ホームベーカリーすべて クチコミ掲示板

ホームベーカリーはなぜ今、受け入れられるのか？そして今後は？

[Myカメ]

ホームベーカリー（家庭用自動パン焼き器）はなぜ今の時代に受け入れられるのか？そして今後はどうなっていくのか？

わたしはこの問題を考えたときに、パンを自分で作ることと現在の日本の穀物の自給率の低さの問題、食料廃棄量の多さの問題がどう関係しているのか疑問に思いました。

これまでの日本の経済社会は高度経済成長期の1990年代までの物を大量生産し大量消費、低価格競争、大量にゴミを捨ててきた歴史だったと思います。これは現代の社会も同様だと思います。パンに関しても同様です。

そして今の社会は地球資源や環境に負担をかけない社会づくりが大切であると考えられるようになってきました。
しかし食品に関してはどうでしょう？日本の食料廃棄量は大変多く依然として減少する傾向にありません。
その対策として売れ残りの商品の食材などは家畜のえさや肥料にリサイクルする取り組みや
賞味期限延長をめぐる議論が行われています。

しかし、もっと大切なことがあるのではないでしょうか？
私は自分で食べるものは自分で作り、使う食材は地元でとれたものもしくは日本国内でとれたものを使うことが大切なことだと思います。人の感覚と自身の責任をもって食材を手にすべきだと思うからです。

こうした中でホームベーカリーの流行は日本の食料問題を考えるうえで良いことだといえるのでしょうか。それとも今の輸入食材の問題、食品の大量生産、食料の大量廃棄の問題を解決できずに流行で終わってしまうのでしょうか？
今後関税も撤廃される可能性も大きく心配です。
みなさんはどう考えますか？

書込番号：12194636

[typeR 570J]

スレ主さんには申し訳ないけど
めんどくせーと。

書込番号：12195393

[Myカメ]

長い説明ですみません。

要するに、これからのホームベーカリーの普及が日本の穀物自給率の向上と食料廃棄ロスの減少の糸口になるのか、そしてどのくらい貢献できるかを聞きたったのです。

ホームベーカリーを購入するときに、いったいどのくらいの数のパンを焼くと元がとれるのかよく議論になりますが、それよりも捨てているパンの量を減らす方が大切ではないかと思ったのです。

書込番号：12195534

[Myカメ]

みなさんはホームベーカリーを購入する際にどのような点で購入しているのでしょう。

1　いろいろなパンを自分で作ってみたいから。
2　手軽に焼きたてのパンが食べてみたいから
3　長期的にはお得だから。
4　かさばるパンを買わなくて済むから。

などがあると思います。

ホームベーカリーを代表して「自家製」がこれからのトレンドのようです。
ここで次のホームベーカリーになりうるものは何かあるのでしょうか？

書込番号：12195653

[アユミ＆パパ]

本当にうざいです。
使った感想とか作って食べた感想と聞いてくださいね。

書込番号：12196334

[Myカメ]

アユミ＆パパさんはどういった観点でホームベーカリーを選びますか？

書込番号：12196418

[Myカメ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000126947/SortID=12187697/
の掲示板を参考にしました。

書込番号：12196445

[Myカメ]

2010/11/11 (木) 6:40に[12197540] CDMaster　さんからこちらの掲示板に書き込みがあったようですがこちらの掲示板から見れません。

メールは入っていました。

続きを読むをクリックしても
検索条件に一致する書き込みはありませんでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12197540/?cid=mail_bbs

というページが開き見られません。
どうしてでしょう？
CDMaster　さんはどうですか？
見られますか？


CDMasterさんのプロフィールページがあることは確認しました。

何かこのページに不具合でもあるのでしょうか？

問い合わせも検討してみます。

CDMasterさん　返信ありがとうございました。
書き込みが見えなかったので気づきませんでした。

やはりうまく焼けませんか。

私は焼きたてのおいしいパンを食べられるのはよいことだと思います。
おいしさと楽しさのメリットがあるからです。
それからこうした手づくりは大量生産のパンに頼らないので良いことだと思います。

こうした自家製、自作、手づくりブームは次の時代に何を残すのでしょうか？

この掲示板に書き込みがほとんどありません！！
TPPの関税撤廃による輸入食品の増加など議論の的にもなりません！！
現代の食に対する意識が低すぎます！！！

そして自分にかかわることしか考えない、広い社会を通して物事を考えない。めんどくさがって考えようともしない。すぐに物を買いかえる。いらなくなったら捨てる。
食べ物を粗末にする。
もっと食に対する意識と責任を持つ出来です！！！

ホームベーカリーを購入する人はもう少し理解のある人だと思っていました。
この結果には残念です。

私は食に豊かな時代は今だけだと思って言っているのです。
この問題は自分たちで解決するしかありません！


もう少し食に責任を持つべきです！！

書込番号：12202205

[Myカメ]

こちらの掲示板での議論はとりやめました。

続きは

今起こる食の問題と自家製ブーム。TPPの関税撤廃の影響は？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12202255/

書込番号：12203070

SD-BH103と迷っています。

[nonofina]

HBを初めて購入しようと思うのですが、SD-BH103とこちらで迷っています。主人と赤ちゃんの3人ですが、主人はほぼパン食なのでいっそHBを購入した方が安いかと思い購入しようときめました。こちらにはジャムやバターが作れる機能があり、魅力的ですがうるさいとのこと。SD-BH103は餅やうどんが作れるということなのですが、家ではそれほど餅の消費が多くありません（が、あればいいなぁ）。どなたかジャムやバターをこちらでつくられたことありますか？また、どちらも使ったことがあるかたがいらっしゃればお勧めを教えていただければ幸いです。

書込番号：12190951

[momonanas]

nonofinaさん、こんばんは。

ＨＢ−150は２時間で作れるようですが、ジャムを作った事はありません。

それからこちらの機種では残念ながらバターは作れないです。

作れるのはＭＫ　ＨＢＫ−100の型になります。こちらでもジャムは作れます。
ＨＢＫ−100でバターは作った事があります。
市販の生クリームを使います。生クリーム２００ｍｌと水、塩を入れ、だいたい約１００ｇのバターが作れます。30分で出来上がります。
この時に分離した水分（バターミルク）でパンを焼くと美味しいですよ。
乳脂肪分が高いか低いかでコクが変わります。私は４８％で作った方が好みでした。
ただ、市販の物に比べるとコストは高くなりますね〜。手作り志向の方には良いと思います。

ＨＢＫ−100のバターのアレンジレシピは、ガーリックバターなど８種類載っています。
ジャムはＨＢ−１５０、ＨＢＫ−１００共に同じレシピで４種類あります。
私はコンフィチュールの本を持っていて専ら鍋で作るので参考になりませんね。ごめんなさい。

書込番号：12191357

[nonofina]

momonanas様　

丁寧な回答ありがとうございます＾＾

ＨＢＫ−100の型のほうが実用的なようですね。

ジャムはおなべなどでつくったほうがいいような気もしますね。

バターミルクで作ったパン、おいしそう。。。

書込番号：12192785

[momonanas]

ウチの場合は家族で食べる分の食パンはこちらのＨＢ−１５０で、米粉パンはＨＢＫ−１００のほうが２時間位で焼けるのでそちらを使っています。

パナのSD-BH103は持っていませんが、今の新機種のＳＤ−ＢＭＳ151を持っています。それと比べてですが音に関してはパナの方が静かだと思います。
また、ＨＢ−１５０よりＨＢＫ−１００のほうが若干静かかな？〜と思いました。

あと、現在旦那様が食べるだけなら、一斤用のタイプのＨＢＫ−１００で十分かと思いますが、これから家族が増える予定があれば1.5斤でも良いかと。家族の方と検討してくださいね。

また、ジャムに関してはホームベーカリーで作るより早く出来るので（物にもよりますが）鍋やレンジ、圧力鍋など使い分けています。
nonofinaさんは赤ちゃんがおられるので、泣いたりぐずったりして中断する事もありますよね。そんな時はホームベーカリーの機能を上手く活用した方が良いかもしれませんね。

バターミルクはパンだけではなく、パウンドケーキなどお菓子作りなどにも使えますし、シチューなど乳製品を使う料理に足しても良いです。ロールキャベツのクリーム煮に少量入れると香りが一段と良くなります。

nonofinaさんの何がしたいかで、使いたいホームベーカリーが決まると思います。
旦那様に焼きたてのおいしいパン作れるといいですね。

書込番号：12194808

HB初心者です。

[YUUZURU]

この機種は米粉パンやフランスパンが焼くことができますが、
私のようなHB初心者でも簡単に作ることが出来ますか。
新型も良いのですが私には旧型で十分だと思います。

書込番号：12183234

[はるあっとな]

パナソニックの機種は、失敗が少なく初心者向きと言われてるので、よほどのことがない限り取説や、パナソニック向けのレシピだと大丈夫です。
そのよほどとは、羽根を付け忘れた、羽根をちゃんとつけてなかった、イーストを入れ忘れた、水の量（または材料）を勘違いした等です。

米粉パンについては、小麦（グルテン）ありのミックス粉だと簡単にできます。グルテンフリーだと、もち粉と水飴を混ぜて云々と、ちょっと面倒です。
また、パン用米粉で自分なりに配合して焼くのもできます。

ホームベーカリーもですが、0.1ｇ単位で量れるデジタル秤も一緒に買われると便利ですよ。

書込番号：12183392

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。
我が家は１月購入しましたが、食パンから始まりフランスパンも作っています。
基本は取説を読んでそのままの配合していましたが今では、我が家オリジナルの
食パンを作っております。
初心者でも非常に簡単ですので是非、チャレンジしてみて下さい。

書込番号：12187838

[typeR 570J]

上に書き忘れました。

米粉は自宅でも作ることは可能ですが手間と時間がかかり、
我が家では市販を使用しています。

但し、子供が米粉パンを好んで食べないので作る回数は少ないです。

書込番号：12188243

[YUUZURU]

はるあっとさん　Type　Rさん

ありがとうございます。
初心者でも簡単にできそうですね。

米粉パンは面倒ですね。
拘って言わせんがサンヨーの機種が注目されているので質問しました。

書込番号：12188930

[typeR 570J]

スレ主さん

はるあっとなさんがご指摘のデジタル秤の他にパンスライサー、計量カップ、計量スプーン
金網（クーラー）、ミトンと食パンカットガイドがあれば準備万端です。
その他は後で購入でも大丈夫です。

自分で作る楽しさと出来たパンの美味しさを味わうことができます。
御購入のご参考にして頂ければ幸いです。

書込番号：12189225

[YUUZURU]

typeR 570Jさん

返事が遅くなり申し訳ありません。
とりあえず最低限の購入で進めていきたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：12197957

T社のHBかこのHBか迷っています。

[こにたんちゃん]

初めてHBを購入しようと思っています。ティファール社からフランスパンが焼けるHBが発売され購入しようと思いましたが、パナソニックのHBが人気がありますね。このHBでもフランスパンが焼けるとのことですが、T社の様に簡単に焼けるのでしょうか？
焼き時間もT社は短いと書いてありますが、いかがですか？初めてなので迷ってしまいます。
HBを使いこなされている方、ぜひアドバイスをお願いいたします。

書込番号：12179551

[オカピ723]

私も、初めてのＨＢ購入でティファール、Ｐａｎａで迷っています。
バケットが作れるのは気になりますよね（*^_^*）
わがままなんで、できれば、しっかりもっちりフランスパンもふわふわ食パンもできる機種が良いです(^_^;)

ホームページの見方も悪いのかもしれませんが、いまいち具体的な操作？がわかりません。

食材を自動投入できるのはＰａｎａだけでしょうか？
レシピだけで、食感は簡単に変えられるのでしょうか？
Ｐａｎａは、フランスパンを生地で取り出して形成もできるのでしょうか？
ｐａｎａは室温に影響されづらいようですが、他社ですと、水分量など調整が難しいのでしょうか？
書き込みを読むと、途中で中断して発酵時間を調節するなどと書かれている機種もあるようですが、やはり自動とはいえパン作りは難しいのでしょうか？

この書き込みのレス違いでしたらすみません。
もし、少しでもわかる方いらっしゃいましたら、アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：12182148

[NMぱぱちゃん]

パナソニックやティファールのＨＢではなく、もっと安い（５０００円台で買いました）ＨＢを最近買って、もっかパンづくりにはまっています。
結論から言うとすべてをＨＢに期待しない方が良いし、どの機種でもそれほど違いは無いと思います。
どんな機種でもそれぞれについているレシピ通りに材料を計量してＨＢのボタンを押せば失敗なくパンができることは確かですが、そのパンが自分の好みに合うか否かは人それぞれです。自分好みのパンができるように材料の量や焼き色等をいろいろ試してみて見ることが必要ですし、それがＨＢの楽しみだと思います。
私の持っているＨＢでも材料のレシピを変えればフランスパン風のパンも焼けますし甘くて柔らかいパンも焼けます。（形は全部四角いですが。。）
ティファールのＨＢは出来上がった生地をフランスパンの形に手作業で成型した後、それを載せてＨＢで焼けるトレーがついているようですね。オーブンを別途使わなくてもよいというだけがアドバンテージのような気がします。具の自動投入はあれば便利だと思いますが使えるのは乾いた材料（チョコチップやよく乾いたドライフルーツ）だけだと思うので無くてもそれほど困らないように思います。私は乾いた固い具は初めから投入してしまいますが、ＨＢが知らせる投入タイミングで入れた時と出来上がりはあまり変わらないようです。
結局ＨＢは、面倒で台所が汚れる、こね・ねかし・発酵を自動的にやってくれて、形が四角で良いならそのまま焼いてくれるという機械だと思います。凝ったパンを作りたいなら、発酵までをＨＢにやらせて、その後は手作業で成型しオーブンで焼く作業になると思います。レシピはある程度試行錯誤で自分のレシピを作る必要があると思います。
なんかちょっとネガティブなことを書いているようですが、そうではなく、ＨＢはほんとに楽しいです。強力粉とイーストだけ買ってきて、後は手元にある砂糖やバターで焼きたてのおいしいパンが食べられるのには感動しました。私が買った安いＨＢでも充分でした。
あくまで私感ですが、ご参考までに。

書込番号：12182726

[nonnmama1994]

どうでしょうか。
私的には、今回のBMS102と151は格段に進歩した機種だと思っています。
手ごねでフランスパンに挑戦したこともありますが、本来のフランスパンは油脂と砂糖を使わない物です。
とすると発酵やこねが難しくて、手ごねでもモルトパウダーのようなものを混ぜたり、
わずかですが、サトウや蜂蜜を混ぜて作るレシピでは成功したことがありますが、
塩と小麦粉とイーストだけではなかなかうまくできませんでした。
ところが、今回のパナソニックでは簡単にできます。

生地だけ途中で取り出して、オーブンで焼くと更にパリッとして
フランスパンらしく焼き上がります。

そのままの生地では柔らかくて私には成形は難しいですが、
ビストロのフランスパンコースを使ったら、面白いほどの皮のぱりぱり感に仕上がりました。

これは他の機種で簡単にできることではないと思っています。

書込番号：12186033

[はるあっとな]

私も、SD-BMS102のフランスパンコースはよくできてるなぁと思います。

食パン型だと何だか寂しいので、一次発酵後に生地を取りだして、
nonnmama1994さんと同じように、成形して、ビストロ搭載のフランスパンメニューで焼き上げたことありますが
以前、自分がパン教室にて手捏ね（中種法）で作った時より、焼き具合や食感良いじゃないの！と思った次第です。
有名ショップのには敵いませんが、スーパーの市販モノよりかは美味しかったですよ。
ちなみに、より本格にと、フランスパン専用粉とフランスの塩（ゲランドの塩）使いました。

ティファールは、手軽にバゲット！がコンセプトの一つですから、バゲットがメインで、食パン系は、どちらかといえば向こうの嗜好に合わせてあるので
自分の口に合うレシピ探しをやったが良いと言われてますね。
また、横長のケースなので、1.5斤か2斤で焼いたがベストだそうです。焼く頻度は少なくなりますね。

書込番号：12186444

[オカピ723]

返信ありがとうございます<m(__)m>

やはり、好みのものを焼くには、ある程度、努力も必要なのですね(^_^;)
自動投入は、限定的にしか使えないようですが、あればあったで便利そうですね☆

難しいフランスパンが簡単においしく焼けるとのことですし、
食パンも日本人的なほうが好きなので、この機種を購入したいと思います(^_^)/

次は、ビストロがほしくなってしますまもしれませんね(^^♪

アドバイスありがとうございました＼(^o^)／

書込番号：12188349

[こにたんちゃん]

みなさん返信ありがとうございました。
一概にHBと言っても色々使い方があるんですね。
NMばばちゃんさんの様に5000円で購入されたHBでも上手に活用されていますね。
参考にさせていただいて、もう少し検討しま〜す。

書込番号：12210557

私が騙されたのか…？

[ぶぅたろう]

昨日、某量販店（こちらの書き込みにも名前の挙がっているお店）に行き、予約前提でズバリ価格を聞きました。

すると、店員さんの返答が『ゴパンに関してはメーカーさんから値引き禁止令が出ていて、値引きしたことが分かった時点で販売禁止にされてしまうので、値引きなんてできないし、あり得ないはずなんですが…』と言われた為に昨日は予約せずに引き返してきました。

他にもこんな対応をされてしまった方いますか？
言われた瞬間はあまりにも想定外な対応だったためびっくりしてしまいましたが、冷静になって考えてみるとそんなの有りなの？と思って、みなさんにお聞きしてみたく質問してみました。

よろしくお願いします。

書込番号：12148661

[猫コタツ]

小売価格を拘束する為には公正取引委員会への届け出が必要で、届け出なしの場合、「ヤミ再販」という独占禁止法違反となります。今の時代、大手メーカーさんがそんな行為をする訳はないと思いますし、ウソでしょうね。
問題はその店員さんが勝手に考えた受け答えなのか、店ぐるみなのかというところでしょう。店員さんが勝手に考えたとしてもお客さんにとっては「店員＝その店」ということになりますから、買うなら避けた方がいいかも。私ならそんな適当な店はノーサンキューです。

書込番号：12148867

[マシュマロ丸]

ずばり、だまされたと思います！

10年くらい前でしたか、Appleが当時売り切れ続出だったCRT版iMacを
販売店に値引き、ポイントサービスしないよう求め、違反した店には
商品を卸さない、ということをして行政指導を受けました。

このニュースを見て父は「外資は強気だなあ」なんて言ってましたが、
国内の大手メーカーが今、このようなことを公然とするとは思えません。

量販店には値引きを求める客がいて、また値引きしないと売れない商品が
ありますが、値引きしなくても売れる商品は少し煽ってでも高く売りたい
のでしょう。GOPANはまさにそうだった、ということではないでしょうか。

書込番号：12154010

[ぶぅたろう]

猫コタツさん、返信ありがとうございます。

やっぱりおかしな対応ですよね…。買わなくて良かったです。

この一件で、あんなに欲しかったゴパン、どうでもよくなってしまいました。

あの店員さんの説明を聞いて、こんなに購買意欲が失せてしまうなんて、まさか他メーカーの販売員さんだったのかしら？と思ってしまうほどです(笑)

猫コタツさん、ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：12154026

[ぶぅたろう]

マシュマロ丸さん、返信ありがとうございます。

やっぱり店員さんの適当な説明だったんでしょうかね…。
あんなに欲しかったゴパンへの情熱を冷まされてしまい、なんだかくやしいです…。

多分、二度とあの店には行かないし、ゴパンを買い求めることもないでしょう(涙)

マシュマロ丸さん、ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：12154064

[たこうじ]

今は話題機種ということで、高い価格で年末まで推移するのではと思います。
来年３月決算期には、もしかしたらかなりお安くなるかもしれませんね。

お急ぎでなければじっくり待てば良いでしょう。

情熱が薄れましたとの事ですが、もちだって作れますし、米パンが１斤１５０円で作れますよ〜。

米パンって、普通１斤４〜５００円はしますよ！

ほ〜らやっぱり欲しくなりましたでしょ。

書込番号：12194952

フランスパンの違い

[OKAMUK]

本格フランスパンが焼けるということが魅力でこちらの製品を検討中です。


しかし、旧型でもフランスパンが焼けるようですが違いは何ですか？


フランスパンの違いがあまりないようであれば安い旧型でも良いのかなと思いました。


こちらの製品もしくは、旧型でフランスパンを作ったかた売っているものと比べ違いや食感など教えて下さい。

書込番号：12118812

[隣のひろちゃん]

大体の新型は旧型の作れるパンの種類プラスで新しいメニューを増やしているだけで　それ程旧型からるメニューとは変わりません。

新型の必要でないメニュー省いて安い旧型でもイイなら　別に高い方を選ぶ事も無いと思います。

書込番号：12119027

[typeR 570J]

スレ主さん

マイナーチェンジなのでひろちゃんさんのご指摘とおり追加メニューが増えただけです。
我が家は旧型ですがフランスパンは美味しく焼けました。

ご参考にして下さい。

書込番号：12121686

[OKAMUK]

返信ありがとうございました。



フランスパンは旧型でも美味しく焼けるとのこと参考になりました。

新型は追加メニューが増えただけということなので追加メニューで気になるのがなければ、二万円以内で買いたいので旧型を買おうと思います。


ありがとうございました。

書込番号：12127474