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腰折れの原因を教えて下さい。食パンの仕上がりについての質問

[ちゃおりんこ]

食パンの仕上がりですが、最近、腰折れが気になっています。

焼き比べたりもあまりしていないので、原因もわかりません。

どなたか、ご存知でしたら教えて下さい。

使用の粉は次のようなものを使っています

１、国産の強力粉（はるゆたか１００％、ブレンドなど）
２、外国産強力粉
　　カメリア８：ゴールデンヨット２の割合で自分でブレンドします。

タイマーは使ったり、使わなかったり。

焼きあがるとすぐにパンケースから出し網の上にのせて冷まします。

パンケースから出したばかりの時にはとてもきれいな形なのに
あら熱を取っているうちにだんだん、側面が凹んできます。

ぜひ、アドバイスお願い致します。

書込番号：6089873

[NY10451]

http://cookpad.com/mykitchen/recipe/print.cfm?rid=282912
＞焼き上ったら、30cmくらいの高さから型ごと落として蒸気を逃がします。
＞これをしないと腰折れの原因に・・・。

水蒸気が原因みたいだね！？

書込番号：6089912

[taisama]

以前にも、同じような書き込みがありましたので・・・

＞スポンジケーキを焼いたときと同じように、焼き上がりすぐにパンケースごと、トントンと落としてショックをあたえてあげてください。
ショックをあたえることで、生地離れもいいですし水分が抜けるためヘコミません。
出したら、ケーキクーラーであら熱をとって、乾燥防止に布巾かビニル袋でつつんでください。

NY10451さんが書き込みいただいてるように、水分の関係だと思います。

書込番号：6089967

[ちゃおりんこ]

NY10451さん、taisamaさんすぐにアドバイスいただきありがとうございます！！

NY10451さんに教えていただいたアドレスのレシピで早速作ってみました。チョット前に焼きあがりました。

レシピにあるとおり、焼きあがってすぐに衝撃を与えてから冷ますと、
腰折れは見事に解消されました。ビックリです。

ただ、、、30センチの高さから落として衝撃を与えるとの事ですが、
30センチって結構高くないですか？

ケーキの型だと、底の面が広く、高さが無い形なので
多少高いところから落としても問題は感じませんが
ホームベーカリーだと縦長の型なので、30センチの高さから落とすと
倒れてしまいませんか？

それに、結構な衝撃があるので、なんだか、パンケースが壊れてしまいそうな気もするのですが、、、。

実際に、どのように衝撃を与えていますか？

書込番号：6091436

[taisama]

５センチくらいかな？
トントンっで、大丈夫ですよ〜

書込番号：6091788

[NY10451]

＞レシピにあるとおり、焼きあがってすぐに衝撃を与えてから冷ますと、
＞腰折れは見事に解消されました。ビックリです。

良かったですね。
そういえば、以前焼き立てパンの実演みたいなの見たとき
ガチャン、ガチャンやってたな〜
ちゃんと理由があったんだと今頃感心してます。

書込番号：6092000

[ちゃおりんこ]

NY10451さんに教えていただいたURLのレシピでパンを焼いてみました。
食パンって普通は強力粉のみで作るレシピが多いと思いますが、
このレシピは薄力粉が使われていますよね。

薄力粉を使うとどんな効果があるのかご存知でしたら教えて下さい。

また、もう一点お伺いしたいのですが、
付属のレシピや、まりさんのレシピなどを使ってパンを焼いています。
焼きたては、そのまま食べたり、トーストしたりしてとても美味しく
いただいています。
チョット時間がたつと（1日とか）若干パサつくのが気になります。
パサつきなどは気になりませんか。
また、パサつかないように何か対策はしていますか？

市販のパンなどは日にちが経つと、フレンチトーストにして食べていましたが、
ホームベーカリーのパンはきめがあらいのか、フレンチトーストには
イマイチ向かないような気がしています。
フレンチトーストにしても美味しい配合などご存知でしたら教えて下さい。

質問ばかりで申し訳ありません。
よろしくお願いします。

書込番号：6098729

[taisama]

添加物の入ってない手作りのパンは、焼きあがりと同時に劣化が始まるそうです。
出来るならば、食べきる量を焼くのが理想ですが、無理なら出来上がりからあら熱がとれたらスライスして１枚づつラップ→ジップロック。
出来るだけ早く冷凍できるようにステンレスのバットに置いて冷凍庫に。
トースターには冷凍のままトーストします。

最近は食パンは焼かないのですが、シンプルなロールパンなども切り目を入れて冷凍しておくと便利です。

レシピ的には、薄力粉を混ぜたパンはサックリしてフワフワになります。もちもちの食感が好きな方は物足りないかも。
でも、バターを折り込むデニッシュパンやクロワッサンは強力粉と薄力粉を混ぜて使いますので、パンの種類に使い分けて楽しんだらどうでしょうか？

あと、フレンチトーストが物足りないときは、コーヒー味にしたり、牛乳をオレンジジュースに変えるとまた違ったおやつになりますよ♪

書込番号：6099197

[ちゃおりんこ]

市販のパンと手作りのパンとでは、劣化の進み具合が違うのですね。
しりませんでした。
すぐに冷凍するといいのですね。

ロールパンの冷凍の仕方ですが、焼きあがったものを、食パンと同様に冷凍できるのですか？
その場合、どのように解凍するといいのでしょうか。

最近は食パン以外にもチャレンジしています。
ネットで調べたりして作っている程度ですが、美味しいものが出来て
感動しています！

そんな中でも疑問に思うことがあります。
もし、ご存知でしたら教えて下さい。

１、ロールパンの生地ですが、応用する場合、ベーコンやハムなどのおかず系の具材の場合でも、シナモンロールのような甘い系の場合でも
同じ配合の生地で作れますか？

２、ロールパンを発酵中、乾燥防止のために上にのせた、ぬれふきんが
生地にくっついてしまい、生地がいたんでしまう事があります。
こうならずに、うまく作る方法はありますか。

書込番号：6110483

[taisama]

こんばんは！
バターロールの冷凍ですが、真ん中にナイフで切れ目を入れておけば、冷凍も早く、解凍の戻り具合も良いと思います。
解凍は、レンジで凍ったままラップなしで３０〜４５秒くらいかな？
最近は、パンの温め容器とか、キルトで出来た袋があるそうですね。
あと、鍋つかみの（布の）中にいれてレンジすると、余分な水分を吸収してくれてふんわり温まるそうです。やったことないですが。




＞１、ロールパンの生地ですが、応用する場合、ベーコンやハムなどのおかず系の具材の場合でも、シナモンロールのような甘い系の場合でも
同じ配合の生地で作れますか？

★この辺は好みと思います。
　問題なく焼けていれば大丈夫だと・・・
　こだわればこだわるだけ、粉やイーストと言ったようにパンによって使い分ければ、その分手間もコストもかかります。
　少しづつ、バターを減らしてみたり、タイマーじゃなければ牛乳や生クリーム、卵を加えてみたり、自分のお気に入りを見つけてはどうでしょう？
　私は最近、白パンに凝ってます。卵なしバターなしでも美味しいです。


＞２、ロールパンを発酵中、乾燥防止のために上にのせた、ぬれふきんが
生地にくっついてしまい、生地がいたんでしまう事があります。
こうならずに、うまく作る方法はありますか。

★１）２次発酵は、乾燥よけは霧吹きが適当と思いますが。
　レンジがあいていれば、ぬるま湯をコップにいれて一緒にレンジに入れる！（先に水をレンジっすれば、庫内３０〜４０度になりますよ）
　２）大きなゴミ袋を膨らませて、天板ごと入れる！
　３）パンより背の高いコップを一緒に天板に並べて、上からラップで覆う。もしくは濡れ布巾でも。

書込番号：6112399

[ちゃおりんこ]

taisamaさん

ご丁寧にありがとうございます。

今までの書き込みをずーっと見たのですが、
以前もレスいただいた事があったのですね。
ビックリしました。

ピザ生地を魚焼きグリルで焼いているのですか？
私はオーブンレンジで焼いています。
でも、ピザは納得のいく仕上がりになりません。
まだ、２回しか焼いていませんが、、。

一度目は強力粉のみで作りました。
→固くてかなりバリバリ食べる感じでした。
イマイチだったので、２回目は薄力粉を混ぜるレシピで焼いてみました。
強力粉のみのよりは美味しかったですが、イマイチです。

美味しいレシピがあればぜひ、紹介してください。


ロールパンなどのパンも魚焼きグリルで焼けますか？
レンジが小さいので、焼きに魚焼きグリルを使えるのなら、
とってもいいなぁ、と思いまして、、、。

書込番号：6113799

[taisama]

前回の２次発酵のときの乾燥よけですが、
ツヤだしの卵を塗らない場合でしたら、軽く茶こしで粉を振ればラップがくっつかないですよ。
ラップよりも、不透明の安物のビニル袋を開いてかける方がくっつきにくいかな？

【ピザ】
ピザ生地ですが、ちゃおりんこさんは粉もこだわっていらっしゃるようで、シンプルなピザ生地ですから、良い粉を使えばその辺の（ＨＢのレシピとか）でもじゅうぶん美味しいと思うのですが・・・

焼き方の問題でしたら、ピザを広いオーブンで焼くと時間がかかり具が乾燥して上手に焼けませんでした。
トースターでホイルをかけて様子を見ながら焼くか、
魚焼きグリルでしたら、下からの火がないので事前に生地を焼いておきます。（白焼き）
☆白焼きは、伸ばした生地を膨らみ防止でフォークで穴を開けて５分ほど仮焼きします。オーブンで１８０度くらいでもいいし、フライパンで軽く両面焼いても上手く焼けます。
余分に作って、冷凍しておくと次から便利です。

網は外してあらかじめ、火をつけておきます。
生地は火が通ってるので、グリルに入れて具やチーズが焼けたら大丈夫だと思います。
私は、クラフトがふんわりが好きなのですが、クリスピー生地がお好みならＨＢでは固すぎて捏ねれません。
ある程度、まわしてまとまったら手捏ねも応用ですね。

ピザ生地の分量で、薄く延ばした生地をフライパンで軽く焼くとカレーに合う【ナン】になりますよ。
そのナンにカレーとチーズを乗せて、トーストすればナンピザができます。ソーセージをのせたら、ナンドックとか。


【グリルでロールパン】
無理かなぁ？狭いから。
トースターでホイルをかけながら焼けますよ。
高温になったら、勝手にスイッチが切れますが扉を開けて調節すれば良いと思います。
本で、簡単パンの発案者の村上･･･さんが、トースターでプチパンを焼いておられましたよ。

後は、生地つくりコースで出来た生地で半分は冷蔵庫半分はさらに４分割して、ケースに戻して２次発酵→焼くとちぎりパンに。
ウインナーを巻いた時は、ケースにナナメにたけ掛けて焼けますよ。天井の焼き色は薄いかも。汚れ防止にホイルやクッキングシートを敷いたほうがいいかも。
半分の生地も取り出して発酵が進んでれば成形→発酵→焼く。

あとは、炊飯器で焼く方法とか、プチパンをフッ素加工のフライパンで焼く方法も見たことありますが、試したことないです。

検索で【ホームベーカリー】【ピザ】【レシピ】などで、いろいろなレシピを検索するとたのしいですよ。

書込番号：6117098

[ちゃおりんこ]

taisamaさんへ

本当にたくさんのことを試してらっしゃるんですね。
とても参考になりました。

別の質問も投稿してみたので、また、ご存知でしたらアドバイスお願い致します。ありがとうございました。

書込番号：6120611

ソフト食パン

[ちかぶ〜]

普通のとソフトの違いって何ですか？ダブルソフトのようなパンが出来るかと思ったら、普通のよりカッチリしたのが出来ました。
ちっともソフトじゃないんです〜。教えて下さい。

書込番号：6087834

[あくびchan]

ん〜、材料は合ってますよね？気になるようなら、10分早く電源オフしてみてはどうでしょう？

書込番号：6094461

11800円＠コジマ徳島店

[ozzychang]

本日オープンのコジマ NEW徳島店で11800円でした。
ただし、正確にはHBD100という型番で、操作パネル等の色が違うようです。

書込番号：6043134

[イノダ珈琲]

こんにちは。HBD-100は、単に色が違うだけですよね？機能等は同じなんですよね？楽天でも同じ価格で売られてますね。

書込番号：6052467

[taisama]

イノダ珈琲さん、こんにちは。
型番の違いは、おしゃるとおりに機能は一緒で、ボタン部分の色が違うだけです。
前の書き込みにもあったと思いますが、流通の関係でピンクは量販店に多いようです。
うちは去年にネットで買って白でした。

楽天の最安値で￥１０４７９でありました♪
↓↓↓
http://item.rakuten.co.jp/ec-current/4905249162501/
送料込みで安いですよね。

書込番号：6053634

最近焼け具合がおかしいのですが・・・

[モンブラン９１６]

ＨＢＨ９１７を使い初めて約2年使用していますが、
去年11月辺りまでは付属のレシピだろうが、
一般のレシピだろうが普通に焼けてて、
天然酵母のパンを作った時なんかは友達に絶賛される程だったのですが・・・。

先月辺りからだったと思うのですが、
例えば1斤で作った時なんかは、いつも出来上がってたサイズの3分の２の大きさになればいいところで、出来上がり具合も耳もパリッとしてないし、中の生地も巣が入ったような出来具合になってしまって・・・（＞＜）

はるかに以前の焼け具合とは違うものができてしまいました。

天然酵母を使った時も、全く一緒の出来具合でした。
3回やって全てです。


生地作りをして成形パンを作った時は普通にできるので、
これはＨＢの発酵が上手くいってないとしか思えないのですが・・。

最初この症状が出た時、水温をきちんとチェックしなかったかのが原因？！・・と思い、その後はきちんと測って気をつけたんですけど、その後も変わらずこのような状態に出来上がってしまって。


粉は新しいし、イーストも去年買ったものだし、「？？？？？」と頭を悩ませているのですが。


ＭＫに電話して相談してみたところ、付属のレシピの材料はカメリアを基準にして作ってあるので、それで一度試してみては？というような回答で。

でも、今まで普通に上手く焼きあがっていたんだから、そういう問題ではないと思ったのですが・・。


点検をするのも1つの手かもしれないけど、保障期間も過ぎている上に、配送料、点検代、万が一故障してた時の修理代を考えたらかなりの費用がかかるとの事でした。



同じようなことになった事がある方、いませんか〜？

書込番号：6010632

[あめ＠しょ]

もしかして、基盤が壊れているのかもしれませんよ。
同じ症状ではないですが、私は２年ちょっとくらいかなぁ・・使用してて基盤（電子部品）が壊れました。セットしても練りの途中で止まってしまってました。そしてスイッチを押しても弱弱しくピッッピッ鳴るだけ。。
メーカー窓口に問い合わせたところ基盤が壊れているとのことでした。修理するなら、送料込みの総額で１万円程かかるとのこと。買値からすると割に合わないので泣く泣く断念しました。
だいたい週２回は使ってて、ＨＢＨ９１７にはがんばって働いてもらっかと感謝してます。けど、やっぱり２年は早いですよーー。ホームベーカリーは割りと単純な作りで、壊れにくいかなと思ってたんですが。かなり残念です。ちょうどその前にシール材と羽根を交換したばかりだったし、ダブルショックでした。
パンの出来上がりには非常に満足していたので、もうちょっと耐久性のある作りしてもらえれば今後もユーザー続けるんですが、どうしようかと思ってます。耐久性は、安い市場価格設定してあるんでどうしようもないんでしょうかねーー結構ＭＫさん気に入っていただけに悲しい。。
これだと、みんな安心感のあるナショナルとかの大手に流れちゃいますよ。ほんと。

書込番号：6012042

[taisama]

モンブラン９１６さん、こんにちは。

成形パンを焼かれるとのことなので、パン生地の発酵をフィンガーテストでチェックしてみてはどうでしょうか？
生地コースですと上手くいくなら、１次発酵はうまくいっているのでしょうか？

あと、早焼きコースは試しましたか？
イーストの量が多くなりますが、改善点が見つかるかもしれません。

書込番号：6012323

[モンブラン９１６]

＞あめ＠しょさんへ


うちの場合は、機会自体が途中で止まったとかいう事は1度もなく最終の焼きまではとりあえず行くんですよねぇ・・。

ただ、少し前から生地作りをしていて取り出したときに、羽に触れた部分の生地が少し黒っぽくなってるという様な異変はありましたが・・。
最初は軸の部分の洗い方が悪くてカビでもはえてくっついたのかと思っていたんですけど、違ったようで。

これに関しても聴いた所、羽と軸の摩擦によってそこの部分が削れた感じになってそのような事が起きることもあるというような事も言ってましたが、それって生地にそれが混ざっているという事じゃないですか？

問題じゃないのかと思うんですけどね。


ナショナルのＨＢを持つ友達がＭＫで作ったうちのパンを食べた時、自分ちのものより出来が良くてこの違いはなんだろう？！って言ってたのを聴いて、今度もし買い換える時がきてもまたＭＫにしようと思っていたけど、機会の寿命が2年足らずで（運が悪かったのかもしれないけど）、使用している間に摩擦によってそんなことが起きるのなら考えなおさなければならないなぁ・・と思いました。





＞ｔａｉｓａｍａへ


早焼きコースは一度も使ったことないです〜。

もう既に3回材料を無駄にしているので、トライするのが怖いんですけどね（＾＾；）

とりあえず、もう少し暖かくなったら挑戦してみようかな＾＾

書込番号：6015178

[あめ＠しょ]

モンブラン９１６さんへ

>羽に触れた部分の生地が少し黒っぽくなってるという様な異変はありましたが・・。
それも？経験しましたよ。動かなくなるちょっと前に・・うう。
羽根を取り付けるところの軸にセットするシール剤（シリコングリース入り）が使ってるうちに劣化して黒くなって、それが少しずつ漏れているんだと思いますよ。
そろそろ、交換時期だとは思います。1500円〜2000円くらいだったかなぁ。ここ↓に問い合わせました。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/shomou.html
これはＨＢＨシリーズ？に共通のようですよ。ある程度の期間での交換を前提に設計？してあるようです。
この前まで、消耗品のページに書いてあったと思いましたが・・ないですね？？？
耐久性はやはりナショナルさんは良いみたいですね。
メーカーの販売員さんの話を信じると・・数年で故障が来るような代物じゃないそうですが。。

値段の高いものに乗り換えてパンの出来がいまいちだと、それもショックですもんねー。どうしましょって感じですよね。悩みますね、ほんと。

書込番号：6026945

色ムラが・・・

[punyanko]

このHBを購入して、二回焼きました。
側面はちゃんと焼き色がつくのですが、てっぺんの焼き色は薄くて、かなりムラがあります。

この機種は焼き色が薄めだと聞きましたが、全体的に薄いのではなく、てっぺんだけ薄いって普通なのでしょうか。
上部は釜に当たらないので、色ムラになるのは当たり前ですか？

書込番号：5962030

[atshun93]

私のもてっぺんだけ白いですねぇ・・（＾＾；
焼き色ふつうで焼いているのですが、
濃い目にすると、周りがさらに焼けてしまうので
これはこれで、そういうものだと納得してます。
まぁ、おいしく食べれているので
よしとしています♪

書込番号：5980008

レーズンを・・・

[kaorikoko]

楽しくパンを焼いてます。
が、夜セットして朝焼くとき、
mixコールの時は寝てます。

食パンだけはもう飽きたのですが
最初からレーズンを入れておくと
つぶれてしまいますか？
ほかにつぶれにくい食材はありますか？？

書込番号：5941435

[atshun93]

試したことあります。
つぶれることを想定して、ジャスコとかで
売っている１２０ｇ入った袋を半分ちょっと
入れてタイマーにしました。
その結果、多少つぶれて混じっていましたが、
粒のままのこっているのもあり、おいしく食べれました。

念のため、日中にミックスコールで作ったのですが
こちらはさすがに粒はつぶれていませんでした(^^;

書込番号：5941892

[kaorikoko]

ありがとうございます。

多少つぶれるのですね。
うちで食べる分には少々つぶれてても
いいので私もためしてみます。

普通に昼間、mixコールの時に
いれたらうちもきれいに出来ました！

書込番号：5943719