食器洗い機(食洗機)すべて クチコミ掲示板

発送途中でぶつけたような凹み

[みまくり]

出荷梱包状況（機器側面部分はビニール袋のみ）	上のダンボールの角が潰れています。ここをぶつけた模様。	本体の状況（天板が曲がっており、角のメッキも禿げています）	側板も歪んでいます。（影になっているところが変形した部分）

まいどDIYで発注しました。お店の対応は問題ありませんでした。
ただし、通常の荷物は佐川急便で発送されるようです。
（本件口コミは、事実をお伝えする目的で、特定の運送業者を批判しているわけではありません。）
よくあるのかは不明ですが、お店からの出荷通知に下記のような文言がありました。
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　　　*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
　　　【到着後のお願い】
　　　　　1週間以内 に必ず開封して商品をご確認下さい。

　　　　　● 商品にキズ、へこみ等が見られる場合は運送会社へ直接ご連絡下さい。
　　　　　● 商品の取付けを行わず、至急ご連絡下さい。

　　　　　配送事故の場合、運送会社の保証は商品到着から1週間となっております。
　　　　　それを過ぎますと、保証の対象外となりますのでお気をつけ下さい。
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商品をよく見ると、上部角に凹みがあり、早速、佐川急便に連絡しました。
こちらは状況確認して対応を協議したいと電話したのですが、オペレータも慣れた模様で、「代品請求」ですかと聞かれたので、
そうですと回答しました。

ちなみに出荷梱包状況、破損状況（と言っても凹んでいるだけですが、故障原因になりうるので念の為、運送会社に連絡しました。）
を掲載しておきます。機器の下部の角には発泡スチロールがついていますが、上部角の緩衝材はダンボールだけです。
重量は２８ｋｇあり、結構重いです。輸送途中に落とされると本体が凹んでしまいます。

引取の電話が来て、到着日の翌日に交換対応となりました。（はてさて、代品はいつ来ることになるやら．．．．）

書込番号：21161223

[YS-2]

それはお気の毒でした。

が、この梱包状態から見ても、ビルトイン食洗器だと普通の配送のネットで買う商品ではないでしょうね。

やはり、通常はハウスメーカーなり設備屋さん経由で買う物でしょう。

書込番号：21161806

[みまくり]

　おっしゃるとおりだと思います。と言うことでご検討中の皆様のご参考になるように掲載しておきました。
配送翌日（9/1）に運送会社に連絡し、当日、引取に来ましたが、現時点で連絡はありません。引取は、配達に来た人だったのですが、一言も謝る素振りはありませんでした。もちろん配達員の責任ではないと思いますが、お客様対応する際は、誰でも会社の代表として来るはずですが、そのような教育すらされていないと言う印象でした。（つくづくあの会社との違いを感ずる次第でした。）
　故障した、機種との入れ替えのため、随分準備をしていたのですが、残念ながら長丁場になりそうです。経過について、また投稿しておきます。

書込番号：21164065

[みまくり]

排水管、給水管の配置	設置台を固定した様子	設置台に乗せた状態	操作部は引き出しの上部

書き込みが遅くなりましたが、無事代品が到着し、工事完了しました。
・代品は、同じ購入業者から、送付されていました。
・運送業者からは、お詫びの電話が何度か来ました、その際に突然、本日代品をお持ちしますとの事で、事前に予定の連絡がなく
到着しました。（まだまだ、クレーム管理が十分できていない感しです。）
・今回は、２人で配達され、厳重に持ってこられました。（誠意は伝わりました。）

さて、自前工事の参考になるよう、情報記載します。
・使用中のものの故障対応での交換なので、配管等は工事済みです。排水管は、設置場所奥に、給水管は、止水栓の関係で、手前にあります。
・設置台を組み立て、側面を流し台の壁にビスで固定します。
・その上に本体を乗せます。写真は、下のパネルを外した状態。
　排水管は奥にあるので、先に接続しますが、給水管は手前にあるので、設置台に乗せてから接続する必要があります。
　機器の給水管が、樹脂製なので、事前に接続して乗せようとすると給水管がねじれて破損の恐れがあります。（工事説明書にはわかりやすく書かれていないので、自前工事される方は要注意です。）
　写真を見てわかるように、給水管接続の作業空間は十分あります。
　工事説明書に記載がありますが、給水管がやや短めなので接続部が横向きの場合には、別途、エルボ（エル字型接続部品）を用意して、奥側へ向きを変えてあげるほうが良いと思います。
・操作部は引き出しの上部にあり、開始ボタンを押したのちに、引き出しを締めると動作を開始します。

工事に約2.5Hかかりました。
交換した古い機器（設計が古く、庫内がオールステンレスで重い。）の廃棄が結構大変です。解体して大型ゴミとして焼却場まで持ち込む予定です。　以上、ご参考にして下さい。

書込番号：21176540

[ff365]

当方も同じ部分の損傷がありました。
注文した業者(東京)の発送ではなく、パナソニック(大阪)から佐川急便で直送でした。
運送会社のご担当も新人のようで荷扱いに不安がありましたが、メーカーでの当該部の梱包にも起因しているように思います。
また、配管や配線をとめるセロテープ下の本体にホコリやキズが複数ついていて新古品のようでした。
BtoBの商品だからと言ってしまえばそれまでですが、業者に取り付け依頼をした場合、設置後は隠れてしまう部分なので気づかない消費者もいるのではないでしょうか。
症例の蓄積のためご報告します。

書込番号：21270448

[みまくり]

前にも書きましたが、梱包が通常の宅配便での輸送に向いていない形状だと感じました。

販売店やリフォーム業者への輸送方法はわかりませんが、当然取扱い商品に見合った輸送方法が取られていると思われます。
また販売店から工事に来るときは、工事の取付業者が運んでくるので、ここでも専門の方が運んで来ます。

一方、通常の宅配経路では、いろんな荷物が混在しており、たとえワレモノであっても、一般的には梱包がしっかりした状態でやってくるので、こんな半分むき出しの状態で送られることはないと思います。

宅配業者からしてもこの手のものが一般の宅配便でおくられるようになったのは、意外と近年になってからではないかと想像されます。
メーカーや宅配業者の方の意見も聞いてみたいですね。

書込番号：21270643

絶対に買ってはいけません

[paxman m40]

大き目の皿や、どんぶり、コップが入りません。洗浄音が大きく深夜に使用できません。買って1ケ月で処分しました。絶対に買ってはいけません。

書込番号：21022608　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

置くスペースがないので心配はご無用　!!

書込番号：21022701

[taktak888jp]

購入する前にシミュレーションしなかったのでしょうか？？
私はとても快適に使ってますよ〜
何も考えずに購入されたのですね・・そりゃ何買ってもダメだわ^^

書込番号：21032578

[とらりんご]

私も買いました、以前のモデルも使っています。
多少音はしますが、洗い物をしなくて良いので とっても快適です。このモデルも買いました。
狭い家だと うるさいかもね？

書込番号：21047214

[ninja.]

どんぶりやフライパンや鍋などは手洗いしてます。その方が早いし鍋はステンレスなのでクレンザーを使います。
食洗機では他の物なら全部突っ込みます。
以前日立のを使ってましたが洗浄力の進歩に驚きました。
どんぶりなどを全部入れたいなら業務用かかなり大型のタイプにしないと無理でしょう。
この商品は少量でもエコナビボタンで経済的に使えるので3〜4人家族で使うにはとても良い商品だと思います。

書込番号：21049463　スマートフォンサイトからの書き込み

[chun0706]

>taktak888jp
良い食洗機を使ったことのない人間の書き込み。知り合いのパナの開発者の一人が、TRシリーズは失敗作だと言ってましたよ。現に1年足らずでTHシリーズがラインアップされている。我が家は食洗機は4台目ですが、据え置き型で合格点がつけられるのは三菱だけ。自己満足と知ったかぶりで高評価する輩があまりにも多いのにはうんざり！！！

書込番号：21224678

[taktak888jp]

>chun0706
購入前に性能を考えずに購入する人の書き込み。
買う前に考えなかったの？？４台も買えばある程度性能はわかるでしょ？
こういうクレーマーがいるからメーカーは二の足を踏むんだよ。
自分がクレーマーってこと、わかってる？

書込番号：21236071

不良品？

[山崎06]

手を離すとブザーがなります。

購入して半年ぐらいになります。
現在、扉が浮き上がり洗浄ができない状況です。
購入の際に欠陥品になったのでは？と家族でも話題に
水柱など取り付けたのは母親です。

写真のように、押さえつけないと洗ってくれないのです…皆様は、どうでしょうか？

説明ヘタですみません。

書込番号：21172851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

最初からであれば、購入店に交換を要求することもできますが、最近そうなったのであれば
保証期間の切れないうちに修理に出しましょう。

書込番号：21182457

エコナビランプ

[リラックマフィン]

購入から3か月1度もエコナビ運転していません。
うちのだけかもしれませんが

エコナビランプ点滅時は検知中、点灯時にエコナビ運転らしのですが
除菌→洗い→すすぎ→乾燥
すすぎ終了の時点でようやくエコナビランプ点灯します。庫内を空で運転しても同じ結果です

購入初期パナソニックに問い合わせたところ事例が無いらしく交換して頂きましたが、同じ結果でした。
点滅がエコナビ運転中であり取説の記載ミスなのか、
エコナビランプがそもそも飾りなのか...

エコナビしないのであれば1つ下の価格の安いモデルにすればよかったです

書込番号：21156655　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者じじ]

我が家の物も同じ症状です。

先ほど、パナソニックから回答が有りました。

結論から申し上げますと、正常に動作しているそうです。

洗い、すすぎの時は、エコナビ運転中でも点滅のままで、乾燥に切り替わってから点灯に変わるそうです。
私も、点滅の時はエコナビ運転中をしていないと思っていましたが、違うそうです。
乾燥の時にエコナビランプが点灯に変わったら、洗いもすすぎでもエコナビ運転を行った事の様です。

メーカーの方には、あの取説の表現では、誰も理解出来ない！と、伝え、ランプの表示方法も変更した方が良い旨を伝えました。


なので、リラックマフィンさんのも一応、正常に動作はしていると思います。

なんか、しっくりこないですけどね。

書込番号：21172170

[リラックマフィン]

初心者じじさん お返事ありがとうございますm(_ _)m

同じ状態の方がおられて安心しました。
パナソニックの回答は疑問が残りますよね
エコナビ運転しないであろう食器の数が明らかに多い時も洗いの直後で点灯します。

エコナビ運転以外は、問題無く運転していますので良しとします。

私もこれから初心者じじさんを見習ってメーカーに要望、意見しょうと思いました(^o^)/

書込番号：21172390　スマートフォンサイトからの書き込み

[リラックマフィン]

すみません
訂正 すすぎの直後で点灯

書込番号：21172592　スマートフォンサイトからの書き込み

ひどい！びっくりした。

[背中弾きの美学]

短所しか目に付きません。

�@大きすぎる
�A食器が入らない。
�B水栓、本体の価格が高い。
�C時間がかかるわりに綺麗にならない
�D乾燥に関しては商品化してはいけないレベル


�Aについて。本当に入りません。このパズルをしている間に手洗い終わります。

�Dに関しては特にひどく、もう一度食器乾燥機にかけております。取説にもありますがプラスティック製品など特にひどく
、びしょびしょです。子供が小さくプラ製品が多い家庭はつらい。

食洗機は商品化することが無理がある商品だと思います。洗濯機、掃除機のように普及しません。
電気製品化が無理があるからこそ、他のメーカーは参入しないし、してもペイできない。そういうジャンルだと思うようになりました。
家内がどうしてもほしいとのことなので購入しましたが、私はもう使用していません。手洗いして、乾燥機専用機
が鉄板だと思います。

書込番号：21072379

[YS-2]

我が家は今は生産していないTOTO製を2代に渡って愛用しています。

今時はビルトインタイプがほとんどで、他メーカーは止めてしまい外付け機はこれ位しかないのは残念です。
実機を見る限りでは確かに中は狭そうで、入れるのに苦労する、数が入らない等々の書き込みは多いですね。毎年この時期は新型が出る時期ですが、未だ発表は無いようなので下手すればパナソニックも撤退するかもしれません。

でも、食器類の形状にも因りますが、いかに沢山入れて、且つノズルからの水流が効率よく当るか考えるのも、手洗いの手間と水道量を考えれば私的には食洗機は手放せません。

背中弾きの美学さんは”乾燥に関しては商品化してはいけないレベル”と書かれていますが、我が家は乾燥機能は使いません。洗浄が終わったら、即電源OFFで扉を開けて余熱での自然乾燥です。ヒーターでの乾燥は電気代も掛かるでしょうし、食器の窪んだ部分など水分が多く残っているところまでは100%乾燥は無理です。

要は使いこなし方にもう一工夫されたら如何でしょう。因みに奥様はどうおっしゃっていますか ? ”私はもう使用していません” 奥様も使用中止ですか ?

書込番号：21072448

[at_freed]

主婦目線と
週末だけの男子ごはんとは
だいぶ需要が違うのです。

他の家事にも追われながらの毎日の手洗い。
カサカサの手をハンドクリームでごまかしながら
頑張るニッポンの母親。

大物のフライパンは手洗いするにしても

ちょっとだけでも、コップ、小皿、さえばし、スプーンだけでも
機械が高温70度で洗ってくれたなら。と言うコンセプトです。

＞背中弾きの美学さん
はおそらく、洗い物の品数が多いと思われます。
むしろ、ビルトインの大型食洗器の必要なご希望に見受けられます。
本品は、少ない品数でお使いいただければ
食洗器の性格が分かるはずなので、
ご自身にあった使い方が見えてくると思います。

書込番号：21072456

[taktak888jp]

購入する前にシミュレーションしなかったのかな？と。

私はこの製品のおかげで時間、労力共に助けられています。
朝晩の食事片付けは私の仕事でして、さすがにフライパンや鍋など調理器具はムリですが、食器は配置場所を考え、標準モードで乾燥までしっかりやってくれます。
乾燥に関しては、ご飯茶碗の底を上向けや斜めに入れると乾燥してくれませんが、そこは最後に仕上げとして水を拭き取ればいいだけの話。
食器の配置場所はパズルみたいなもので、最初は面倒でしたが、今はいかに効率よく場所を配置するか、考えるのが楽しいです^^

なにより一番は、手洗いよりもキレイに洗いあげてくれるところですねえ。
かなりの時短になっていますので、購入して正解でした。

恐らくはメーカーの謳い文句に誘われて購入されたのかと思いますが、自分の目で見定め、これは本当に自分にとって有用なのか？考えるべきかと思います。

今一度、利用方法を考えられてはどうでしょう？

書込番号：21074187

[yahho-i]

いいすぎですよー
15年以上前のパナソニックの食器洗い機でも綺麗になるし乾燥してますよ。

とりあえず解決策としては食器をその機械にあわせた形で買いなおすと改善されるかもしれませんねサイズはもとより皿なら出来るだけ浅い物を選ぶといいかも。


どちらかと言うと日本の台所のサイズとミスマッチしているのかもしれませんねもう少し大きくても余裕でおける環境なら2〜5までも楽にクリアできるかもですね。大きな家を買いましょう。
あとエコブームで中途半端な商品が他の分野でも増えましたよね、この口コミがホントなら最近の食器洗い機の性能が落ちてるのかな？

書込番号：21081598

[motomaki]

どんな使いかたをしたらこれ程評価が悪くなるの？
入らない食器は手洗いもしくは入る物を使う
　入れ方が悪いと乾きませんがプラスチックは食洗機で洗ってたら中で動きませんか？
水がたまって乾くわけありませんよね？
使い方が悪いだけのような気がしますよ

書込番号：21115270　スマートフォンサイトからの書き込み

[taktak888jp]

多分ですが、故障しています。
早めにサポートに連絡したほうがよいかと。。

私の機械では、３０分で９９％乾燥できています（茶碗のくぼみはムリ）
プラスチック製皿等も使っていますが、問題ないですね。

書込番号：21160645

Qoo10の価格表示はおかしい。

[aerobat]

売り場に行くと、販売価格27,283円　提携割引25,591円と出ている。
何が提携割引なのかわからない。
普通にレジに進むと、27283円になる。
問い合わせも面倒なのでここで買うのはやめました。
みなさんも気をつけてください。

書込番号：21107786

[kokonoe_h]

「提携割引」は価格.comのリンクを経由してQoo10サイトに移動すると「提携割引」の金額になります。
直にそのお店に行くと普通価格になります。

書込番号：21107801