食器洗い機(食洗機)すべて クチコミ掲示板

買いました

ヨドバシカメラ札幌店で、５９，８００円で買いました。
ポイント１０％付いたので、それで分岐水栓を買いました。

　使用感は、思っていたより音が静かで、全自動洗濯機の静かなものと言った感じ。
　食器用洗剤で使っていますが、洗い上がりも思っていたより綺麗で、買って良かったと思っています。

書込番号：3420489

3日前ヤマダ電機で税込み46,500円　１０％ポイントで購入しましたよ！
新規オープンだったのでかなりの激安ですよね。
商品はまだ来ていませんが、楽しみです。

書込番号：3421454

それは安いですね。ちなみにどこのヤマダですか？よろしければお教えいただければと・・。

書込番号：3422496

[みなみだよ]

4000が￥46,500？？？

自分なんて3000が７月に￥45,000だったんだけど・・・

ヤマダ電機で確認したら4000は￥59,800って言ってたんだけどなぁ・・・

書込番号：3423033

言い忘れましたが、取付工事費は無料ですが、分岐水栓は定価販売でした・・・
自分で取り付ける人の場合、分岐水栓はネットで購入すれば３５％引きなので激安ですね。
購入店は今月新規オープンしたヤマダ電機です。
ヤマダ電機のHPをみればわかりますが、今一番有名な県です。

書込番号：3425335

これはホントお勧めです。

ナショナルの部分的に切り替えて噴射するしくみ、これってすごいブレークスルーなんですよ。
とっても筋が良くて、他社は同じ使用水量を実現するために、さまざまな代償を払っていするはずです。
私は以前食洗機の使用水量を低減するために、水のたまるタンクに物を置いておきました。
こうすると、たまる水の量が少なくてすみますね。トイレのタンクにペットボトルを入れておいて節水するのと同じです。
沸かすお湯の量も少なくて済むので電気代も少ないはずです。
で、洗い上がりを確認しながら上記方法でどんどん使用水量を少なくしていったとき、ついにポンプがエアを吸ってしまい、吐出が弱くなってしまいました。
タンクに貯めた水−空中に噴出されている水＝タンクに残っている水　このタンクに残っている水がある限度より少なくなると上記の現象が起こりこれ以上節水できません。
より節水するには、噴出されている水を少なくしなければなりませんが、ジェットを弱くするわけには行きません。
ノズルの穴を小さくすると勢いはありますが、目詰まりしやすくなるし、これが限界だなーと思っておりました。
そこにナショナルの部分噴射が登場です。これだと、勢いを保ったまま空中に噴出されている水量をうんと減らすことが出来、タンクに貯める水をうんと少なくすることが出来ます。
見事なブレークスルーなんですよ。みなさん以外と気がついておられないようですが、かなり筋のいい発明です。
他社はナショナルと同じ使用水量を実現するために、どのような工夫をしているのか、その弊害は何なのか、よーく確かめてみるとますます、ナショナルの筋のよさがはっきりします。お勧めです。
私は、高くてナショナルが買えずに仕方無しに29800と安かった東芝のDWS-55X5を買いましたが、やっぱり筋のいいナショナルにしとけばよかったと後悔しています。
長くなりました

書込番号：3396216

買替した人さん、はじめまして。

買い替えした人さんのコメントは、すごく熱いですね。その感激具合が文章から伝わってきます。

そうですよね。私もこの食洗機の開発ストーリーを読んで、その節水機構に感動した一人です。
（http://panasonic.co.jp/ism/shokki/vol05/index.html）

お庭に水をホースで撒くときに、よくホースを絞って、勢いよく水流を上げますものね。
この原理を利用したのですね。

それぞれのノズル全部から出ていた水流を、各ノズルから部分噴射することで、水の勢いを強くしているのですね。

こういうのって、後から聞けば「なるほどー。」と感心するのですが、それに初めて気づくことってすごいことだと思います。

夫から教えてもらったのですが、分水する仕組みを特許として登録してあると、他社では使えないそうです。
電気のスイッチで切り替えるのではなく、水のオンオフだけで、流れる方向を変えれるなんてすごいですね。

こういうアイデアを思いつくのはどういうときなのでしょうか。
夜中に眠っているときに、「そうだ！」ってひらめいたりするのでしょうか。

とにかく私は感心しており、こういうのが大好きです。

私も少し、熱く語ってしまいました。。

書込番号：3396542

[ehime315]

はじめまして。
私も買い替えした人さんと同じく東芝のＤＷＳ−５５Ｘ５を使用しています。洗浄力も有り余るくらいあるし、使い勝手もデザインも気に入っています。
ところで分水のことなんですが、熱く語ってくれているのに水を差すようで申し訳ないのですが、根本的に勘違い？されているようです。
まず分水ですが、松下の５０Ｘ３から採用され始め６０ＳＳ６にも搭載されておりシャープの最新機種や上下での分水ですが日立も搭載されています。
分水することのメリットは左右のスプレーアームから水を同時に噴射しないので、音が多少低減されますが水圧が上がるといったそれ以上のメリットはありません。
食器洗い機の水圧を左右するのはポンプのパワーです。ホースを絞る例は、スプレーアームの穴の形状です。
松下のこちらの機種は、垂直に約２ｍほど吹き上げますが、東芝の５５Ｘ５や６０Ｘ６は約３ｍに達しますので、分水シスとテムを搭載されていない東芝のほうが水圧は強いです。
東芝は業界で最も水圧は強いようで、水圧には定評があります。
東芝は独自のＤＳＩコントロールでポンプのくみ上げに必要な水量を最適化しているため節水を実現しています。
どうして分水システムを採用しているのかといえば、松下の５０Ｘ３やシャープ、日立は容量システムが搭載されています。
庫内の食器が多いときと少ないときで洗うスペースを分けており、また変えていますいます。
例えば日立は、食器が少ないときは下カゴだけの洗浄多いときは上下のカゴの洗浄ができるようになっていますのでどうしても分水が必要になります。
ところが、食器の数が少ないときは調理器具も入れて洗うことが多いので、結局容量センサーの役目を果たさないので松下のこちらの機種は容量センサーは搭載されていません。
結局、分水システムを搭載しているのは、容量センサーによって容量を感知して、余計な部分に水を放出しないようにするためであり、節水とか水圧が強くなるといったことはないと松下をはじめとしたメーカーの方がおっしゃっていましたよ

書込番号：3398574

節水の際に大きく立ちはだかるのは、ポンプのエア吸い問題だと思うんです。ナショナルは部分吐出でこの点を簡単にクリアーしたと思います。
ａ，従来の食洗機は、タンクに貯める水に余裕を持たせていました。そうしないと設置時の傾きなどでポンプがエアを吸ってしまうことがあったからです。
しかし、より使用水量を少なくするためにはこの余裕分がもったいなかった。
そこで東芝のDWS-55X5はより少ない使用水量を実現するために、この余裕をやめました。つまりエアを吸わないぎりぎりの給水量の設定としています。
そうすると先に述べた、設置の傾きや製造誤差などでのエア吸いが発生することが考えられますね。
そこでポンプの空転検出機能を設け、空転を検出したらすばやく補水するようにしました。
このため安心して、ぎりぎりの給水量の設定が出来ます。これが東芝のDSIコントロールです。
東芝の説明はこんな感じですね。

ｂ，そこで、早速所有しているDWS-55X5の使用水量を測定してみました。
洗浄:3210cc,フラッシング1:660cc,水すすぎ1:1460cc,フラッシング2:420cc,水すすぎ2:1430cc,フラッシング3:230cc,過熱すすぎ:3290cc
合計10700CC

ｃ，DWS-55X5の場合空転しないぎりぎりの給水量が3210ccだとわかります。
ナショナルの部分噴射(NP-60SS5だと４分割)だとこの3210ccがもっと少なく出来るわけで(1/4にはならんだろうが)、私はそこに大きく注目した訳です。

ｄ，DWS-55X5は全部で４工程あるので、3210cc*4=12840cc。そのままだと11Lを超えちゃうので(NP-60SS5見たいにすすぎが４回の都合5工程にしたら16050ccになっちゃう)、すすぎ1と2の給水量を1400ccと少なくして、
ショットすすぎと謳う、間欠運転をしています。ビュッと吹き上げると同時ににタンクが空になるので、そこでポンプを停止し、水が降りそそいでくるまで停止して待っています。この繰り返しがショットすすぎです。考えましたねー。
これで、使用水量をなんとか11Lに納める事ができました。


ｅ，NP-60SS5は洗浄の最低水量が3210ccより少なくて済むので、すすぎにまわす水量を増やすことが出来ます。(NP-60SS5はすすぎがDWS-55X5の3回より１回多い４回なんですね、いいなー)
あと、モーター出力が東芝の1/4になってないのに、吐出部分は1/4だから、勢いあるんだろーなー、いいなー。
東芝は3mらしいけど、コップ洗うところの噴出しょぼいからなー、霧吹きに毛が生えた程度だったもの。（我家のDWS-55X5の上ふたを外して代わりにビニールはって観察した結果です。）
こんなかんだで、部分吐出は筋がいいなーって思っているわけです。皆さんにも知ってもらいたくて。

書込番号：3399308

[ノスキン]

食器洗い機で、よく見るクレームとして残菜が残っているなど、すすぎきれていないものをよく見かけますが、どの機種が1番すすげているんでしょうねぇ・・。
節水も良いが食べ残しをすすげていないのってなんか悲しいと思いイマイチ購入に踏みとどまっています。
NATIONAL、東芝、TOTO、SANYO、SHARPどれが1番すすげるんでしょうかねぇ。
気になる・・気になる・・。

書込番号：3401438

[ehime315]

買い替えした人さん〜熱いですね。
というかここまで詳細に研究されているなんてすごい。
東芝の６０Ｘ６はコップを入れるカゴから直接水を噴射する構造になっていますよね。
各社とも改良が進んでいるようで、新製品が出るたびにもう少し待てばよかったかなあと思うのは私だけでしょうか？
一度食器洗い機の便利さを知ってしまうと手放せませんね。
ところで、買い替えした人さんは、もし今食器洗い機を購入されるとしたらどれを買いますか？
私はやっぱりカゴのレイアウトから考えると東芝かな・・・と思います。節水ももちろんですが、使いやすさも大事だと思うので。

書込番号：3401614

先週、七年くらい使ったサンヨーのサイコロ型食洗機が壊れて、急きょ東芝のDWS-55X5を29,800円で買ったのですが、ホントはナショナルのNP-50SX3が欲しかったのです。高くて買えなかった訳です。今もう一度買うとしたら、前出のナショナルか同NP-60X5です。すすぎが他社より一回おおいから。
今は、DWS-55X5に防音材詰め込んで超低騒音仕様に改造して楽しんでおります。
DWS-55X5を使って残念だったのが、残滓フィルターを通過する細かい食品カス(以下カスと呼びます)が洗い物に再付着して、カピカピに乾燥しています。きれいに洗えているんですが(ホントきれいに)、すすぎが悪くカスの再付着があるんですね。前のさいころ型(使用水量18L)では無かった現象です。ちなみに我が家は、以前も今も予洗いいっさい無しでつっこんでます。でかい残滓は除きますが。

今の節水競争で、すすぎにしわ寄せが来ているのではないでしょうか。洗浄力は十分すぎるので、これからはすすぎ力に力を入れてもらいたいです。販促のキャッチにはならんでしょうが。
少ない水量できれいなすすぎを実現するには、最終すすぎで、濾過しながらすすぐとか、カスと食器とを逆電位に帯電させて反発させてすすぐとかしないと、完全なカスの再付着はふせげないだろーなー。どっか、なるほどねーてブレークスルーしてくれないかな。

書込番号：3402622

[Mamaと友達]

私も松下のこの機種を使っています、買替した人さんのレポート拝見しました、凄く勉強になりました、使い勝手はそれぞれの家庭環境によって変ると思います、我が家は松下好みもあって大変重宝してます
これ無しでは、やっていけないです。

書込番号：3402692

テレビ放送の出来が良かったせいか、この製品が良いと思ってしまう人が
多いようですが、
以前からの掲示板にあるように、松下のこの製品は上段かごは
窓から見えますが、上段かごのコップなどに野菜かすがのこり
結局、手洗いをしなおすひとが多いです。
窓から洗う様子が見えても、手洗いが必要な洗い上がりでは意味がありません。この製品をかってそのような思いをするような人がかわいそうです。いろいろ話ももりあがっているようですが、
私はこの製品は「不良品」と思います。
間違いなく松下時期製品では上段かごで変更が加えられます。
変われば松下がこの製品を「不良品」と認めた事と私は考えます。
繰り返しますが、手洗いが必要な食器洗い機が欲しいですか？
この製品を買った人「残念！！！！！」って事でしょう。
ちなみに私はＴ社のライバル機を買いましたが、
松下にしなくて本当に良かったと思っています。

書込番号：3420829

[みなみだよ]

私は洗浄力はどれもそれなり、と思って
使いやすさで選びました。

その結果、松下は真っ先にパス（不合格）となりました。
うわかごが狭かったので。
（この判断基準は人それぞれですので、狭くても関係ないという人もいるでしょう）

書込番号：3423073

[みなみだよ]

うわかごが狭かった→うわかごの高さが狭かった　に訂正します。
うわかごの高さ調整ができれば問題なかったかもしれませんが。

書込番号：3423146

シンク下に設置しました

ｻｲｽﾞがちょうどシンク下にぴったりと収まるため、自分で取り付け工事を行い、システムキッチンに組み込む形にしました。スペースもとらず、システムキッチンの扉を閉めてしまうとそこにあると分からずちょうどいい感じです。ビルトインを買うお金もないための苦肉の策でしたが設置一ヶ月後も水漏れ、トラブルなく快適です。

書込番号：3391098

こんにちは。今食器洗い乾燥機を買うかどうかとても悩んでいます。対面キッチンのため置き場所がなくシンクに台を渡してになりそうなのです。シンク下に収めたとのことですがもう少し詳しく教えていただけるとたすかります。排水や分岐はどこからとられたのか。。またシンク内にジカ置きなのかなど。。よろしくお願い致します

書込番号：3536678

返答が遅くなりましたが一応少しでも誰かの参考になればと…
配水ホースを台所排水ホースにつなげる作業、分岐水栓取り付け作業共に自分でやらなければなりませんが、ビルトイン式の食洗機は手が出ないし、かといってこんなスペースとる機械を台所におくのはゼッッタイにイヤと言う人にはお勧めです。状態としてはシステムキッチンの扉を開けるとDW-SX2600が現れるという感じで、組み込みの食洗機みたいに非常にすっきりとしています。
まずホームセンターに売っている排水パイプを分岐するY字継ぎ手（￥200）を台所配水管に接続、排水管ホースは食洗機からの排水ホースをY字パイプに挿入。ホースと配水管は径がぜんぜん違うので、隙間を埋める作業はホームセンターで売っている水漏れ隙間埋め専用のテープ（￥500くらい）と水場所専用コーキング（￥500くらい）を施し水漏れしないことを確認しました。分岐水栓（￥3800）はこれもホームセンターで売っているものを購入シンク下にある水道の元栓に接続し、食洗機の水道ホースに繋げました。とにかく水漏れのないことに注意すること。最初は何回も確認しました。水漏れは怖いですからね。食洗機側の排水ホースの根本から20ｃｍ以上高い位置に排水先を上げないようにしないと排水に問題が起こることに注意。が必要ですが、誰でもできることと思います。

書込番号：3865488

[Pappi]

こんにちわ。シンク下設置の、このアイディアいいですね。私は色と真四角、縦に開くデザインにひかれていたし、
こんな置き方もいいな、と思いsx2600を買いました。
生産終了で手に入らないので中古を探しての購入です。
ＳＸ２６００もたて開きなのですが、色が白くないと。
一般洗剤が使えるのがポイントのようですが、私は専用洗剤のみで利用します。




結果的には、
私の家は　シンク下に機械が入らないですし、ＳＸ２６００は、サンヨーに問い合わせた結果、
トラップ内蔵ではないそうなので、排水を分岐して直接接続する設置は先送りにしています。Ｙ字継手や径の違いを直すための材料も一応買ったのですが。

トラップは臭気・虫などを防ぐ部品で、住んでいる階などによってはトラップがないと面倒なことになる場合がマレにある、と聞きました。
kojiandさんのように使えたらいいなあと思うのですが、賃貸なので、ちょっと慎重になっています。

ＴＯＴＯの食器洗い機でＥＵＤ３００番台の生産終了品にトラップ内蔵のモデルがあるそうですが、サンヨーのように縦開きではないです。

ホースで輪を作ることで簡易トラップになるとか、カセット式洗濯機用トラップなるものも市販されている、との情報はあるので、このあたりを工夫して、シンクトップと食器洗い機のトップをそろえられたらな、と思うのですが・・・。

kojiandさん、皆さん、よい情報ありがとうございました。
みなさんのヒントを参考に、もう少し研究してみます。

書込番号：5427123

ナショナル食器洗い機NP-60SS5 2004-10-15

ナショナル食器洗い機12ねん間つかってとうとう駄目になり　長い間本当に有難う　色々と　検討してやっと決まったのが　やはりナショナル食器洗い機NP-60SS5でした。此れは音も静かだし使い勝手もまあまあで迷った　　かいがあり　さすがナショナル　と思いました。迷っている方　此れはお勧めと　思いますよ。

書込番号：3386060

量販店向けモデル（DWS-60V7）買いました

愛知県のエイデンで、
本体+分岐水栓(定価10800円)+取付工事+洗剤2個で
68000円でした。

何度か通ってみたものの
近所にV7を売っている量販店が他に無いせいか、
あまり安くなりませんでした。

今のところ、残さいだけ取り除いて、
予洗いせず、付け置きもせず、
使っていますが、洗い上がりに満足しています。

40dBということで結構うるさいのかなぁと
想像していましたが、
意外とうるさくないように思います。

見た目（青いランプも概観も好みじゃない。）と
スピーディーコースが無いことを除けば、
何の不満も無いのですが、
今月発売のシャープのパンフレットを見て、
シャープが良かったかも。と少しだけ思ったり・・・。

シャープが安くなるのを待ちきれずに
買ってしまいました。

書込番号：3371733

うちも昨日，デオデオでDWS-６０V７を60800円でついに買いましたよ。
こちらの掲示板が随分参考になりました。最初は６０X６と違うということに気付かずでしたが，やっぱり約55℃のお湯で洗うソフトコースと6時間後にスタートするナイト洗浄コースと洗い時間が3段階選べるお好み洗い時間コースと残時間の目安を4段階ランプで知らせるのが付いている方のが断然よいと思い，決めました。値段も2000円位の違いだし６０ｘ６の購入を決めてる人は断然このモデルがいいですよ。ベスト電器に行くとまた違うオリジナルモデルがあり，型式を記憶してませんが，予洗い節電コース（つまりソフトコース）と4段階ランプはついてました。うちはオール電化で深夜電力を利用できるナイト洗浄コースが決め手となりました。購入に際し，ナショナルのNP-60SV7とサンヨーのDW−Sｘ４０００と悩みました。サンヨーの新製品の泡キラットｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞが非常に気になりますが，まだ新発売で得体が知れないし，ちょっとすればサンヨーはすぐ値が下がるだろうなと思い，やめました。もう手荒れがひどくてこの週末には絶対買いたかったのです。 買ってしまうと明日分岐工事ですがウキウキで待ちきれません。

書込番号：3374638

[みなみだよ]

ハンドルネームが入力できない　さん はもともとどんなＨＮを使用されていたんでしょうか？
気になってしまいました。
（済みません、関係ない話で）

書込番号：3374847

実は今回初めてです。入力しようとしたハンドルネームが次々と3通りも既に使われているとコメントがでたので，ちょっとやけになってこのネームを入力したら，入ってしまった。どーもすみません。

書込番号：3375500

40dB・・・
私は想像してたよりも、うるさくないと思いましたが、
今日、低騒音コース(38dB)で動かしてみたところ、
夫に「昨日までのほうがだいぶうるさかった。
　　　（テレビが聞こえづらい）」と言われました。

なので、音については、人それぞれということで・・・。

ハンドルネームが入力できないさん＞
ビックカメラモデル（DWS-BC60X6-X）というのもあるらしいです！
「節約洗いコース」というのがあるので、
もしかすると、ハンドルネームが入力できないさんがおっしゃっている
ベスト電器モデルと同じ商品かもしれないですね。

書込番号：3375601

じつは私も６０X６と迷ったのですが６０ｖ７の存在が判明したので是非
この機種をと検討しています。ｘ６の使用感想は皆様方から多くでていますが、ｖ７をご使用されてる方のレポートが無くがっかりしていました。そうしたらあなたのコメントが目に留まりました。お手数とは思いますが，ご使用感想を是非掲載してください。どうかよろしくお願い致します。

書込番号：3417185

ピカピカ

東芝のこれ良いですね。
我が家でもネットで購入しました。左上のトレーが外れて大きなスペースができますので使いかってが良いです。
ちなみにこの機種を選択したわけは、設置脚の幅が50cmほどで我が家のシンクをちょうどまたいでくれるサイズが決め手でした。
心配していた騒音もそれほど気になりませんし洗浄力も強い水流のおかげで問題ありません。ピカピカです。
窓も小さいですが中も見えるし青く光ってきれいだし言うことないです。

この機種値下がりが激しいですね。ミストと窓に負けてしまうのでしょうね。東芝としては量販機種なので仕入れ値を下げているのかな？
今売られている食洗機のなかでこの値段（4万円台前半）なら文句なく買いですね。
私はちょっと前に購入で送料込みで46000円でした。今の値段より高いですがこんなに良いものならもっと早く購入してもよかったなと思ってます。

書込番号：3367519

近所のコ○マに何度か通い、周りにある食器を全部集めてきて出したり入れたり･･･いろいろシュミレーションを重ねた結果DWS-60X6に決定しました。
が、諸事情によりまだ購入してません。

>この機種値下がりが激しいですね。ミストと窓に負けてしまうのでしょうね。東芝としては量販機種なので仕入れ値を下げているのかな？

上の書き込みですがもう少し詳しく教えてください。
東芝は量販機種なのでと書かれていますが、ネットで買っても量販店で買ってもこの機種は、商品的に全く同じと考えても良いのでしょうか？
それとも、この機種に限って量販店向けにしか製造してない？という事ですか？
ネット商品の一部には、量販店の展示品だったり返品ものだったり何て事を聞いたりするとちょっと不安になるものですから。

ここの所の値下がりでそろそろ完売にならないうちに、注文しなければとあせっています。決めていたお店が昨日あたり姿を消してしまったので（完売みたい）また絞り込まなくてはと思っています。

20日ごろには工事ができそうなのでそのころに････

書込番号：3371282

別に深い意味はありません。
量販機種とういのは、シェア等をかせぐ為に利益を下げてでも売らなくてはならない機種のことです。
今回の場合NATIONALのNP-60SS5の対抗としてDWS-60X6があるわけで、ユーザーの支持は大きな窓がついている60SS5にいってしまったようです。
人気で負けた東芝としては値段で勝負ということで卸問屋などに出す値段を下げていると思われます。
ネットと量販店でも仕様、性能はおなじです。一部の店舗ではネットのものとは違うと言っている店舗がいまだにあるみたいですが、そのような店では購入しないほうが良いでしょう。
＞ネット商品の一部には、量販店の展示品だったり返品
一部に店ではあるようですが食洗機は梱包の仕方からしてまず無理だと思われます。

書込番号：3375407