチトーストになります。

きめが少し粗いのかもしれません。

普通のトーストに関しては全く気になりません。
ホームベーカリーはやっぱり美味しくできます。

はじめは食パンばかり作っていましたが
最近は「ロールパン」「バンズ」が好きです。
とっても美味しく出来ますよ。

ロールパンの生地で、ハムやチーズを入れたり、ツナやコーンマヨネーズにしたりバリエーションは無限大です。
バンズのパンにハンバーグをはさんでおいしいハンバーガーが出来ます。メチャうまです。

書込番号：6070704

何日くらい？

[★はるmama★]

お世話になリます(^-^)

知っている方がいらしたらお尋ねしたいのですがパンを冷凍保存しているのですが冷凍だと何日くらいokなのでしょうか(^O^;)？

教えて頂けたら幸いです(*_*)

書込番号：6061799

[taisama]

こんにちは！
冷凍は焼く前の生地ですか？
焼いたあとのパンですか？

焼く前の生地なら、焼く前日に成形後冷凍して、解凍→発酵っていうのやり方でしょうか？（他にも発酵後とかもできます。）
期間はわかりません。でも、イーストは冷凍に弱いみたいなので、発酵に影響が出てきたりするようです。
なるべく早いほうが良いと思います。
市販の冷凍生地は添加物も入ってることが多いですし、比べられないと思います。

焼いたあとのパンでしたら。２週間くらいでしょうか？
人の味覚にもよると思うのですが、１ヶ月冷凍したパンを食べてみたら、そんなに美味しくもまずくもなかったですが。

冷凍の仕方もあると思います。
焼きあがったらなるべく早く！が美味しい冷凍法だそうです。
食パンなら、あら熱が取れたらスライスして１枚づつラップしてなるべくはやく冷凍してくれるような場所へ・・・（ステンレスのバットとか）

霜がついたり、冷凍室のニオイがするようなら、軽く焼いてパン粉にするか、ワザと焦がして消臭剤のかわりに冷蔵庫やくつ箱にいれるといいですよ。

書込番号：6062257

[★はるmama★]

taisamaへ

丁寧な返答あリがとうございます!!
説明不足でごめんなさい..
焼いた後のパンの事です(^-^)
大体２週間が目安ですね♪
参考になリました〜(^-^*)

ちなみに成型パンは作った事あリますか？
１度してみたいんですが難しいのかなあ…と思い悩んでます(>_<)
最初はﾊﾞﾀｰﾛｰﾙを作ってみたいんですが(^O^;)ちなみにｵｰﾌﾞﾝはあリます〜

書込番号：6065318

[taisama]

いえ！こちらこそ、ウダウダ書いてスミマセンでした☆

成形パン！スゴク面白いです。
使ってるＨＢはＭＫさんのですが、最近は成形パンばかりです。
最初はお手持ちのＨＢのレシピの生地作りを参考に作って、丸めて焼いてみてはどうですか？
食パンに焼いても、なかなか消費しないんですが、丸パンやベーグルならすぐ食べてしまって、冷凍庫行きも少なくなりました。

あと、成形までをすまして冷凍をして、次は解凍、２次発酵→オーブン→焼きたて！ってのも良いですよ♪
私はまだ実践してないのですが（汗）

朝も、食パン同様の焼きたてが食べれると幸せでしょうねぇ･･･

プロフ欄にたまに画像載せてます♪
携帯でもみれるかなぁ？機会があれば見てくださいね〜

書込番号：6065828

[★はるmama★]

taisamaへ

いえいえ!!あリがとうございます(^-^*)

成形パンとっても楽しそうですね!!絶対やってみます☆
けどHBで生地を作って発酵しないといけませんよね(>_<)
オーブンですればいいのかな…調べて作ってみます♪

携帯からは見れないみたいです(☆o◎)PCからは色々見れるんですね〜

よしっ調べてみよ〜(^◇^)ゞ

書込番号：6065929

[taisama]

捏ね→１次発酵、取り出してベンチタイム。

成形→２次発酵→オーブン。


が一般的です。頑張ってください♪

書込番号：6066845

騒音と振動

[マダムL]

ナショナル最新機種SD-BT153を使っています。
購入してから、餅、食パン、ピザ生地を作ってみました。
それまでは予約タイマーでその場にいなかったので、感じなかったのですが、ピザ生地を作った時にパンケースがガタガタいうようになり、生地を打ち付ける振動で本体とパン焼器を置いてあるテーブルがゆれ、振動と騒音がすごかったのですが、ピザ生地を作るとこんな状態になるのでしょうか？
パンケースを取り出して見てみると、パンケースの下の主軸受け部分と本体の接する部分が削れて金属粉が出来ていました。
その後パンは作っていませんが、この振動と騒音はピザ生地を作るとき特有の物なのでしょうか？
「ナショナルは静か」というイメージを持っていましたが、、、ピザ生地作りに関しては？？？です。
ホームベーカリが一般的にこんな物で大した問題ではないのでしょうか？

書込番号：6048154

[taisama]

同じ機種を使ってるわけではないのですが･･･

どんなＨＢでも、比較的水分の少ない生地（硬めの生地）は、生地がパコパコとケースに打ちつけるために振動も音も大きいです。

うちはＭＫのＨＢですが、ピザとベーグル、成形パンの生地作りコースは食パンコースよりも音が大きいですよ。

金属部のこすれたあとの黒い粉はナショナルのＨＢに良く見られるようで、問題ではないみたいですが、使用している方みんな症状がでるわけではないと聞きます。（でも、不良品ではないみたいです）

気になるのなら、早めにナショナルに問い合わせたほうが良いかもしれません。

書込番号：6052361

[マダムL]

taisamaさん、返信ありがとうございます。
販売店を通してナショナルのCSに対応して頂きました。
素早く丁寧で親切に対応して頂き、大変感謝しております。(_ _)
結論としては、ピザ生地等はやっぱり少しうるさいもののようです。
ナショナルのCSから代替品として新製品を送って頂いたのですが、そちらの方がパンケースの収まりが悪く、使うと音がうるさそうだったので、パンももちも美味しく作れていた元の機械を戻してもらいました。（^^;
普通のパン作りに関しては、生地のまとまり具合で騒音と振動が違ってくるようです。
コネはじめだったりやわらかい生地の時は静かです。
ナショナルのCSの方には大変ご迷惑をおかけしましたが、「ホームベーカリーとはこういうものだ」と納得し、機械に対しても愛着が沸きました。

書込番号：6075673

[楽京ちゃん]

私もピザ生地作ったけど、たしかに生地を叩きつけるバタンバタンという音はするねえ・・・。それよりもイースト入れるときや、レーズンを入れるときのブーンガチャって音が、ちょっと耳障りだと思いました。けど、それさえ我慢したら、本当に美味しいパンが作れるし、餅も出来るから、愛着沸いてますよ＾＾

書込番号：6078466

ふわふわサクサクなのに・・・美味しくない？

[aibi11]

皆様の書き込みを参考にしつつ散々悩んで、ナショナルを購入しました。
さっそく材料を揃えて作ってみたところ、初めてにもかかわらず見た目も完璧、中はふわふわ皮はサクサクのとっても美味しいパンが焼けました。　
大満足の私の横で「どうして綿みたいにふわふわなの？」と夫。
「ふわふわで美味しいでしょう？」と得意げな私に「いつもの（スーパーで買う安い）パンのほうがいい」と一言。
え〜！！！？　なにそれ！？　夫の一言でもう作る意欲がなくなってしまいました・・・。
ふわふわじゃない（抽象的ですが）ように作るには何をどうしたらいいんでしょうか？
ちなみに使ったのはスーパーキング、四つ葉の無塩バター、同じくスキムミルク、サフのドライイーストで、レシピは「まりの部屋」のシンプルな食パンです。
変な質問ですが、何とか、美味しい！と言わせたいので、皆様のご意見をお待ちしてます。
よろしくお願いします。

書込番号：6023865

[ＵＦＯクンクソ]

袋（スーパーなどで生鮮食品を買ったときに入れるポリ袋）に入れ口を閉じ適当な時間置くと，焼き立てとは違った白い部分がしっかりした，スーパーで売っているパンと似たような食感が得られます。その分表面のサクサク感はなくなりますが、これはこれで美味しくいただけます。

トーストすればまた別の食感が生まれるし・・・。

スーパーの安売りパンと決定的な違いは，ジャムなどを塗らなくても、パンそのものの味だけで食べられることかな，と自分は思っています。そのようにして買ったパンには，パンそのものに味がないような気がしていますけど，これも人それぞれかもしれませんね。

「これなら何も塗らなくても食べられるわ・・・」と家内は申しております。その家内はやはり焼き立ての外はサクサク中はフワフワの方が好きみたいですね。私は袋に入れて少し寝かしたものをトーストした少し歯ごたえのある方も好みます。

人により味の好みは変わりますから，なかなか一様にはまいりませんね。

書込番号：6024946

[taisama]

こんにちは。
うちのだんなさんも思っていたより無反応でした。

でも、水分量を減らして卵をプラスするレシピで
味がでて、トーストも美味しいといってくれるようになりました。

私も、「まりの部屋」のレシピは良く参考にさせていただきますが、中でも卵とバターがタップリのブリオッシュがコクがあって好きです。
まだでしたら作ってみてくださいね。

書込番号：6029678

[aibi11]

お返事ありがとうございます。

焼きたてだけでなく、冷めてから食べたり、翌日トーストにして食べるとまた違った食感になりますよね。
私は、ＨＢを買ったからには焼き立てを食べないと意味がないと思ってましたけど、焼きたて以外でも美味しく食べられるパンを作れるのがＨＢパンの魅力でもあるのかもしれません。

レシピを変えてみるのも手ですね。
卵を加えてバター多めだと、よりしっとりサクサク感が増したリッチなパンになりそうで、私は絶対に好みです！

小麦粉ですが、私が使っているスーパーキングはグルテンの含有量が多めみたいで、膨らみやすいようです。
他の粉に替えてみると、もう少し膨らみが抑えされたしっとりパンになるかもしれません。
まだまだいろいろと試すことがありそうです。

初心者なのでまた質問することがあるかと思いますが、よろしくお願いします。
ありがとうございました。

書込番号：6039662

[taisama]

だんなさま、喜んでくれるといいですねー

うちは生地だけＨＢにまかせて、オーブンで小さく焼くと良く食べてくれるようになりました。

べーグルはリクエストしてくれるまでになりました♪
それにしてもスーパーのパンが良いなんて・・・（涙）
がんばってくださいね☆

書込番号：6043472

[aibi11]

taisamaさん、こんばんは。

そーなんです！
スーパーのパンの方がいいなんて、変人ですよね。
書き込みを読んでも、皆さん感激してるというのに・・・

どうやら、ちぎった時に白い部分がフワッと伸びたのが嫌だったようなんですけど、確かに買った食パンは、伸びずにちぎれますね。
きっと、ふんわりよりもどちらかというとしっとりもっちりタイプのほうが好みなんだと思います。

taisamaさんのだんな様のようにリクエストしてくれたりしたら、作りがいがあってパン作りも楽しくなりますよね。
私も、美味しい！って言われるようなパン作りをいろいろ試してみます。

また、結果報告しますね。

書込番号：6047987

[taisama]

変人・・・（笑）

読み返してみたら、粉はスーパーキングをお使いでしたね。
私は、コスト的に難しいのでカメリアを使ってますが、スーパーキングはグルテンの高くてフワフワのパンになるみたいですよ。
一度、粉を変えるのも良いかも知れません。

私の父はサックリ歯切れのいいパンが好きなので、強力粉の分量を２５％〜５０％を小麦粉に変えて焼くと美味しいと言います。

好みもいろいろですから難しいですねぇ。

また、良いご報告待ってますね♪

書込番号：6052443

[マドンナリリィ]

好みの違いか、たまにいます、そんな人。 私は、粉半分、国産麦を使います。焼き上がりの薫りが違います。 ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄは、ﾔﾜﾗｶｲﾊﾟﾝ。ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞは、ｺｼが強い。ﾊﾙﾕﾀｶは、薫りがいい。内麦一番は、二日目もオイシイ！ ｽｰﾊﾟｰのﾊﾟﾝは、添加物ｲｯﾊﾟｲで、良くないです。

書込番号：6371382

[☆★ちゃおちゃお★☆]

こんにちは。
みなさん、いろいろと材料を変えたりして試しているようですね。
粉で違いが出るなんて知らなかったのでビックリです。
マドンナリリィさん、とても参考になりました！！
私も取り扱い説明書のレシピ通りじゃなく自分でアレンジしてみたいと思います。
ところで、粉で出来上がりが違うなどの情報はどこから調べているのですか？みなさんご自分で試されて発見したのですか？教えてください。

書込番号：6461535

パンの焼き時間

[albert11]

パン焼器の購入を考えています。
食パン一斤が焼きあがるまでに、時間はどのくらいかかるのでしょうか。
一応カタログは見たのですが、実際に使っておられる方から伺いたく質問いたします。

書込番号：6023727

[ＵＦＯクンクソ]

たぶんカタログの表示どおりだと思いますよ。

私は普段夜にセットし朝に焼きあげるように使っていますが，一度だけ早焼きコースで焼いたことがあります。この時は少しイーストを多めに入れるように指示があった記憶があります。

イーストを使って醗酵させることが必要なので，一定程度の待ち時間は必要だと思いました。

なお，見ていると，BT113での実際の焼き時間は４５〜６０分程度で，焼きの工程に入るまでの時間の方が長いようです。

焼きの工程までに，練り，ねかし，醗酵，ガス抜き，・・・などが機械の中でなされるようです。

書込番号：6025409

[catsandogs]

SD-BT113を使って毎日2斤のパンを焼いています。
カタログにもあると思いますが、普通コースで4時間。
ソフトコースで5時間。
フランスパンコースで7時間かかります。
早焼きは2時間で出来ますが、私はあまり使わないかな。

釜が完全に冷めないと2回目の材料を入れられないのですが
それでも1時間空けずに2斤目を焼くことが出来ます。
タイマー機能もあるので、
外出から帰ってきた頃に焼き上げたりなど出来るので便利ですよ。
ただ、焼き上がったらすぐに取り出さないと
折角のパンがしぼんでしまいます。

書込番号：6086803

最近焼け具合がおかしいのですが・・・

[モンブラン９１６]

ＨＢＨ９１７を使い初めて約2年使用していますが、
去年11月辺りまでは付属のレシピだろうが、
一般のレシピだろうが普通に焼けてて、
天然酵母のパンを作った時なんかは友達に絶賛される程だったのですが・・・。

先月辺りからだったと思うのですが、
例えば1斤で作った時なんかは、いつも出来上がってたサイズの3分の２の大きさになればいいところで、出来上がり具合も耳もパリッとしてないし、中の生地も巣が入ったような出来具合になってしまって・・・（＞＜）

はるかに以前の焼け具合とは違うものができてしまいました。

天然酵母を使った時も、全く一緒の出来具合でした。
3回やって全てです。


生地作りをして成形パンを作った時は普通にできるので、
これはＨＢの発酵が上手くいってないとしか思えないのですが・・。

最初この症状が出た時、水温をきちんとチェックしなかったかのが原因？！・・と思い、その後はきちんと測って気をつけたんですけど、その後も変わらずこのような状態に出来上がってしまって。


粉は新しいし、イーストも去年買ったものだし、「？？？？？」と頭を悩ませているのですが。


ＭＫに電話して相談してみたところ、付属のレシピの材料はカメリアを基準にして作ってあるので、それで一度試してみては？というような回答で。

でも、今まで普通に上手く焼きあがっていたんだから、そういう問題ではないと思ったのですが・・。


点検をするのも1つの手かもしれないけど、保障期間も過ぎている上に、配送料、点検代、万が一故障してた時の修理代を考えたらかなりの費用がかかるとの事でした。



同じようなことになった事がある方、いませんか〜？

書込番号：6010632

[あめ＠しょ]

もしかして、基盤が壊れているのかもしれませんよ。
同じ症状ではないですが、私は２年ちょっとくらいかなぁ・・使用してて基盤（電子部品）が壊れました。セットしても練りの途中で止まってしまってました。そしてスイッチを押しても弱弱しくピッッピッ鳴るだけ。。
メーカー窓口に問い合わせたところ基盤が壊れているとのことでした。修理するなら、送料込みの総額で１万円程かかるとのこと。買値からすると割に合わないので泣く泣く断念しました。
だいたい週２回は使ってて、ＨＢＨ９１７にはがんばって働いてもらっかと感謝してます。けど、やっぱり２年は早いですよーー。ホームベーカリーは割りと単純な作りで、壊れにくいかなと思ってたんですが。かなり残念です。ちょうどその前にシール材と羽根を交換したばかりだったし、ダブルショックでした。
パンの出来上がりには非常に満足していたので、もうちょっと耐久性のある作りしてもらえれば今後もユーザー続けるんですが、どうしようかと思ってます。耐久性は、安い市場価格設定してあるんでどうしようもないんでしょうかねーー結構ＭＫさん気に入っていただけに悲しい。。
これだと、みんな安心感のあるナショナルとかの大手に流れちゃいますよ。ほんと。

書込番号：6012042

[taisama]

モンブラン９１６さん、こんにちは。

成形パンを焼かれるとのことなので、パン生地の発酵をフィンガーテストでチェックしてみてはどうでしょうか？
生地コースですと上手くいくなら、１次発酵はうまくいっているのでしょうか？

あと、早焼きコースは試しましたか？
イーストの量が多くなりますが、改善点が見つかるかもしれません。

書込番号：6012323

[モンブラン９１６]

＞あめ＠しょさんへ


うちの場合は、機会自体が途中で止まったとかいう事は1度もなく最終の焼きまではとりあえず行くんですよねぇ・・。

ただ、少し前から生地作りをしていて取り出したときに、羽に触れた部分の生地が少し黒っぽくなってるという様な異変はありましたが・・。
最初は軸の部分の洗い方が悪くてカビでもはえてくっついたのかと思っていたんですけど、違ったようで。

これに関しても聴いた所、羽と軸の摩擦によってそこの部分が削れた感じになってそのような事が起きることもあるというような事も言ってましたが、それって生地にそれが混ざっているという事じゃないですか？

問題じゃないのかと思うんですけどね。


ナショナルのＨＢを持つ友達がＭＫで作ったうちのパンを食べた時、自分ちのものより出来が良くてこの違いはなんだろう？！って言ってたのを聴いて、今度もし買い換える時がきてもまたＭＫにしようと思っていたけど、機会の寿命が2年足らずで（運が悪かったのかもしれないけど）、使用している間に摩擦によってそんなことが起きるのなら考えなおさなければならないなぁ・・と思いました。





＞ｔａｉｓａｍａへ


早焼きコースは一度も使ったことないです〜。

もう既に3回材料を無駄にしているので、トライするのが怖いんですけどね（＾＾；）

とりあえず、もう少し暖かくなったら挑戦してみようかな＾＾

書込番号：6015178

[あめ＠しょ]

モンブラン９１６さんへ

>羽に触れた部分の生地が少し黒っぽくなってるという様な異変はありましたが・・。
それも？経験しましたよ。動かなくなるちょっと前に・・うう。
羽根を取り付けるところの軸にセットするシール剤（シリコングリース入り）が使ってるうちに劣化して黒くなって、それが少しずつ漏れているんだと思いますよ。
そろそろ、交換時期だとは思います。1500円〜2000円くらいだったかなぁ。ここ↓に問い合わせました。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/shomou.html
これはＨＢＨシリーズ？に共通のようですよ。ある程度の期間での交換を前提に設計？してあるようです。
この前まで、消耗品のページに書いてあったと思いましたが・・ないですね？？？
耐久性はやはりナショナルさんは良いみたいですね。
メーカーの販売員さんの話を信じると・・数年で故障が来るような代物じゃないそうですが。。

値段の高いものに乗り換えてパンの出来がいまいちだと、それもショックですもんねー。どうしましょって感じですよね。悩みますね、ほんと。

書込番号：6026945