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炊飯器を18年ぶりに買います。

2009/10/26 00:11(1年以上前)


炊飯器 > 三洋電機 > おどり炊き ECJ-JG10

スレ主 ko1-ko1さん
クチコミ投稿数:169件

いまは主流ではない「マイコン制御」の炊飯器を持っています。
壊れていませんが、他の家で食べたご飯が美味しかったので
うちも買い換えようと思っています。

さて、「IH」「5.5合炊き」以外にどこを見たらいいんでしょうか?
質問があいまいすぎますね。
皆さんは「これがいい」と判断する点はどこなのでしょうか?

「ふっくら具合」とか「保温の時の臭い」とか
実際使わないと分からないし、主観も入るので必ずしもその人と同じ感想とは限りません。

値段は安いに越したことはないと思うのですが、
現状とあまり代わりのないものであれば買う意味がありません。
2万円前後で「これはいい」と思って買われる方、これを買おうと判断された方、
その判断基準を教えてください。
ぜひ参考にさせていただきます。

ちなみに、肉じゃがや、煮物などするつもりはありません。
臭い移りがしそうで・・・


よろしくお願いします。

書込番号:10368800

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tarmoさん
クチコミ投稿数:3930件Goodアンサー獲得:111件

2009/10/29 01:06(1年以上前)

とりあえず、その知人宅の機種を教えて貰うことですね。
それ次第でしょう。つまり、その味が気に入ってるならその系統が無難な選択。
ただし類似機種でも大違いということがあるから情報収集は欠かせません。

書込番号:10384920

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件

2009/10/29 18:51(1年以上前)

      (ko1-ko1さん)こんばんは

      http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5411384/
      『炊飯じゃーを買いたいが、 色々あって 悩んでいる 方へ、』
       の クチコミ掲示板 です。
      スレ主(凝りshowさん)の書き込みです。
      炊飯器選びの前に予備知識程度になるかも知れません。
      参考になれば・・・

書込番号:10387627

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スレ主 ko1-ko1さん
クチコミ投稿数:169件

2009/10/30 12:42(1年以上前)

>tarmoさん
その通りなのですが、わからないんです。
聞けばいじゃない、と思われるでしょうが、
そうもいかず。


野菜王国さん
すごく参考になりました。
今考えていたいくつかの候補はそこまでいいやつじゃないかも、
と思うようになりました。
もう少し調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号:10391755

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tarmoさん
クチコミ投稿数:3930件Goodアンサー獲得:111件

2009/10/30 18:22(1年以上前)

味は慣れと雰囲気というのに大きく左右される場合があります。
美味しいと思ったものが、実は単に自分が使ってる機種の後継で新しいだけとか、
やたら値段が高い機種で値段相応だったのか、実は手持ちの機種よりランクが下がるけど
炊き方に工夫がされていたとかパターンは様々考えられるので値段だけで決まるものでも無かったりします。

なので機種を聞いた方がいいというのはそう言う意味ですが、無理でしたら仕方ない。
自身の体験という参考に出来る情報をベースに機種選定を考えるという手法が使えないということなので、後は色々な情報を集めて運に掛けるしかないでしょう。試食できる場合があれば良いのでしょうがなかなかそういうのは難しいと思いますので。

書込番号:10392775

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保温した御飯

2009/10/19 11:30(1年以上前)


炊飯器 > 三洋電機 > おどり炊き ECJ-JG10

スレ主 もえ子さん
クチコミ投稿数:6件


炊きたての御飯は好きなのですが、保温した御飯が大嫌いなのです。
(御飯のカピカピや臭みで嗚咽します)


なんとかして食べたいのですが
長く保温(朝炊いて夜食べる時間ぐらい)していても美味しく食べられる炊飯器はありませんでしょうか。

3合ぐらい炊けて、安価で教えてください!

書込番号:10333624

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里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2009/10/19 11:51(1年以上前)

こんにちは
幾つかの炊飯器で保温後のご飯を食べましたが、翌日も美味しく食べられるものはありませんでした。
その後、タイガーの保温ジャー(これもすでに2台目ですが)にしたら、美味しく食べられます。今は勤務先なので、型名不明ですみません。

書込番号:10333694

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tarmoさん
クチコミ投稿数:3930件Goodアンサー獲得:111件

2009/10/19 12:20(1年以上前)

>3合ぐらい炊けて、安価で教えてください!

そこまで保温に拒絶反応する人間に合うものなんて有る訳ないじゃない。
ましてや安価なんて無いものねだりだ。
どうしてもというなら自分で独自に保温してみて「自分が食べられる保温とはどういうものか?」を調べる以外ないね。それができないなら自分の好みの程度が分かってない状況で「それに合う機械とは?」という答えが無い問題を問うてるに相等しいものだ。

書込番号:10333789

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5件

2009/10/21 20:58(1年以上前)

炊きたてのご飯を冷ましてから一食分ずつサランラップに包んで冷凍保存、食べる前に電子レンジでチンすれば炊きたてに近い味になります。
少なくとも炊飯器内で一日眠らせた御飯よりもはるかにましですのでお試しあれ。

書込番号:10346321

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件

2009/10/21 22:53(1年以上前)

     ご飯は冷凍しなくても充分美味しくたべられます。
     室温20度以下くらいなら2日くらい大丈夫です。
     冷凍を温めるより、常温から温めるほうが経済的かなと思います。
     炊立てをそのまま溌泡スチロールで保温。
     真夏の1ヶ月半くらいは冷蔵庫に入れてます。

書込番号:10347131

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件

2009/10/21 22:57(1年以上前)

     チンする時ラップはしてません。
     その辺にあるお皿などをかけてチンすると匂い・ベチャもありません。
     電気で保温は・・・不味いですからね。

書込番号:10347178

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件

2009/10/21 23:07(1年以上前)

     室温20度については誤解があるといけないので・・・
     一日での最高気温20度と理解されたらと思います。
     朝・夕は涼しいですからね。

書込番号:10347241

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クチコミ投稿数:2件Goodアンサー獲得:1件

2009/10/24 11:58(1年以上前)

http://www.toshiba.co.jp/living/rice_cookers/pickup/rc-18vxc_01.htm
東芝の真空美白保温なら40時間保温できますよ

書込番号:10359236

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スレ主 もえ子さん
クチコミ投稿数:6件

2009/10/29 14:13(1年以上前)

ありがとうございました☆

40時間ですか!
ちゃんと質問に応じた情報、感謝致します。

その他の調理法も勉強になりました。




ところで
保温した御飯を頑なに嫌う訳を価格や口コミ評価を確認する為の価格.COMで話さなきゃいけませんかね(笑)

書込番号:10386707

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メンテ性はどうでしょう?

2009/10/26 23:57(1年以上前)


炊飯器 > パナソニック > SR-HA102

スレ主 ko1-ko1さん
クチコミ投稿数:169件

炊飯器で日ごろのメンテといえば、
ふたの蒸気抜きの所のそうじ。

パナのほかの機種では内側ではなく、
ふたを閉めたまま、上から取れるようになっていて
掃除しやすそうでした。
この機種はどうでしょう?

あと、マイコン制御からの買い替えですが、
IHって素人が食べても違いが分かるほど
美味しく炊けるもんでしょうか?

書込番号:10373844

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tarmoさん
クチコミ投稿数:3930件Goodアンサー獲得:111件

2009/10/27 18:28(1年以上前)

美味しいかどうかは慣れと好みに左右されるけど、違いは分かりやすいそうだ。
ただしそれが自分の好みに合うか?は別の話。
過去ログに色々詳しい話も転がってるよ。

書込番号:10377029

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スレ主 ko1-ko1さん
クチコミ投稿数:169件

2009/10/27 20:19(1年以上前)

とりあえず違いは分かるもんなんですね。

IHや圧力IH・・・はどう違うのかってのが
このサイトの特集記事に載っていたので
参考にはしています。
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=11/p=p3/

形状が気に入ったのでこの機種で見ているんですが、
「SR-HA101」の方が釜などにお金がかかっいる印象。

イマイチ決め手にかけている感じです。
どこかの量販店に行って実演しているようなのを
食べてみないと(もしくは食べ比べてみないと)いけないんでしょうかね?
選定基準がなく難しいです。

書込番号:10377582

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教えて下さい?私だけ??

2009/10/23 01:29(1年以上前)


炊飯器 > 象印 > 極め炊き NP-JC18

クチコミ投稿数:2件

約半月前、この象印のNP-JC18を購入しました。が約7時間ぐらいたつとご飯から急に嫌なニオイがしてきたので・・・買ったお店にその旨をいってメ−カ−に修理してもらったのですが・・・やはり7時間後ぐらいに嫌なニオイがします。お米もしっかり研いでいますし、なぜでしょうか??
どなたか教えて下さい。

書込番号:10352909

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tarmoさん
クチコミ投稿数:3930件Goodアンサー獲得:111件

2009/10/23 10:31(1年以上前)

保温って機種を問わず3〜4時間が限度という人もいますね。
ちなみに時間が経つと匂う原因はヌカということが多いかと。それを防ぐ研ぎ方。
http://tokusamai.com/recipe/
一度、ザルを使った研ぎ方をしてみるといいかもね。

#ヌカ等を取る為、精米し直すと改善されたというパターンもあります。
#WEB検索するとその手の話はいろいろ転がってます。

書込番号:10353868

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クチコミ投稿数:2件

2009/10/23 17:27(1年以上前)

ありがとうございます!!
参考になりました。

書込番号:10355186

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炊飯器 > タイガー魔法瓶 > 炊きたて JKD-R100

スレ主 lovesweetsさん
クチコミ投稿数:28件

K2.Fさんへ
<加熱開始から沸騰までの速度が速ければ、米が吸水し切らないので、噴出したおねばの量も増える為…>や別の所で<粘りをだすには沸騰時点で米が吸水していないが条件になります>とありましたが、この吸水ですが一般に炊飯する前に米を浸水させたり、スイッチを入れた後も、「初めちょろちょろ」であえてお米に吸水させる“仕込み”の時間がありますが、これらとは矛盾しないのですか? 

(磨いだお米はざるにあげてしばらくおいてから炊く、や、お米の袋にある炊き方の説明では、20分位浸しておいてから炊くとありますが、メーカーはお米のどのような状態を前提として考えているのでしょうか?)

質問@
自分なりに次のように考えると矛盾しないのですが合っていますか? 
「スイッチを入れ仕込みの段階で澱粉がとけだしてくる、やがて、その溶け出した水をも吸いこみ始めるので、その前に沸騰させたほうがおねばが出やすい。」ですがK2.Fさんのおっしゃる吸水とはどのような状態の事をいっているのでしょうか?

コジマやヨドバシに行き、宣伝用ビデオも全部見てきましたし、カタログも読みましたが、色々あって半分理解でき、半分分からなくなってしまいました。

サンヨーの上位機種(XW以上)では「おどり吸水」で加圧と減圧で温度ムラを抑え、一気にお米の芯まで吸水させるとあり、“師匠だきコース”では<無加熱吸水をしてでんぷんの溶出を抑え、ハリのあるシャキッとした仕上がりに。お米本来の甘みをしっかり残した味わい。>とあり、周りに溶け出したお米はやせてしまっているが、そのまま吸水したお米はふっくらしているという絵が載っている。

東芝は「真空」でお米の中の空気を抜いて芯まで水を吸わせるとあり、サンヨーと同様に<低温での浸しが理想、浸しは水温が高いほど糊化が進み、吸水の妨げとなる> そして<浸透吸水したお米は圧力の高温沸騰で芯まで加熱され、しっかりふくらんだハリとツヤのあるごはんに炊き上がる>とありますが。この糊化とはサンヨーでいうでんぷん溶出のことですか?

ところが三菱は「超音波吸水」で、<お米外層のデンプン膜を剥がして溶かし、溶かした水をお米の芯までたっぷり吸わせて炊き上がりのハリ、ツヤを引き出す。>とあり、<超音波吸水なし→吸水不充分で糊化されずに芯が残る場合が多い。超音波あり→中までしっかり吸水されムラなく糊化される。>とあります。ここでいう糊化とは、東芝のいう吸水の妨げとなるものではなく、K2.Fさんが教えてくださっている“澱粉糖化”のことで、むしろ重要な要素ととらえていいのでしょうか?

質問A
この澱粉糖化(甘み?)とは冷めてもおいしくお米が硬くならない…ということですが具体的にどのような現象をいうのですか? 

三菱は超音波吸水なので全機種、サンヨーはJK機種以上、東芝はVWB以上、象印は“パワー圧力”のあるLT,LBの上位機種が澱粉糖化できるとのことですが…。

象印は三菱と同様低温にはこだわらず、水中に旨み成分が溶け出すのを良しとしているようで、上位機種のパワー圧力では<沸騰前の中パッパ(70℃)のときから加圧。でんぷんを分解し、うまみ、甘みをとことん引き出し、…>更に<蒸らしのときも高い圧力を素早く3回かけることで余分な水分を飛ばし、粘りと弾力のある食感に仕上げる>と。

東芝に戻りますが、店頭にあった説明では<40℃20分、真空なしで浸水させると表面に偏った吸水となり表面のα化が先行し、煮崩れの原因になる。真空で30℃20分では中心部も含めしっかり吸水>とありました。(長時間の浸水は煮崩れをおこすが真空で3時間おきに引き締めをするので、前日予約しても大丈夫、や、つゆを防止するヒーターがあるというのが東芝の良いところだと思いました。)

三菱の看板には<溶けた旨み成分がごはんにコーティングされ保水膜ができる。この保水膜がおいしさの決め手>とあり、いずれも真空または超音波で芯まで吸水させて表面のα化の先行を妨げ、そして旨み成分は保水膜となってコーティングされるということで手法は違うが結果的に同じことを言っているのととらえていいのですね?

低温にしなくても“おどり吸水”や“超音波”でお米の芯まで吸水させることができ、また象印もパワー圧力で吸水が表面に偏ったり、煮崩れしたりするのを防いでいるということなのでしょうか。

話しは変わりますが圧力IHではこの“もちもち”は出せるが、圧力の欠点であるお米がプレスされた状態になってしまい、IHまたはマイコン炊飯器のように“ふっくら”とはいかなくなってしまう。但し、サンヨーは“おどり炊き”でふっくらを可能にし、三菱は“おいしんどう”があるTXがその欠点を克服、東芝はVWBまでのもの、象印はLF,JCまでの機種がふっくら炊けると言う事も教えていただきました。

そして、K2.F様のおかげで、“もちもち”と“ふっくら”と先に述べた“澱粉糖化”の3つが揃ったものが贅沢ではありますが、もっちりが好きな私や母にとってもっとも理想的な炊飯器だということが分かったことが大きな収穫で、心より感謝しております。

そしてクチコミで教えていただいたことを整理すると、特上のXP1000や、VGB,LTは勿論この三つが揃っていますが、松クラス(XW,TX,VSB,LB)も三つ揃って値段も三万から四万円代でインターネットショッピングできますし、竹クラスでもJKやVWBは三つ揃っているというこですね?

質問B
象印のRB05は3号炊きで唯一圧力IHですが、パワー圧力ではないので、“ふっくら”や“澱粉糖化”は望めないのでしょうか?
  
  以上非常に長くなってしまいましたが宜しくお願いいたします。

書込番号:9701523

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クチコミ投稿数:6502件Goodアンサー獲得:807件

2009/06/16 02:09(1年以上前)

すみません、横から失礼します。

糊化(α化ともいいます)について、いろいろごっちゃになっているように思います。
炊飯は味気ない言い方をすれば、お米に適切な水と熱を加えて糊化させる調理法です。
糊化が足りないと芯が残った感じになり、糊化しすぎるとべちょべちょになるので、ほどよく糊化させることがおいしいご飯の炊き方です。

現在の炊飯器は初めに熱をかけて米に吸水する工程が入っていますが、この熱によって表面の糊化が進みすぎてしまうと吸水が阻害されて芯まで吸水されません。
また、糊化したデンプンは水に溶けおねばの元となりますが、やり過ぎるとお米からうまみを奪っていってしまいます。
熱をかけて吸水する場合は、いかに短時間で芯まで吸水させるかがポイントになります。
三菱は超音波によって吸水を促進させることで、効率のよい吸水を行っているようです。

できれば熱を加えずに常温で芯まで吸水させ、その後は余計な吸水とデンプンの溶出を抑えるため一気に加熱させるのが理想的です。
しかし、現在の炊飯器ではそこまでの火力を得ることが難しいようです。
これを実現したのが、サンヨーの「匠炊き」なのだと思います。

あと澱粉糖化とありますが、デンプンは熱だけでなく酵素がないと糖化しないと思うのですが・・・。
要するに米におねば等による保水膜ができて、冷めても水分が失われずにおいしく食べれるように炊けている状態、という考えでいいのでしょうか?>K2.Fさん

書込番号:9706220

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スレ主 lovesweetsさん
クチコミ投稿数:28件

2009/06/17 03:14(1年以上前)

アナスチグマートさん

よくいらして下さいました!

どのメーカーの説明が理にかなっているのか、自分で納得した上で購入したいと思い、調べ始めたら各メーカー毎に観点の違った説明で、本当に色々とごっちゃになってしまって・・・ 

K2.Fさんの説明を元に、苦心して整理してみているところでした。 
救いの手を差し伸べて下さり有難うございます!

ゆっくりじっくり読ませていただきます。
取り急ぎ御礼まで。

書込番号:9711856

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クチコミ投稿数:447件Goodアンサー獲得:81件

2009/06/19 00:46(1年以上前)

 昨日、ざっと読ませていただいたものの、細かく読むまでの時間が取れず、返信が遅く成りました。


 さて、lovesweetsさん の疑問発端は下記の質問からですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21257010831/SortID=9594194/


 その内容と重複するかと思われますが、炊飯は水の底に沈んだ米を、底からの熱で対流させるのが基本的な、重力原理が関わった加熱方式です。

 その米に対して、沸騰までの時間が早いか遅いかが、炊き上がりを左右する、熱技術とセンサー技術が各種の炊きあがりの差に到ります。

 


 沸騰までの速度が速ければ、としますが、実際は加熱スタートから10分程度が適切時間です。

 米自体の容量に似合った、米が水を吸いすぎて膨らみす過ぎない、その適切時間が出来るか否かが、その後の加熱過程中の、澱粉酵素の働きからの適度な熱と水分量が有って、澱粉分解が始まり糖化します。

 が、直火で炊いた場合ですが、先行で米を浸す30分〜1時間を取れない場合に、お湯で吸水させますが、電気炊飯器では沸騰前の温度の加熱前に徐々に温度を上げて、お湯炊き効果が有るので、米を洗って直ぐ炊ける、と成ります。

 が、電気炊飯器の直火と違う行程かと、成ります。



 として@の質問ですが、

 これは、アナスチグマートさんが解説を入れていただきました事、

「糊化(アルファ化ともいいます)について、いろいろごっちゃになっているように思います」が私も感じた所で、先ずはありがとうございます。

 加えて、メーカー各社の解説に付きましては、先に出した炊飯加熱方式に付いて、沸騰までの時間差が有るので、それがメーカー各社の説明の格差に到るにも有り、それが混乱された結果に到ったかと思われます。

 加えて、各メーカーの説明は、あくまでも「当社前年比較」で有るを念頭に置いて情報を読むが、最も重要に成ります。
 
 これは、調理機種の説明時で、最も重要である「おいしいと言ったらクレームに繋がるから、口が裂けても絶対においしいと言うな」に相当します。  


 
 Aに付いて、

 澱粉糖化ですが、先のURLを貼り付けた内容に当る、冷めても老化しないに到りますが、その為に摩擦加熱で有るレンジ加熱に適しているか否かを出しました。

 本来レンジ加熱は、澱粉粒から構成されるその粒を壊して、その粒から澱粉を流れ出させて、セメントを固めた様な現象を起こします。

 所謂パックご飯は、その容器のままの炊飯なのでアルファ化が出来ていないも有り、レンジ加熱指定は500W加熱に成っており、本来はご飯温めには温めた後に直ぐ容器を開けて、温め蒸らしのしない家庭での温めは、高Wは不向きに成ります。

 が、澱粉糖化が進めば、レンジ加熱にもセメント現象を防ぐ事が有る程度は防げる為に、本当にご飯の芯から糖化が出来ているか否かが、

 結局は「冷めてもおいしい」とした現象の差に、繋がります。


 それが有るか否かですが、保水膜での冷めての内容はアナスチグマートさんの言われる、蒸発では無く、保水膜が米同士が糊化を防ぎモサモサさせないが該当しますので、これは各社で言う所の、刺激を与えてアルファ化を促すに当りません。


 加えて、甘味が出るは各社で説明によく出しますが、冷めてもおいしいに付いての説明が有るか否かは、@の内容に出した様な「おいしいと言うな」に当る、広告収入媒体の炊飯器特集が、炊きたてを中心にした特集に到るのも、それに類似した内容に成ります。
 


 Bに付いては、

 象印は段階圧力機種ならば圧力変化をさせますので、圧力でのプレス現象を開放して、ふっくら炊き上げ、パワー圧力の振動刺激での糖化とさせています。

 カタログを確認されれば明記されていますが、3号機種での圧力3機種では、パワー圧力展開はしていないので、象印では糖化させない機種に当ります。

 

 さて、先に出した様に炊飯は「水の底に沈んだ米を」ですので、その対流スペースから、器に対して7割が適正とされます。

 その為に3合機種適切量は1合までで、1合とは予算優先の1人暮らしの量なので、メーカー各社共予算都合から、機能レベルは抑えています。

 指定されたRBは3段圧力ですが、象印での3段圧力はJFが相当しますが、5合機種ならばそれよりも上位機種が4機種有ります。

 5合機種での適正炊飯量は、3合までと成りますので、結果的に種類が充実しているのも5合機種に成る所以です。

書込番号:9721971

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スレ主 lovesweetsさん
クチコミ投稿数:28件

2009/06/20 19:57(1年以上前)

アナスチグマート様

ゆっくり読ませていただきました。
実に分かりやすく、こんがらかっていた糸がするするとほぐれるように理解でき、
非常にすっきりしました。

何が大事であるかもわかり、お蔭様で後のK2.Fさんの説明も良く理解でき、
質問@ がクリヤーできて嬉しく思います。 どうも有難うございました!
(因みにアナスチグマートさんはどの炊飯器をお使いなのかしら…?)



K2.F様

ご丁寧に、また詳しくご回答下さいまして、感謝の気持ちで一杯です! 

炊きあがりを左右するポイントも良く分かりました。 また、なるほど直火で炊くのと、
炊飯器とまず違うということ、その他、目先や字面にとらわれ、大局を見失っていたことを
アナスチグマートさん、K2.Fさんより今回気づかせてもらいました。

確かにカタログも『当社前年比』とあるのに一所懸命他のメーカーと比べて
訳がわからなくなっていました。 助かりました!

質問A の澱粉糖化も興味深く読ませていただきました。
それでレンジでの加熱では固くなるのかということ等、合点が行きました。
是非冷めてもおいしい炊飯器を購入したいと思います。

質問B ですが同じ2号炊くのでも5合の方がおいしく炊けるとお店の方が言ってらしたことが
理解できました。

お蔭様で機種も絞られてきて、あとは手入れや、使い勝手の良いもの、
デザインなどの好みで選んでいきたいと思います。

本当にどうもありがとうございました。 心より御礼申し上げます。


PS.
購入するまで、臨時に母には私が使用していた三菱の三、四年前のマイコンを使ってもらい、私は
ピピットコンロに“ごはん”のボタンがあるのを思い出し、それで自動で炊いていますが、あっという間に炊けておいしいので驚いています。そう言えば一時間近く浸水させて炊いて丁度いいですが、
炊飯器の場合はそれだと一寸ぐちゃっとなってました。

(以下、余談ですがお店に何度も足を運び理想と思える炊飯器を触ってみて得た感想です)

・ 象印のLBはサイズも一回り小さく、手入れもし易いが、機能ボタンを押して現れる赤いボタンが
 母には操作しにくいのではないかと…

・ サンヨーのXWは内釜が重く、内蓋はニ重で且つ上蓋のカートリッジが固くて取り外しにくい。
(なかなか取れないので力を入れたらポーンと飛んでしまいました)
 又、液晶の文字が小さくぎっしり詰まっていて、母には見ずらいかも…

・ 三菱も内蓋の中心に取り外して手入れをしなくてはならない小さなパーツがあり、
 TXは上蓋のカートリッジも三つに分かれ、母にとってはどれかなくしそうである…
 (現に旧マイコンはカートリッジ紛失のため故障)
 また、炊きあがりのときに流れ落ちるつゆが気になった。
 (テレビで紹介していた時に見ました、蒸気レスの炊飯器でしたが)。
  メーカーに問い合わせたところ、やはりその都度ふきとらなくてはならないとの事。

・ 東芝のVWBはガラスが丸みを帯びているため液晶の文字が見にくく、
 ボタンの位置も押しにくい。 しかし、40時間保温ができる。

というように全て改善の余地があるように思え、もう少し待ってみようかとも思います。
あえて選ぶならば母にとっては東芝が良いかも。 少しサイズが大きいですが、手入れはまあまあ、
つゆをとばしてくれるヒーターがついているのと、蓋を開ければいつでもごはんが食べられるというのが年取った母にとっては便利なこと、カタログには一応冷めてもおいしいとあります。サンヨーと同様メニューが多く、雑穀米や温泉卵ができるのも私にとっては魅力です。

書込番号:9730370

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2009/06/20 23:01(1年以上前)

lovesweetsさん、こんばんは。

私が使っているのは三菱の蒸気レスNJ-XS10JとサンヨーのECJ-XP1000です。
それぞれレビューしていますので、よければご覧ください。

XS10J
http://review.kakaku.com/review/K0000010765/ReviewCD=222277/

XP1000
http://review.kakaku.com/review/21255010818/ReviewCD=222461/

ちなみに両機種ともつゆは出ます。
特にXP1000はびっくりするくらい出てきます。

ご使用されるのはご年配のお母さんとのことなので、できるだけ扱い易い機種がいいですよね。
そういう意味では、私が使っている機種は両方とも手軽ではないのでお勧めできません。

他の機種の使い勝手に関してはK2.Fさんの方がずっと詳しそうなのでお任せします(汗)

あと、ごはんのおいしさについて調べていたら、サンヨーの公開特許の中に以下のようなコメントがありました。
面白かったので引用してみます。

「「おいしさ」は、米内に十分に水分が浸透し、ねばりや光沢や甘みの程度による要素と、炊飯終了後の乾燥度合や内部の老化の具合による要素によって決定されるものであり、一般的に圧力状態で炊飯すると前述※の様な良好な炊き上がりが得られるとされている。これは炊飯中に適当な圧力にて鍋内を加圧することにより米の外層を形成するデンプン層が溶けて米の外側にやわらかなデンプン層を形成するために、このデンプン層にねばり、光沢、甘みが出るためである。このデンプン層の溶解により水が米内にも侵入し、さらにデンプン層の溶解によるあらたな膜が形成され乾燥しにくくなったり、内部の老化が防止されおいしい飯となる。」

上の文中にある前述とは、以下の内容です。
「炊飯の各工程時に鍋内を加圧状態にして炊飯を実行すると、米内への熱伝導と吸水速度が早く、且つ十分に吸水され、炊きムラのない、美味しい飯を短時間で炊き上げることができる。」

以上、参考になれば幸いです。
良い買い物ができるといいですね。

書込番号:9731433

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スレ主 lovesweetsさん
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2009/06/22 04:12(1年以上前)

アナスチグマートさん、こんにちは。

なんと特上クラスのXPと、蒸気レス炊飯器をお使いなのですね!すばらしい・・・
レビューも拝見しました。写真まで掲載されていて、親切に明記してあり、感動しました! 
私は竹か松までのクラスで見ていたので・・・

そして、また一つのヒントを得ました。XPで音声があるとのこと、一人暮しで淋しがりやの母にとって、しゃべってくれるのは楽しいかもしれないと思いました。

象印の上位機種のLTも音声があるみたいなので、それも考えてみようかと思います。
機能ボタンもコツを覚えればLBよりは見やすく、考え様によっては、普段使うボタンだけがみえて、
すっきりして分かりやすいかもしれません。
 
サンヨーの引用文おもしいですね! 有難うございます。



書込番号:9738539

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2009/06/24 22:16(1年以上前)

 ご年配での使用の場合、蓋カートリッジが外れ易いか否か、内釜の重量が着目点です。

 さて、確かに三洋と三菱は沸騰までの速度が速いのですが、カートリッジがはずれにくく成っている、特に三洋は可変圧力の要素の為に、最も外れにくい機種で、ご年配や爪を気にしているユーザーにはその説明をしています。

 @ 内釜の重量に付いては、1層釜で厚過ぎると磁気誘導発熱のIHでは、磁気反応の出来る鉄類は夏伝道が悪く、その素材を温めるロスが加わるので、沸騰速度を遅くします。

 A その為に、熱伝道を促す為に内釜の内部にアルミや銅を使用し、沸騰までの速度を阻害しない様にします。

 しかし、@では内釜の蓄熱熱が下がり、Aでは重く成る、が欠点に到ります。


 さて象印の場合は、内釜は真空素材を使用した所謂「象さん特許」なので、@の蓄熱性は保てます、がAの熱伝導は著しく下がるので、沸騰までの速度は下がるものの、軽量で扱い易い利点が有ります。

 その為に、扱い易くてそこそこ粘りも出すでは、象印が適正に成ります。

 LTとLBのメニュー操作に付いては、銀行のATM操作が出来るのであれば問題は無いでしょう、これはタッチパネル形式なので、触るだけで押す必要が無いと、心得て有れば良いのです。



 アナスチグマートさんが引用された三洋の記事ですが、これが澱粉糖化の原理説明の正解資料です。

 しかし、この説明をしてしまうと、差障りが有るメーカーも存在するのが現状で、三洋だから原理説明が可能で有ると成ります。

 メーカー説明員の内容では、当の自社炊飯器は、無重力化し沸騰直後に急速に常温以下に釜内温度が下がると結論に到る説明をさせるメーカーも存在します。



 さて、実は私には1冊バイブル並に愛用している、下記の書籍資料が有ります。

 「おいしさをつくる「熱」の科学」  佐藤秀美:著書  柴田書店:発行

 炊飯原理やレンジ加熱の資料も掲載されていますので、lovesweetsさんとアナスチグマートさんには、特にお勧めしたい一冊です。


 その本文の上記の内容にはありませんが、6/19のAの追記余談として、コンビニの高Wは?が有ります。

 コンビニの加熱は温め後に蓋を直ぐ開けない為に、温め後の運搬中に内部が蒸れて乾燥しませんが、自宅では温めた後に即蓋を開けるので、ご飯は冷める端から乾燥が始まります。

書込番号:9752662

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2009/06/25 08:43(1年以上前)

K2.Fさん、おはようございます。

> 「おいしさをつくる「熱」の科学」 
おもしろそうですね〜。読んでみたくなりました。
早速本屋で探してきます。
情報ありがとうございました。

書込番号:9754406

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スレ主 lovesweetsさん
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2009/06/26 05:54(1年以上前)

K2.F様
貴重なお時間を割いてご返信下さり、誠に有難うございます。
論理的でとても分かりやすかったです。
丁度、先の質問Aの澱粉糖化と、更に“もちもち”について確認したいことなどがまた出てきてしまっていたところでしたので、すばらしいご本を教えて頂き、嬉しい限りです。

―確認したい事項―
圧力IHがもたらす“もちもち”について

>沸騰までに時間がかかると米が吸水しすぎておねばの量が減ってしまう。沸騰までの時間が速いと米は吸水しすぎず、おねばの量も多い。 とは;

@ 米が吸水し過ぎていないため、沸騰しているお湯の分量が多く、米をより良く対流させることが出来、おねばの元となる澱粉がよくとけて、おねばが増えるから。(米が吸水し過ぎると、沸騰した湯の量が減り、米を踊らせて澱粉を溶出させることが出来ず、おねばの量が減る。)ということなのか?     それとも

A 沸騰までに時間がかかると、その間澱粉が水に溶けだし、そのとけた澱粉を再び米が吸いこみ、湯の中のおねばの量が減ってしまうから。(速く沸騰すると、程よく澱粉が溶けだし、その溶けた澱粉を沸騰させておねばを作ることが出きる。)というふうに考えるのか?

戻されるおねばの量が多いとお米を包み込んでねばりを出す… そして保水膜として蒸発をも防いでいる……?

さらに澱粉糖化とは;

三菱の蒸らしの段階での超音波が澱粉糖化できるとは、米の澱粉が粒のままではなく、つぶれて溶けて出きるもの? Panasonicも炊いている段階での高温スチームで澱粉糖化出きるというのもそういうことなのか? 澱粉糖化とは糊化(α化する)という意味と重なる部分もあるが、つまりやわらかくなるが、さらにその工程を経て、米の水分量と熱量の適切(微妙)な関係、及びタイミングにてなせる技と理解して良いのか? 

更に科学的にいえば、しかるべき状況で酵素ができ、澱粉が溶けて糖化され、老化を防ぎ…とかになるのか?
     是非「おいしさをつくる「熱」の科学」読んでみたいです! 

書込番号:9758878

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2009/07/01 21:24(1年以上前)

>lovesweetsさん 

>>沸騰までに時間がかかると米が吸水しすぎておねばの量が減ってしまう。沸騰までの時間が速い>と米は吸水しすぎず、おねばの量も多い。 とは;

>@ 米が吸水し過ぎていないため、沸騰しているお湯の分量が多く、米をより良く対流させること>が出来、おねばの元となる澱粉がよくとけて、おねばが増えるから。(米が吸水し過ぎると、沸騰>した湯の量が減り、米を踊らせて澱粉を溶出させることが出来ず、おねばの量が減る。)というこ>となのか?     それとも

>A 沸騰までに時間がかかると、その間澱粉が水に溶けだし、そのとけた澱粉を再び米が吸いみ、>湯の中のおねばの量が減ってしまうから。(速く沸騰すると、程よく澱粉が溶けだし、その溶けた>澱粉を沸騰させておねばを作ることが出きる。)というふうに考えるのか?


 炊飯に対して沸騰までの適正時間が、この@Aの内容に関わって来ます、更に沸騰まで時間が長いと、米同士の重さでの米がつぶれ、底ムラの有る炊き上がりに到ります。


> 戻されるおねばの量が多いとお米を包み込んでねばりを出す… そして保水膜として蒸発をも防>いでいる……?

 この保水膜が、冷めても米同士が固まらずモサモサせず、三菱の本炭釜の説明に有る冷めてもおいしいに相当します。



>さらに澱粉糖化とは;

>三菱の蒸らしの段階での超音波が澱粉糖化できるとは、米の澱粉が粒のままではなく、つぶれて溶>けて出きるもの? Panasonicも炊いている段階での高温スチームで澱粉糖化出きるというのもそ>ういうことなのか? 澱粉糖化とは糊化(α化する)という意味と重なる部分もあるが、つまりや>わらかくなるが、さらにその工程を経て、米の水分量と熱量の適切(微妙)な関係、及びタイミン>グにてなせる技と理解して良いのか? 

 その通りです、そうした事柄が関わる為に、水の底に沈んだ米に対した重力原理に、熱効率とセンサー制御の技術が両天秤に成ったが、電気炊飯器の原点に成ります。


>更に科学的にいえば、しかるべき状況で酵素ができ、澱粉が溶けて糖化され、老化を防ぎ…とかに>なるのか?

 澱粉は糊化しますので、冷めるとは固まってモサモサするが老化に当ります、糖化していれば糊化は防ぐ事が出来ます。



 質問に対して毎回返答が遅くなり、申し訳有りません。

書込番号:9787852

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スレ主 lovesweetsさん
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2009/08/27 06:06(1年以上前)

K2. Fさん

その節は毎回ご返答くださいまして誠に有難うございました。お礼を申し上げるのがこんな遅くなってしまい申し訳ございません!

教えていただいたご本もやっと見つかり、本当に面白くて夢中になって読み続けているところです。

さて、三菱のNJ-UX10について、質問があります。K2.Fさんのいわれたカートリッジが大きい方が良い、一気に加熱・・・等まさに理に叶った炊飯器が新発売され、可変超音波吸水や、雑穀米が炊けるようになり、私自身ほしくなりましたが、一つ気になることがあります。

TXにはあった”おいしんどう”がなくなっています。すると圧力でプレスされた状態をふっくらさせることが出来ないのではないかです。

それとも、可変超音波なので大丈夫なのでしょうか?
よろしくお願い致します。

(因みに母の方ですが象印をと思いましたが、私の勘違いで5.5合の上位機種は音声はなく、また、内蓋のコーティングがはがれやすいや、タッチパネルの接触が悪いというクチコミもあり、考えていたところ、新発売のNP-LU10は内蓋はステンレスになり、こちらの方が良いかなと考えています。)

書込番号:10055997

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2009/08/28 21:52(1年以上前)

 lovesweetsさん 

 三菱のUXでは、おいしんどうの変わりに、沸騰変化にしたとの事で、それが圧力抑制を開放していますす。

 
 さて、三菱の新型機種でのカートリッジサイズは、日立同様に蒸気抑制が目的なので、従来機種よりも蒸気の出方が抑制されている、と成ります。

 蒸気抑制とは、カートリッジサイズの割りに、内蓋の形状が従来通りなので、新型でも粘りの変化は有りません。

 このカートリッジと内蓋の対比に付いては、三洋のLK以上の上位機種を見ていただければ、解り易いかと。

書込番号:10064511

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スレ主 lovesweetsさん
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2009/09/04 06:34(1年以上前)

K2.Fさん

早々にご返信を頂き感謝申し上げます。

カートリッジサイズと蒸気抑制、及び内釜の形状と粘りの関係など、また新たに勉強させて頂きました。有難うございます。 そこで質問(確認)ですが、

@新機種でカートリッジが大きくなっても粘りの変化はないが、旨みは増す、また大火力の連続沸騰が実現し、おいしく炊けると考えてよろしいですか?

(実は7月下旬から体調を崩し、しばらく実家に行けず、先月中旬に行った時には家ネズミが発生しているのがわかり、以後ネズミ駆除大作戦に奮闘(糞闘)してました。貸していた3.5合の炊飯器はよごれ、コードもかじられていて、まだ4,5年しか使っていませんが、私も新しい炊飯器を購入しようと決心した次第です。ネズミは今のところ6匹とれましたが・・・)

私も主人も、もちもちを食べてみたいと思っています。そこで「もちもち」にこだわると、やはり三菱と象印がもちもちの種類があり、象印はもちもち度、及びしゃっきり度がそれぞれ3段階に分かれ、三菱はもちもち、しゃっきりそれぞれに『やわらかめ、ふつう、かため』があります。私はもちもちのかためと、しゃっきりのやわらかめと、歯ごたえはどう違うのか、おにぎりにはどちらがおいしいのかなど大変興味をもち三菱のUXにしようかと思いました。

さて、三菱のUXでは、おいしんどうの変わりに、沸騰変化にして圧力抑制を開放・・・とのこと、安心いたしましたが、

A”おいしんどう”では甘みをアップさせているとあり、前機種の方が優れた機能が備わっているということもあるのでお聞きしたいのですが、選ぶとしたらUXとTXとどちらが良いでしょうか? UXでもTXのように甘みは期待できますか?

何度もすみませんがよろしくお願いいたします。

書込番号:10097057

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2009/09/04 20:28(1年以上前)

 「おいしく炊ける」

 この点に付いては、あくまでも同メーカー内での自社表現で有るを考慮する必要が有ります。

 その為に、先行でカートリッジと比例した内蓋の形状を上げたのですが、その面がその炊飯器の沸騰までの速度=おねばの量を決定するのです。

 粘り系のメーカーでは、三洋、三菱、象印、東芝、が部類に到りますが、特出しているのが三洋、逆にあっさりが東芝、三菱と象印では余り差が無いのは、内蓋の形状が関与している点です。

 結果的に、やはりメーカー毎で異なるとは、沸騰までの速度が関与している点です。


 UXとTXでとは、現時点ではTXの方が価格面での考慮と、カートリッジが従来サイズなので、手入れがし易いとした有利点が有ります。

 更に、澱粉糖化に付いて三菱では、超音波の有無のみですので、糖化された炊きあがりが嫌ならば、超音波無しを選択すれば良いだけです。

書込番号:10099824

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スレ主 lovesweetsさん
クチコミ投稿数:28件

2009/09/04 23:04(1年以上前)

K2.Fさん

ご返答どうも有り難うございます。

そうですか、粘り系は三洋なんですか? 実は新型のXW10Aは匠炊きが増えたものの、もちもちのコードがなくなってしまっていたので、もうあまり力を入れていないのかと思いました。 新型のXP1000Aは更に甘みを増した匠炊きや、匠玄米、ごはんメニューなどが増えていますね。私が使うのであれば大丈夫なので旧型の三洋のXW、価格に手が届くようであればXP1000も考えてみたいと思います!

また、母には圧力IHと確実に使えると思われるこのタイガーのJKD-R100を購入し、私が行った時だけ圧力IHを使うというのも考えられます。

お聞きして本当によかったです。

さて、いつもついでに質問して恐縮ですが、ご紹介下さったご本のQ.52(P92)青菜をゆでる時に塩を入れる・・・ですが、農薬などついている場合、湯に塩を入れてゆでるとかえって農薬を葉につけてしまうというようなことを聞いたことがありますので、私は一切塩を入れないでゆでていますが、そういうことはないと思われますか? 単なるうわさでしょうか?

書込番号:10100824

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2009/09/08 20:26(1年以上前)

>lovesweetsさん 

 三洋のもちもちコードが変更したのは、単に元々粘りの出るメーカーで、更に粘りを出す必要が有るのか?との考えから、旨みを優先させたとの事でした。


 さて、青菜と塩の農薬の関連ですが、生憎とこちらはジャンル外なので資料を持ち合わせておらず、返答は遠慮させて頂きます。

 これは資料本の内容も、熱に関わった塩を入れた現象がテーマで、農薬への影響に付いてまで明記してしまうと、資料が膨大に成ってしまうのです。

 

書込番号:10121387

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2009/09/22 11:48(1年以上前)

lovesweetsさん

もうすでに購入されてしまっているかも知れませんが、
圧力IHは圧力をかけるか掛けないかを選択できます。(これもご存知かも知れませんが)

たとえば三菱は「しゃっきり」を選べば普通のIHの炊飯、サンヨーは「カレーすし」で
IH炊飯。圧力を掛けません。
たぷん炊き上がりが違うと思われますが分かりません。

私も何台か候補にして買ったものもありましたが、これは買った後知ったので
できればメーカーのパンフにちゃんと記載して欲しいです。



書込番号:10193018

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2009/09/22 15:03(1年以上前)

      (トッポジョージさん)

      私も何台か候補にして買ったものもありましたが、これは買った後知った
      のでできればメーカーのパンフにちゃんと記載して欲しいです。
      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

      こうした事って時々他のものを購入する時思うことってありますよね。
      (同感です)

書込番号:10193864

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2009/09/22 18:13(1年以上前)

@我家のガス炊飯です

Aリンナイ・カタログから

Bパロマのカタログも届きました。

     「おいしさをつくる「熱」の科学」  佐藤秀美:著書  柴田書店:発行

     (K2.Fさん)皆さん こんにちは

     ちょっと興味がありますので、今、さっそく本を頼みました。
     (セブン&ワイ@1,680円16ポイント)

     私は、ガスでご飯を炊いてますが、論理的に考えたことがないものですから
     この際これを教材に勉強できればと思います。

     個人的には、今のところガス炊飯が優位かな・・・と云うところです。

     電気炊飯が書き込みをにぎわして人気もありますが、時々はガス炊飯器も、
     意見掲載が欲しいとも思います。

     パロマ・リンナイが多分主なのだと思います。

書込番号:10194708

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2009/09/22 19:38(1年以上前)

ガスは確かに美味しいですね。実家で食べてましたから。
今は電気炊飯器が良くなってきたので、ガスでなくてもよいと思うようです。
持ち出し出来ないのもデメりっとですね。

友達が家を建てたのですが、大手ハウスメーカーはオール電化なのでガスが無い住宅です。
本人は今までガスでガステーブルで料理と暖房をしていまして、最初不安がっていましたが
今では快適だと言っています。
炊飯器は前から電気ジャーでしたから同じですが新品でした。

書込番号:10195112

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炊飯器の消費電力を気にしていますか?

2009/10/13 23:41(1年以上前)


炊飯器

高額炊飯器の電源について、
みなさんはどうしているか知りたいので質問させてください。
いま使っている炊飯器は安さを優先して購入したので500W程度です。
この電力であれば問題ありませんが、
最近の高額炊飯器全般に言えることなのですが、どれを見ても1200W前後あります。
すべての家のブレーカーは1系統15A(1500W)ですよね。
炊飯器をリビングまたはキッチンで炊飯したとき、
キッチンが独立でブレーカーを持っているのであれば問題ありませんが、
リビングとキッチンの両方で15A(1500W)のブレーカーの我が家は、
どうしても新しい炊飯器の購入に踏み込めません。
なぜなら同系統に照明約150W、他小さな電化製品合計で100Wとして、
その系統で高額炊飯器で炊飯するとブレーカーが頻繁に落ちると考えているからです。
最近TVも大型化して消費電力なんて400W超えは当たり前です。
我が家はTV専用のブレーカーコンセントを1系統引いたのでTVの影響は
ありませんが、通常の家はTVの電源も関係してくると思っています。
炊飯まっ最中にブレーカーが落ちた場合、とっても残念なことになるような気がしています。
そこで質問させてください。

●高額炊飯器を購入前の方へ
<質問1>
高額炊飯器を購入する際に消費電力は気にしていますか?

<質問2>
高額炊飯器の導入のためにブレーカー1系統の追加などを考えていますか?
または追加しましたか?
追加した方は、どれくらいの費用がかかりましたか?
またはどれくらいの費用を考えていますか?


●高額炊飯器を購入済みの方へ
<質問1>
高額炊飯器を購入する際に消費電力は気にしていましたか?

<質問2>
高額炊飯器を利用したとき、ブレーカーが落ちたことはありませんか?
炊飯途中でブレーカーが落ちた経験がある方は、そのときどう対応されましたか?
炊飯を継続できましたか?それとも炊飯途中のお米は諦めましたか?

<質問3>
高額炊飯器の導入のためにブレーカーを1系統追加を考えていますか?
または追加しましたか?
追加した方は、どれくらいの費用がかかりましたか?
またはどれくらいの費用を考えていますか?

書込番号:10306156

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2009/10/15 13:04(1年以上前)

 炊飯器を使用中電源が落ちた場合、大方の機種は再び電源を入れると切れた時点から炊飯をします、しかしこの基準に付いては、機種によって異なる場合も有りますので、指定機種に付いては各メーカーに問い合わせるか、メーカーHPでの説明書ダウンロードで確認をお願いします。


 基盤のアンペアブレーカーは、東京電力ならば無料交換をしますので、引き込み線の条件にも寄りますが、先ずは契約の電力会社で確認が宜しいでしょう。

 アンペアアップも、引込み線の工事の時点でたまたま出なかったとも考えられますが、これは基本料金が上がるも有るからでは無いでしょうか?

 賃貸の場合は大概15Aの様ですが、退去後に元に戻せば良いだけかと。


 しかし今回の質問はIH機種使用を想定していますが、発熱機種は電力がどうしてもかかりますので、例えば衣類乾燥機、電気オーブン、電気ケトルの使用中も同様な事が有りますし、これからの季節として暖房器具やドライヤーへの考慮も必要です。


 5合IH機種の平均消費電力は1200Wですが、マイコンとの差は沸騰までの速度差での炊き上がりの差と、現状では保温性の高い圧力機種はIHしか無いので、炊飯後に保温での要望も有るならばやはりIH機種選択に成るかとも思います。

 しかし上記の2点を考慮しなければマイコン機種でも宜しいかと思われますが、機種選択では内釜が厚い機種をお勧めします。

 IHで内釜に厚みを持たす場合は発熱条件の制約から熱伝導の悪い鉄類が不可欠なので、内側に銅やアルミを入れた重層釜が有利です、一方マイコン機種は内釜素材の制約が無いのでアルミを使用しますので、厚みが有る機種が有利に成ります。

書込番号:10313104

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2009/10/15 22:38(1年以上前)

K2.Fさん
回答どうもありがとうございます。

> 炊飯器を使用中電源が落ちた場合、大方の機種は再び電源を入れると切れた時点から炊飯をします。

そうでしたか。
やはり消費電力を把握しないで購入した方がブレーカーが落ちた時のことも考慮した仕様の機種もあるんですね。


> 基盤のアンペアブレーカーは、東京電力ならば無料交換をしますので、引き込み線の条件にも寄りますが、先ずは契約の電力会社で確認が宜しいでしょう。

K2.Fさんも把握されていないようですね。
私の質問の仕方が分かりにくかったようです。
申し訳ありません。

> アンペアアップも、引込み線の工事の時点でたまたま出なかったとも考えられますが、これは基本料金が上がるも有るからでは無いでしょうか?

私からは
上と同コメントの回答です。

> 賃貸の場合は大概15Aの様ですが、退去後に元に戻せば良いだけかと。

私からは
上と同コメントの回答です。

> しかし今回の質問はIH機種使用を想定していますが、発熱機種は電力がどうしてもかかりますので、例えば衣類乾燥機、電気オーブン、電気ケトルの使用中も同様な事が有りますし、これからの季節として暖房器具やドライヤーへの考慮も必要です。

私からは
上と同コメントの回答です。


まず家庭用のブレーカーについて説明しなければならないようですね。
家庭用のブレーカーは一般的に20A,30A,40A,50A,60Aとあります。
これは電力会社から供給される電気を制限している容量を表すもので、
家庭用分電盤にその容量で大元のブレーカーが設けられています。
この大元のブレーカーの横に小ブレーカーが並んでいると思います。
この小ブレーカーは100Vのモノは15Aです。200Vのものは20Aです。
私が最初に説明したブレーカーは、この小ブレーカー100V 15Aのモノを差しています。
小ブレーカー1つを1系統と言っていて、この1系統で居室1つないし2つへ電気を供給しています。
例えば1系統で居室2つに供給し、居室には2つのコンセントがあれば、1系統で4つのコンセントへ供給していることになります。
私は今までこの1系統の話をしていたのです。

私が気にしているのは、
例えば、電力会社と60Aの契約をしている家があります。
あるコンセントに薄型テレビ400Wを繋ぎます。
同コンセントに炊飯器1200Wを繋いで炊飯します。
この時点で、最大1600Wで16Aとなります。
16Aは60Aに満たないのでブレーカーは落ちないと思っているとそうとは限らないのです。
大元のブレーカーは60Aの許容があり16Aの使用なので大元のブレーカーは落ちません。
しかし、コンセント1か所で1600W, 16Aを使っています。
コンセント1か所はどこかの1系統の小ブレーカーに繋がっています。
100Vの小ブレーカーは1500W, 15Aなので、この小ブレーカーは落ちてしまいます。
まずここを理解していただかないと、話は通じません。

私の家では、キッチン+リビングで1系統です。
このブレーカーには、照明150W、他電話機や小さな電気機合計100Wとします。
合計250W使用のこの系統に、1200W炊飯器を繋ぐと合計1450Wになります。
なんとか1500W未満に収まりブレーカーは落ちませんが、
同系統になにか小さな電気製品でもコンセントに差すとブレーカーが落ちることになります。
ノートパソコンでも繋ぐと落ちるでしょう。
私はこのギリギリというところで炊飯器の購入を控えているのです。

そこでみなさんは炊飯器を差す予定のコンセントの電源をどう考えているのか知りたかったのです。
一般は、私のようにTV専用に1系統引いている人はいないと思いますので、
我が家のように、キッチン+リビングで1系統の家庭の場合、
そこで使われている電気製品というとつぎが考えられます。

・リビング照明・・・約120W
・キッチン照明・・・約50W
・TV・・・ブラウン管の場合250W〜500W
・ビデオ、DVDプレイヤー、レコーダー類・・・100W

ここに高級炊飯器を繋いで炊飯すると+1200W・・・合計1500W超えでブレーカーは落ちます。

これを気にしていて、皆さんはこれを把握して高級炊飯器を購入しているのかと気にしているのです。
または、どのように回避しているのか知りたいのです。

子供部屋で炊飯したりなどの対応が予測できますが、
それで満足できる買い物だったのか。
それとも後悔しているのか、失敗した感など、そんな談話が聞きたいと考えていますし、
同様な失敗をしないよう皆さんが考え、購入していただけるよう願っているのです。

書込番号:10315402

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2009/10/15 23:00(1年以上前)

      想像通りの展開なのでしょうか。
      私なら電気でなくガスでご飯を炊きます。
      そして・・・美味しい

書込番号:10315578

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2009/10/16 00:16(1年以上前)

>スーパーサラリーマン2さん 

 再度の資料提示をありがとうございます。

 トップの質問内容が具体的で有った事も有り、初心者向けの情報はスーパーサラリーマン2さんには不要かとも推測しましたが、公開情報でも有る事からあえてこの様な情報提示をさせていただきました。

 失礼したかと思います、申し訳有りません。


 しかし販売店で選択する場合この件を結構考慮しない方が殆どで、更にこの点を問題視しないメーカーも有りますので、情報をいただいた事はありがたい限りです。



 ちなみに更なる余談で失礼に成るかとも思われますが、IH5合機種は1200Wが平均ですがIH使用自体が現在の電気炊飯器での一般機種でIHだけでは高級には属しません、一方特殊内釜を使用した10万円クラスの高級機種と1升機種では1300W前後が平均です。


 更にブレーカーが落ちて最も考慮しなければ成らないのは、常に可動している冷蔵庫で、使用年数が経った冷蔵庫に対しブレーカーが落ちてそのまま使用不可に成るは多々有ります。

 大型家電として搬入考慮も必要な冷蔵庫は、購入から納品までを本来10日の期間は欲しいのですが、寿命故障での買換えは庫内に収納している食品は全滅に成り、在庫品からの選択を余儀無くされ最も無駄な購入に成りますので、より注意して下さい。

書込番号:10316073

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1547件

2009/10/16 02:11(1年以上前)

野菜王国さん

ガス炊飯器の方が美味しいご飯が炊けることは分かっています。
時間も早いですし。
炊飯について電気はガスにどうしても敵わないでしょうね。
いまオール電化家庭が増えてきていますので、
ガスを持たない家庭も増えています。
うちもオール電化です。
それ以前に電気炊飯器のシェアがほとんどだと思いますので、
電気炊飯器で話をさせてください。


K2.Fさん

> しかし販売店で選択する場合この件を結構考慮しない方が殆どで、

やはりそうですか。
販売店側も電源の件を話して頂けると顧客は助かるのですが、
売上優先の考えではそうもいってられないのでしょうねぇ。
気付いてほしいものです。

> 更にこの点を問題視しないメーカーも有りますので、

ここでエコを発揮してほしいものですね。
美味しさ競争ゆえに、消費電力は考えなくなっているんですね。
知らずに購入すると後の祭りになる方が多いのではないかと思っています。

よく考えると冷蔵庫もキッチンの系統に含まれますね。
450リットル冷蔵庫で消費電力160W
我が家では高級炊飯器を購入して炊飯すると、必ずブレーカーが落ちることになるようです。
困ったもんですねぇ

家を建てるときは、リビングにTV専用コンセント、炊飯器専用コンセントは必要ですね。
古い家は全滅でしょう。

ちなみに我が家は、TV専用コンセント1系統を追加したのですが、
費用は確か50000円でした。
同時にこのとき分電盤がいっぱいになってしまいました。
つぎ炊飯器専用のコンセントを1系統引いた場合、小ブレーカーの空きがないため分電盤の交換も行わなければなりません。
分電盤交換で約100000円、炊飯器用コンセント1系統追加で50000円、
合計150000円になります。
また、うちは今60Aです。
これで大元のブレーカーが落ちるようであれば、さらに80Aや100Aへの工事も必要になります。
60Aを超える場合は、個人で電気屋さんに工事を依頼して行うことになります。
もちろん有料です。
うちは外から家の中までの幹線ケーブルが80Aまでのケーブルが使用されていました。
80Aにするのであれば、さきほどの150000円だけで済みます。
じつは100Aまで電気代単価は変わらないことと、他に高出力電気製品を導入する事情がありまして100Aまで上げることを考えています。
この場合、幹線交換の見積もりで約80000円+追加コンセント50000円でした。


炊飯器だけのためでうちの場合、高級炊飯器を購入する場合、工事費として別途150000円がかかってしまうのです。

私の場合はどうせ工事するのであれば100Aまで上げる工事も行うことになるので、
工事費総額280000円です。

とんでもない金額です。
高級炊飯器なんてとてもとても買えません。

書込番号:10316500

ナイスクチコミ!1



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