IHクッキングヒーター・IHコンロすべて クチコミ掲示板

1年使用で漏電しメーカーとのやり取りで音信不通

[田舎のkuma]

ブレーカーが家全体でしょっちゅう落ちるので電気屋さんに点検してもらったところ、この会社のＩＨクッキングヒーターが原因と思われた。ＩＨのコンセントを抜けば異常なし。通電状態における、リーククランプメーターで計測した漏れ電流値が2.7ミリアンペアとのこと。ミラタップ（ステンレスキッチンの会社）経由で連絡してもらったところ、製品の基準値以内だから問題ないが高い気がする。気になるなら点検するが、異常が有れば無料で修理、異常が無ければ３．３万ほど費用が掛かるがどうする？とのこと。問題無いなら無いとはっきり言ってもらえばそのまま使い続けるが何かあったら責任を取ってもらうとメール。訪問点検の日程調整をして翌日連絡すると返信が有ったが間もなく2日音信不通。昨日には、ニュートラルとアースの接続違いか煮こぼれの浸潤等が原因（電気屋さんによると設置面の防水施工不良か結露の場合が多いとのこと）の漏電の可能性があるとのことも伝えた。個別のブレーカーではなく家全体が落ちるので配線ミスの可能性が高いと感じている。２．７ミニアンペアの漏れ電流が会社基準値内とのことであるが迷惑なことである。製品としても、会社の対応としてもお勧めできない。火事等になった時の事を考慮してやり取りしたメールはすべて保存。発信メールアドレスが２つあり情報共有されているは怪しい。やり取りは電話でとの申し出であったがこういう会社は言った言わないでもめやすいのでそれは拒否した。早めに消火器を購入し火事に備えたい。ＩＨ交換も検討中。痛い出費となりそうです。

書込番号：26479329

[みーくん5963]

こんにちは。本題からは逸れますが。

実際に家を診た電気屋さんの技術レベルを疑う訳じゃないですが。。。一応可能性レベルの話で。

実際に「漏電」電流が大きい→漏電ブレーカーが作動する→「家中の停電」っていう状況なのは確かなんですかね？
家中の家電の消費電力（電流）を合算すると契約アンペア数に間近な状態だった→更にIHコンロを使った為に契約アンペア数を大きく越えた→「主幹ブレーカー」が作動→「家中の停電」、ってことは無いんですよね？？

もし仮に仰るとおりの「漏電が原因で漏電ブレーカーが落ちる」事象だとして、
他にもお漏らしな家電が家の中にある？→更にIHコンロのそれが加わることで制限値を越えるから落ちちゃう？？ってな「併せ技一本」ってことは無いのかな、と。
例えば、洗濯機とかの水回りの家電って年季入ってませんか？

漏電ブレーカーって家の主幹ブレーカーに併設／内蔵されていて、漏電が理由なら家のどこでどれだけ漏電しようが合算した漏れ電流が大きくなれば家中が一括・一斉に停電しますよ（契約アンペア数を超えての主幹ブレーカー落ちと結果的には同じ）、ってのと、
その手の主幹に付いている漏電ブレーカーって感動電流30mAゆえ、それ未満ってか1/10にもならないたかが2.7mAの漏電だけが理由で落ちるって考えられないです、ってことから、
家中が停電しちゃうのって、一方的にそのIHコンロが漏電するからだ、と言い切るのは尚早な感がしなくもないです。

たかが2.7mAの漏電疑いでガタガタいわれてもなーと、メーカー内で後回しされている？とは思いたくないですけどね。


余計な詮索だったらすみません。
無事解決するといいですね。

書込番号：26479439　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞昨日には、ニュートラルとアースの接続違いか煮こぼれの浸潤等が原因
＞（電気屋さんによると設置面の防水施工不良か結露の場合が多いとのこと）の
＞漏電の可能性があるとのことも伝えた。

日本国内は単相三線式100V・200Vなので中性点（ニュートラル）は２00V使用する場合は
使いませんよ。また、中性点（ニュートラル）は最初からアースに繋がっていますよ。

＞ブレーカーが家全体でしょっちゅう落ちるので電気屋さんに点検してもらったところ、

https://www2.panasonic.biz/jp/basics/electric/breakers/earth-leakage-breaker/
漏電遮断ブレーカーが劣化しているんじゃないですか。？

国内事業は清算したようです。
https://www.electrolux.co.jp/

書込番号：26479505

[田舎のkuma]

個別のブレーカーが落ちずに家全体のブレーカーが何度も落ちるので点検してもらい原因の機器を特定してもらったのです。IHをコンセントから抜けばエアコン３台＋冷蔵庫＋炊飯器（保温）＋電気ポット（保温）＋レンジ（温め）その他諸々小電力家電使用時で問題なく常用。エアコンを＋１台、炊飯器（炊飯）＋電気ポット（湯沸かし）の内、２つ以上だと落ちるか落ちないかだが、家全体ではなくキッチンだけ落ちたり、全体だったりという状態で１年経過。ここ１週間くらいの間は、頻繁に家全体のブレーカーが落ちる（１日に２〜３回）。そういう状況下でのことです。この、ＩＨはガラストップとステンレスシンクの間は水密性無しだとメーカーから回答が有りました。引きこぼれや水こぼしには対応していないとのこと。漏れ電流は３．５ｍＡまでがメーカー規定値だとのこと。使い勝手が悪いので買い替え検討中です。

書込番号：26479524

[次世代スーパーハイビジョン]

契約電気容量どれぐらいですか。？

その使用状況だと10KVAは必要では。

書込番号：26479534

[田舎のkuma]

ニュートラルとアースが最終的には同じところにつながっていると言えばそういえなくもないですが、使用しているブレーカーの仕様で厳密には違う扱いをしているとのことでした。ちなみに、増設したコンセント１か所がニュートラルに繋ぐべき線がアースに接続されていたことも発見され繋ぎなおしたら漏電流値が少しさがりブレーカーが落ちにくくはなりました。そのことが有って、ＩＨも間違っているんじゃないか？と思っただけです。電気屋さんの言っていることが良くわからなかったのですが、「出入りの電流値の差で基幹ブレーカーが作動する」「個別で異常が有れば個別のブレーカーが作動する」「なので、直ちにＩＨが異常とは言えないが落ちやすい原因になっているのでメーカーに確認してほしい」との事だったので点検依頼した次第です。どちらにしろ、水密性が無いＩＨなど危なくて怖いです。買いたい人は買えばいいし、使いたい人は使えばよい。あくまでも、情報提供です。１年未満（約１０か月）しか使っていないけど買い替えに家族の意見は統一されつつあります。メーカーも音信不通でしたが、先ほどメール来ていました。そこに、漏れ電流の規定値など記載されていました。水密性が無い事もそのメールに記載されていました。以上です。

書込番号：26479537

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ちなみに、増設したコンセント１か所がニュートラルに繋ぐべき線がアースに
＞接続されていたことも発見され繋ぎなおしたら漏電流値が少しさがりブレーカー
＞が落ちにくくはなりました。

どう言う事でしょうか。？電気工事は電気工事士の資格がなければできません。

アースは緑色の線と決まっています。色が濃いのがHOTになります。

一般的な住宅なら黒、白、赤となります。白が中性点になります。アースが緑。
２００Vを使う時は黒と赤を使います。白をアースとして使う事はできません。

書込番号：26479545

[エメマル]

一般的な家庭ならELBの感度電流は15mAや30mAだと思います。
https://www2.panasonic.biz/jp/basics/electric/breakers/earth-leakage-breaker/

家庭内にインバータ機器が増えてきているので漏れ電流自体は増加傾向にあると思いますが、たった2.7mA増えたくらいでELBが遮断されるなら、主たる要因はIH以外にありそうですけどね。

書込番号：26479623

[入院中のヒマ人]

その電気屋の技術力に疑問を感じますね。

もう一つ！
現在の御家庭の殆どが集中的に配電されています。昔はいい加減でしたけど。
家全体の電気が落ちるなら、漏電で正解でしょう。
個別で落ちるなら,異状の負荷が発生していることになりますが、其れが無い以上漏電でしょうね。

しかし、問題はＩＨ単体では無く、何か別の処で発生している可能性を考えた方が良いです。
別の優秀な電気屋さんに見て貰うことをお勧めします。

＞エメマルさん　も記述しておられますが、
＞一般的な家庭ならELBの感度電流は15mAや30mA・・・
実動作漏洩電流は本体記載の感度電流の５０％位と思ってください。
ですから
15mA　・・・訳８mA
30mA　・・・約15mA

(^o^)

書込番号：26479689

グリルについての質問です。

[TARRAちゃん]

このグリルは、コンベクションオーブンタイプと表記されていますが、例えば、グラタンを作った最後に、上面にさっと焦げ目をつけたい時などに、そのようにできるのか？をおたずねします。

書込番号：26472318

[あさとちん]

＞TARRAちゃんさん

メニューに「上ヒーター」があるので、できるでしょう。

書込番号：26472326

[ＭｉＥＶ]

https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/MA_IB/zt790z035h61c.pdf
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/MA_IB/zt790z067h21e.pdf

書込番号：26472377

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

レシピブックが参考になるかもしれません

グラタンはあるけれど、写真は焦げ目はついていません

基本はグラタンやパエリア等で調理して、焼き魚のさんまの塩焼きや鯛の塩焼き等、および鶏の手羽元焼きのグリルの火力や時間などを参考に条件を試行する

調理前にグリルの空焼きしたら良いとも思います

焦げ目を抑制する案内はあるけれど、焦げ目を付ける条件・調理の仕方は見当たりません
その逆で調理すれば焦げ目が付くとも言えそうです

書込番号：26472385　スマートフォンサイトからの書き込み

[TARRAちゃん]

＞あさとちんさん
そう！要するに、上火だけが使えるのかどうか？が心配だったので「上ヒーター」が選択できる、ということで、解決しました！

＞ＭｉＥＶさん
具体的なレシピ＆写真がわかって、すっきりしました！
思っていたよりも、いろいろできるんだ〜♪とワクワクしました。

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
なるほど、MYレシピ（操作手順？）づくりをすればよいのですね！

お三方とも、ありがとうございました。

書込番号：26473022

この型番使用されてる方に天板について質問です

[ぺがしー]

この型番使用されてる方に質問です。
もう１つの機種 CS-T321HNSR との比較として、
ぴったり加熱があったと思いますが、
天板が、似た機種をどこかの展示場で見たところ、
この高級機種の方が、ガラスが分厚いのか高級感はあるものの、布巾で拭いたときの水地味ができやすいのではと思いました。
もしもご使用されていらっしゃる方がいましたら、ぜひそこのところをお教えいただければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26454748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

似た機種をどこかの展示場で見たところ
↑
そこで聞いてみたら。
似た機種って？

書込番号：26454811

[麻呂犬]

水地味がよく分からないですが？
水拭きした時に残る水滴の点々でしょうか？
それなら後で乾拭きしましょう。

ガラスは同じ材質だと思います。
但し表面処理は違うかもですね。

書込番号：26454834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺがしー]

＞ＭｉＥＶさん

同じ天板素材が使われていたということです。
いろんなメーカーの置いてある展示場で、買って使ったこともない展示場の若い職員に聞いても意味無いと思いませんか？
表題のとおり、こちらの型番を使ったことのあるない方の回答は必要ありません。

書込番号：26454857　スマートフォンサイトからの書き込み

素晴らしい

[insidein]

昨年新築時に購入。

後継機種が液晶などのコスト削減で著しく使いづらくなった今、このグレードをこの価格帯で買えるのは、この機種しかない。正直後10年は販売継続して欲しい。

前の口コミにあるようなタッチパネルなど我が家で一切困っていないし、そもそも吹きこぼれで一瞬を争うような場面など、普通にやってりゃないし、あっても全面ガラスですぐ拭ける。85歳の母でも普通に使えてる。

低価格でそこそこ高見えさせたい人、買うのを迷ってる人は自信を持ってお勧めです。

一点だけ
日立は昔からメニューボタン押すと湯沸かしより揚げ物が先に来るんだけど、開発者は料理したことあるのかな。そこだけは、気が利かないと感じる。

書込番号：26451193　スマートフォンサイトからの書き込み

良くも悪くもない感じです

[Eagle Ray]

一番不満なのは操作ボタン（タッチパネル）の反応の鈍さ。
当方、とても古い物理ボタンのIHヒータを使っていたため、それに比べ、操作性の鈍さが大変不満です。
この商品だけではないかも知れませんが、タッチボタンは指の腹で1秒くらい押さないと（触れないと）反応しません。吹きこぼれそうになった時に素早く切ったりとろ火にしたりしたいのですが、この商品のタッチボタンは反応が間に合わず吹きこぼれます。
火力調整は指先で「ととんトントン」と調整したいのに指の腹でしっかりじっくり押さないとダメなんです。
販売店が対応してくれず、日立の問い合わせ窓口との間でたらい回しになった挙句、日立サービスの人が来てくれて、内部パラメータの調整をしてもらいましたが、ちょっと反応が良くなり、ちょっと使いやすくなった程度で満足のゆく状態にはなりませんでした。
購入時に量販店でもこのボタンのフィーリングは試せないので、どうにもこうにも。。。
まあ慣れるしかありませんね。

グリルも鉄板のトレーの上で焼くタイプ。煙が出なかったり、庫内が汚れない設計のようで、今はどれもこのタイプのようですが、上の面しか焦げ目がつきません。火は通っているので問題はないですが、魚など裏（トレー側）はベチャッとなって、なんだかな。。。　昔の網焼き両面ヒータのグリルのような仕上がりにはなりません。

全体的に「使えるけど、どうなんだろ」という製品でした。
安い商品ではないので、ポンポン買い換えるわけにもいかず、これで納得するしかない状態。

書込番号：26450938

[グリーンビーンズ5.0]

私も日立のIHを昨年導入しました。
確かにタッチパネルは確かに慣れが
必要ですね。

グリルで魚焼く時は秋刀魚とか昨年　オートで丸焼きで焼きましたが。
同じ皿のタイプです。皿側裏側の焼け具合は良く見ていなかったですが。
表側はこんがり黄金色で水分とかは感じなかったですが。
過去口コミでPanasonicののIHで秋刀魚が良く焼けない
というのがありましたが。でヒーターがシーズヒーターであり。
日立HT-M8STFの上にHT-N8STFがあるんですが。
ヒーターの上下が平面遠赤ヒーターで四角い平べったい
ヒーターなので面で熱を放出するのでグリルは
平面遠赤ヒーター機のIHの方がよく焼けるようです。
ちなみに私はHT-N9STFを導入しました。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ih/lineup/ht-n8t/feature01.html

書込番号：26451100

[グリーンビーンズ5.0]

だいぶ後だと思いますが。次買う時に平面ヒータータイプを選べば良いと思います。

書込番号：26451111

ボタンの感触と操作音について

[Jazz大好きサラリーマン]

お世話になっております。私は視覚に障害があり強度の弱視です。そこでこの機種について操作性についてどなたか教えていただけますでしょうか？

１．操作パネルについて
操作パネルが上面にあるようですが、これは凹凸が触ってわかるタイプでしょうか？
タッチ式のようなまったくフラットなのか、多少ボタンの存在がわかる感覚があるのか、教えていただけますでしょうか？

２．操作音について
ピーなどの操作音はありますでしょうか？ボタンを押せたときの音や、オンオフでの操作音など、あるか知りたいです。
最近の機器はオフ時にピーと長めのビープ音が鳴りますが、そのような配慮された設計になってますでしょうか？

以上、恐れ入りますが、実際の利用者からご回答いただけますと幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26438729

[グリーンビーンズ5.0]

使用者じゃないですが。

＞１．操作パネルについて
操作パネルが上面にあるようですが、これは凹凸が触ってわかるタイプでしょうか？
タッチ式のようなまったくフラットなのか、多少ボタンの存在がわかる感覚があるのか、教えていただけますでしょうか？

ビニールの様な樹脂にプリントした凹凸のあるボタンです。

＞２．操作音について
ピーなどの操作音はありますでしょうか？ボタンを押せたときの音や、オンオフでの操作音など、あるか知りたいです。
最近の機器はオフ時にピーと長めのビープ音が鳴りますが、そのような配慮された設計になってますでしょうか？

ピー音は取説見ましたが。明記がないですうね。

書込番号：26438768

[グリーンビーンズ5.0]

私の使用している日立製IHは電源入/切、IHの入/切/、火力調節でピッと操作音は
しますが？フラットタッチパネルなので凸凹がないんですよね。

こちらの三菱電機CS-G321MSが良いです。
ボタンも凹凸のあるタイプで電源入/切、IHの入/切/、火力調節で音が出ます。
https://kakaku.com/item/K0001351681/?lid=20190108pricemenu_ranking_4

操作音はこちらのHPの関連動画の「お湯を沸かす」の動画で確認してください。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ih_cooking/product/g321m/feature/index.html

書込番号：26438821

[Jazz大好きサラリーマン]

＞グリーンビーンズ5.0さん
早々ご回答ありがとうございます。動画も見ました。押しているときにクリック感のある音もするようなので、凹凸がしっかりあって触ってわかるようですね。ビープ音もわかりやすそうです。三菱さんにしようと思います。
三菱さんには音声アシストや点字シールを配布してくれるモデルもあるのですが、かなりの高額機なので、一般的な機能で十分な私にはこちらで十分そうです。

ありがとうございました。

書込番号：26438831

[エメマル]

実際に使っているものです。

１．
ボタンには凹凸があります。主電源、左右の電源ボタン、グリルの電源ボタンには更に突起があります。

２．
電源オンオフ、温度設定変更全ての操作でビープ音はなります。電源オフは長めです。

書込番号：26439901

[Jazz大好きサラリーマン]

＞エメマルさん
実際に使用してる方からの貴重な情報ありがとうございます。
こちらのモデルでも問題なさそうですね。安い方にしようと思います。

書込番号：26440667