食器洗い機(食洗機)すべて クチコミ掲示板

これはホントお勧めです。

ナショナルの部分的に切り替えて噴射するしくみ、これってすごいブレークスルーなんですよ。
とっても筋が良くて、他社は同じ使用水量を実現するために、さまざまな代償を払っていするはずです。
私は以前食洗機の使用水量を低減するために、水のたまるタンクに物を置いておきました。
こうすると、たまる水の量が少なくてすみますね。トイレのタンクにペットボトルを入れておいて節水するのと同じです。
沸かすお湯の量も少なくて済むので電気代も少ないはずです。
で、洗い上がりを確認しながら上記方法でどんどん使用水量を少なくしていったとき、ついにポンプがエアを吸ってしまい、吐出が弱くなってしまいました。
タンクに貯めた水−空中に噴出されている水＝タンクに残っている水　このタンクに残っている水がある限度より少なくなると上記の現象が起こりこれ以上節水できません。
より節水するには、噴出されている水を少なくしなければなりませんが、ジェットを弱くするわけには行きません。
ノズルの穴を小さくすると勢いはありますが、目詰まりしやすくなるし、これが限界だなーと思っておりました。
そこにナショナルの部分噴射が登場です。これだと、勢いを保ったまま空中に噴出されている水量をうんと減らすことが出来、タンクに貯める水をうんと少なくすることが出来ます。
見事なブレークスルーなんですよ。みなさん以外と気がついておられないようですが、かなり筋のいい発明です。
他社はナショナルと同じ使用水量を実現するために、どのような工夫をしているのか、その弊害は何なのか、よーく確かめてみるとますます、ナショナルの筋のよさがはっきりします。お勧めです。
私は、高くてナショナルが買えずに仕方無しに29800と安かった東芝のDWS-55X5を買いましたが、やっぱり筋のいいナショナルにしとけばよかったと後悔しています。
長くなりました

書込番号：3396216

買替した人さん、はじめまして。

買い替えした人さんのコメントは、すごく熱いですね。その感激具合が文章から伝わってきます。

そうですよね。私もこの食洗機の開発ストーリーを読んで、その節水機構に感動した一人です。
（http://panasonic.co.jp/ism/shokki/vol05/index.html）

お庭に水をホースで撒くときに、よくホースを絞って、勢いよく水流を上げますものね。
この原理を利用したのですね。

それぞれのノズル全部から出ていた水流を、各ノズルから部分噴射することで、水の勢いを強くしているのですね。

こういうのって、後から聞けば「なるほどー。」と感心するのですが、それに初めて気づくことってすごいことだと思います。

夫から教えてもらったのですが、分水する仕組みを特許として登録してあると、他社では使えないそうです。
電気のスイッチで切り替えるのではなく、水のオンオフだけで、流れる方向を変えれるなんてすごいですね。

こういうアイデアを思いつくのはどういうときなのでしょうか。
夜中に眠っているときに、「そうだ！」ってひらめいたりするのでしょうか。

とにかく私は感心しており、こういうのが大好きです。

私も少し、熱く語ってしまいました。。

書込番号：3396542

[ehime315]

はじめまして。
私も買い替えした人さんと同じく東芝のＤＷＳ−５５Ｘ５を使用しています。洗浄力も有り余るくらいあるし、使い勝手もデザインも気に入っています。
ところで分水のことなんですが、熱く語ってくれているのに水を差すようで申し訳ないのですが、根本的に勘違い？されているようです。
まず分水ですが、松下の５０Ｘ３から採用され始め６０ＳＳ６にも搭載されておりシャープの最新機種や上下での分水ですが日立も搭載されています。
分水することのメリットは左右のスプレーアームから水を同時に噴射しないので、音が多少低減されますが水圧が上がるといったそれ以上のメリットはありません。
食器洗い機の水圧を左右するのはポンプのパワーです。ホースを絞る例は、スプレーアームの穴の形状です。
松下のこちらの機種は、垂直に約２ｍほど吹き上げますが、東芝の５５Ｘ５や６０Ｘ６は約３ｍに達しますので、分水シスとテムを搭載されていない東芝のほうが水圧は強いです。
東芝は業界で最も水圧は強いようで、水圧には定評があります。
東芝は独自のＤＳＩコントロールでポンプのくみ上げに必要な水量を最適化しているため節水を実現しています。
どうして分水システムを採用しているのかといえば、松下の５０Ｘ３やシャープ、日立は容量システムが搭載されています。
庫内の食器が多いときと少ないときで洗うスペースを分けており、また変えていますいます。
例えば日立は、食器が少ないときは下カゴだけの洗浄多いときは上下のカゴの洗浄ができるようになっていますのでどうしても分水が必要になります。
ところが、食器の数が少ないときは調理器具も入れて洗うことが多いので、結局容量センサーの役目を果たさないので松下のこちらの機種は容量センサーは搭載されていません。
結局、分水システムを搭載しているのは、容量センサーによって容量を感知して、余計な部分に水を放出しないようにするためであり、節水とか水圧が強くなるといったことはないと松下をはじめとしたメーカーの方がおっしゃっていましたよ

書込番号：3398574

節水の際に大きく立ちはだかるのは、ポンプのエア吸い問題だと思うんです。ナショナルは部分吐出でこの点を簡単にクリアーしたと思います。
ａ，従来の食洗機は、タンクに貯める水に余裕を持たせていました。そうしないと設置時の傾きなどでポンプがエアを吸ってしまうことがあったからです。
しかし、より使用水量を少なくするためにはこの余裕分がもったいなかった。
そこで東芝のDWS-55X5はより少ない使用水量を実現するために、この余裕をやめました。つまりエアを吸わないぎりぎりの給水量の設定としています。
そうすると先に述べた、設置の傾きや製造誤差などでのエア吸いが発生することが考えられますね。
そこでポンプの空転検出機能を設け、空転を検出したらすばやく補水するようにしました。
このため安心して、ぎりぎりの給水量の設定が出来ます。これが東芝のDSIコントロールです。
東芝の説明はこんな感じですね。

ｂ，そこで、早速所有しているDWS-55X5の使用水量を測定してみました。
洗浄:3210cc,フラッシング1:660cc,水すすぎ1:1460cc,フラッシング2:420cc,水すすぎ2:1430cc,フラッシング3:230cc,過熱すすぎ:3290cc
合計10700CC

ｃ，DWS-55X5の場合空転しないぎりぎりの給水量が3210ccだとわかります。
ナショナルの部分噴射(NP-60SS5だと４分割)だとこの3210ccがもっと少なく出来るわけで(1/4にはならんだろうが)、私はそこに大きく注目した訳です。

ｄ，DWS-55X5は全部で４工程あるので、3210cc*4=12840cc。そのままだと11Lを超えちゃうので(NP-60SS5見たいにすすぎが４回の都合5工程にしたら16050ccになっちゃう)、すすぎ1と2の給水量を1400ccと少なくして、
ショットすすぎと謳う、間欠運転をしています。ビュッと吹き上げると同時ににタンクが空になるので、そこでポンプを停止し、水が降りそそいでくるまで停止して待っています。この繰り返しがショットすすぎです。考えましたねー。
これで、使用水量をなんとか11Lに納める事ができました。


ｅ，NP-60SS5は洗浄の最低水量が3210ccより少なくて済むので、すすぎにまわす水量を増やすことが出来ます。(NP-60SS5はすすぎがDWS-55X5の3回より１回多い４回なんですね、いいなー)
あと、モーター出力が東芝の1/4になってないのに、吐出部分は1/4だから、勢いあるんだろーなー、いいなー。
東芝は3mらしいけど、コップ洗うところの噴出しょぼいからなー、霧吹きに毛が生えた程度だったもの。（我家のDWS-55X5の上ふたを外して代わりにビニールはって観察した結果です。）
こんなかんだで、部分吐出は筋がいいなーって思っているわけです。皆さんにも知ってもらいたくて。

書込番号：3399308

[ノスキン]

食器洗い機で、よく見るクレームとして残菜が残っているなど、すすぎきれていないものをよく見かけますが、どの機種が1番すすげているんでしょうねぇ・・。
節水も良いが食べ残しをすすげていないのってなんか悲しいと思いイマイチ購入に踏みとどまっています。
NATIONAL、東芝、TOTO、SANYO、SHARPどれが1番すすげるんでしょうかねぇ。
気になる・・気になる・・。

書込番号：3401438

[ehime315]

買い替えした人さん〜熱いですね。
というかここまで詳細に研究されているなんてすごい。
東芝の６０Ｘ６はコップを入れるカゴから直接水を噴射する構造になっていますよね。
各社とも改良が進んでいるようで、新製品が出るたびにもう少し待てばよかったかなあと思うのは私だけでしょうか？
一度食器洗い機の便利さを知ってしまうと手放せませんね。
ところで、買い替えした人さんは、もし今食器洗い機を購入されるとしたらどれを買いますか？
私はやっぱりカゴのレイアウトから考えると東芝かな・・・と思います。節水ももちろんですが、使いやすさも大事だと思うので。

書込番号：3401614

先週、七年くらい使ったサンヨーのサイコロ型食洗機が壊れて、急きょ東芝のDWS-55X5を29,800円で買ったのですが、ホントはナショナルのNP-50SX3が欲しかったのです。高くて買えなかった訳です。今もう一度買うとしたら、前出のナショナルか同NP-60X5です。すすぎが他社より一回おおいから。
今は、DWS-55X5に防音材詰め込んで超低騒音仕様に改造して楽しんでおります。
DWS-55X5を使って残念だったのが、残滓フィルターを通過する細かい食品カス(以下カスと呼びます)が洗い物に再付着して、カピカピに乾燥しています。きれいに洗えているんですが(ホントきれいに)、すすぎが悪くカスの再付着があるんですね。前のさいころ型(使用水量18L)では無かった現象です。ちなみに我が家は、以前も今も予洗いいっさい無しでつっこんでます。でかい残滓は除きますが。

今の節水競争で、すすぎにしわ寄せが来ているのではないでしょうか。洗浄力は十分すぎるので、これからはすすぎ力に力を入れてもらいたいです。販促のキャッチにはならんでしょうが。
少ない水量できれいなすすぎを実現するには、最終すすぎで、濾過しながらすすぐとか、カスと食器とを逆電位に帯電させて反発させてすすぐとかしないと、完全なカスの再付着はふせげないだろーなー。どっか、なるほどねーてブレークスルーしてくれないかな。

書込番号：3402622

[Mamaと友達]

私も松下のこの機種を使っています、買替した人さんのレポート拝見しました、凄く勉強になりました、使い勝手はそれぞれの家庭環境によって変ると思います、我が家は松下好みもあって大変重宝してます
これ無しでは、やっていけないです。

書込番号：3402692

テレビ放送の出来が良かったせいか、この製品が良いと思ってしまう人が
多いようですが、
以前からの掲示板にあるように、松下のこの製品は上段かごは
窓から見えますが、上段かごのコップなどに野菜かすがのこり
結局、手洗いをしなおすひとが多いです。
窓から洗う様子が見えても、手洗いが必要な洗い上がりでは意味がありません。この製品をかってそのような思いをするような人がかわいそうです。いろいろ話ももりあがっているようですが、
私はこの製品は「不良品」と思います。
間違いなく松下時期製品では上段かごで変更が加えられます。
変われば松下がこの製品を「不良品」と認めた事と私は考えます。
繰り返しますが、手洗いが必要な食器洗い機が欲しいですか？
この製品を買った人「残念！！！！！」って事でしょう。
ちなみに私はＴ社のライバル機を買いましたが、
松下にしなくて本当に良かったと思っています。

書込番号：3420829

[みなみだよ]

私は洗浄力はどれもそれなり、と思って
使いやすさで選びました。

その結果、松下は真っ先にパス（不合格）となりました。
うわかごが狭かったので。
（この判断基準は人それぞれですので、狭くても関係ないという人もいるでしょう）

書込番号：3423073

[みなみだよ]

うわかごが狭かった→うわかごの高さが狭かった　に訂正します。
うわかごの高さ調整ができれば問題なかったかもしれませんが。

書込番号：3423146

量販店向けモデル（DWS-60V7）買いました

愛知県のエイデンで、
本体+分岐水栓(定価10800円)+取付工事+洗剤2個で
68000円でした。

何度か通ってみたものの
近所にV7を売っている量販店が他に無いせいか、
あまり安くなりませんでした。

今のところ、残さいだけ取り除いて、
予洗いせず、付け置きもせず、
使っていますが、洗い上がりに満足しています。

40dBということで結構うるさいのかなぁと
想像していましたが、
意外とうるさくないように思います。

見た目（青いランプも概観も好みじゃない。）と
スピーディーコースが無いことを除けば、
何の不満も無いのですが、
今月発売のシャープのパンフレットを見て、
シャープが良かったかも。と少しだけ思ったり・・・。

シャープが安くなるのを待ちきれずに
買ってしまいました。

書込番号：3371733

うちも昨日，デオデオでDWS-６０V７を60800円でついに買いましたよ。
こちらの掲示板が随分参考になりました。最初は６０X６と違うということに気付かずでしたが，やっぱり約55℃のお湯で洗うソフトコースと6時間後にスタートするナイト洗浄コースと洗い時間が3段階選べるお好み洗い時間コースと残時間の目安を4段階ランプで知らせるのが付いている方のが断然よいと思い，決めました。値段も2000円位の違いだし６０ｘ６の購入を決めてる人は断然このモデルがいいですよ。ベスト電器に行くとまた違うオリジナルモデルがあり，型式を記憶してませんが，予洗い節電コース（つまりソフトコース）と4段階ランプはついてました。うちはオール電化で深夜電力を利用できるナイト洗浄コースが決め手となりました。購入に際し，ナショナルのNP-60SV7とサンヨーのDW−Sｘ４０００と悩みました。サンヨーの新製品の泡キラットｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞが非常に気になりますが，まだ新発売で得体が知れないし，ちょっとすればサンヨーはすぐ値が下がるだろうなと思い，やめました。もう手荒れがひどくてこの週末には絶対買いたかったのです。 買ってしまうと明日分岐工事ですがウキウキで待ちきれません。

書込番号：3374638

[みなみだよ]

ハンドルネームが入力できない　さん はもともとどんなＨＮを使用されていたんでしょうか？
気になってしまいました。
（済みません、関係ない話で）

書込番号：3374847

実は今回初めてです。入力しようとしたハンドルネームが次々と3通りも既に使われているとコメントがでたので，ちょっとやけになってこのネームを入力したら，入ってしまった。どーもすみません。

書込番号：3375500

40dB・・・
私は想像してたよりも、うるさくないと思いましたが、
今日、低騒音コース(38dB)で動かしてみたところ、
夫に「昨日までのほうがだいぶうるさかった。
　　　（テレビが聞こえづらい）」と言われました。

なので、音については、人それぞれということで・・・。

ハンドルネームが入力できないさん＞
ビックカメラモデル（DWS-BC60X6-X）というのもあるらしいです！
「節約洗いコース」というのがあるので、
もしかすると、ハンドルネームが入力できないさんがおっしゃっている
ベスト電器モデルと同じ商品かもしれないですね。

書込番号：3375601

じつは私も６０X６と迷ったのですが６０ｖ７の存在が判明したので是非
この機種をと検討しています。ｘ６の使用感想は皆様方から多くでていますが、ｖ７をご使用されてる方のレポートが無くがっかりしていました。そうしたらあなたのコメントが目に留まりました。お手数とは思いますが，ご使用感想を是非掲載してください。どうかよろしくお願い致します。

書込番号：3417185

はなまる

ついに、先週土曜日、
念願のEUD500が我が家にやって参りました。
扉の開け閉め、乾燥、汚れ落ち等、
随分この掲示板を参考にさせて頂きました。
何回か使いましたが、すべてに於いて
自分としては満足できます。
細かいところはいろいろあるんでしょうが、
少なくとも手洗いの、そうですね、…
数倍「らくちん」になりました。
うちは共稼ぎですので、
ほんとうに、キッチンに救世主がきたという感じです。
今日も帰宅後、予洗いしていた
朝ご飯の茶碗、昨日の食後に食べたケーキの皿、
夜ご飯のための炊飯器の釜などを入れまして、
これらは１５分でぴかぴかです。
庫内の乾燥に時間がかかるというお話もありましたが、
以前は洗いおわった食器を洗いかごにおき、
そのまま自然乾燥させていたわけですから、
それにくらべれば、乾燥云々は贅沢かなと（笑）。
何より、すすぎの手間が省けたことが
ホントにうれしい…!!

この掲示板での情報の、
・予洗いをふつうにする。
・すべて落ちると思わない
ということが、気分を楽にさせてくれますね。
たとえば、
きのう、鶏肉をコンロで焼き、
そのまま焼き網を標準で洗ってみました。
これは落ちませんでした。
まぁ、いいです、以後、これから手洗い。

てな感じで、楽しみながら
これからもつきあっていきます。
気づいたことがあれば、
また、ご報告いたします。

あ、もうし忘れましたが、
新参者です、
以後よろしくお願いいたします。

書込番号：3260278

自己レスになります。
あれから１ヶ月あまり、
ますます楽しい食洗機♪
という感じです。

最近お楽しみは、
「どれだけ洗いやすさも考慮の上効率的に食器を入れられるか」
ということです。パズルみたいで、
しかも、食器洗い全体の時間は以前のようにかからず、
うれしくてたまりません。

しかも、TOTOのは
時間が早い。
これを選んで、結果的によかったと思うのは時間です。
わたしは予洗いはやります、
早いほうがいいですの人でした。

ナショナルのミストや
シャープの塩、
いろいろありますが、
予洗いやってもよくて、
早さを求める方なら、
いいと思います。

関係ないですが、
なんで、４０代のアイコンがないんでしょう？？
前回は老けすぎ、
今回のアイコンも…（笑）

書込番号：3411007

買ってよかった

とにかく買ってよかったです。値段も破格値になってきたし、、、。なにしろ静か、早い（子供が邪魔してなかなか洗えなかった。いつもシンクが洗い物の山だった。）、洗剤もほとんど使いません。自分で洗っているときの方が全然うるさかったし、洗剤もばしゃばしゃ使ってた。洗い上がりも大満足。買うしかないですよ！皆さんの意見を素直に聞いてよかった。ありがとうございました。

書込番号：3361770

[みなみだよ]

私の実家でも使ってます。
洗剤なしでも十分に落ちますよね。

シンク周りも片付いて
見栄えもよくなったんじゃないですか？

見栄えが悪いといらいらもしますしね。
ひとつストレスも減ったと思いますし
よかったですね。

ちなみにいかほど？

書込番号：3372659

ネットオークションで、34800円で購入しました。分岐水栓は近所のホームセンターで4000円ちょっとでした。工事は主人がやりましたので、ただです。今もっと安く手に入るのではないでしょうか？（新製品も出たので）でも価格共々満足してます。ほんと洗い物じゃんじゃん来いって感じです。食器洗いがブルーだった私にとって、夢のマシーンです。シンクが片付いているだけで、不意のお客さんも怖くないし、料理をする気にもなります。何より主人が一番喜んでいます。これ一台で家庭円満も過言ではないと思います。（なんて過言かな？？）

書込番号：3386124

ナショナル食器洗い機NP-60SS5 2004-10-15

ナショナル食器洗い機12ねん間つかってとうとう駄目になり　長い間本当に有難う　色々と　検討してやっと決まったのが　やはりナショナル食器洗い機NP-60SS5でした。此れは音も静かだし使い勝手もまあまあで迷った　　かいがあり　さすがナショナル　と思いました。迷っている方　此れはお勧めと　思いますよ。

書込番号：3386060

§^｡^§

先週BJW-12Aを取り付けていただきました。
最初先に振込してから・・・
という事なので少し不安だったのですが・・・(-_-?)
こちらの指定した通り土曜日に来ていただいて
しかも応対も丁寧で(人-)謝謝 しています。
使い勝手なのですが、
ﾎﾝﾄに6分で洗いあがるし・・・
しかもキレイ(ノ゜�凵K）！
ただ・・・5分以内だと
前のすすぎに使ったお湯が次の洗いに使用されるという事ですが・・・
つい何かしてしまうと5分経過してしまい
何回か自動的に排水してしまって・・・(*・・)ヾ⌒☆
でも洗浄時間が短いから・・・
お客様とか来た時、
今迄1時間位かかってて
結構2回目から手洗いしてたのが、
洗浄時間が短時間なので、
威力を発揮してくれるので
助かります。(..)(^^)(^。^)(*^o^)(^Ｏ^)！！！
お客様の多いご家庭には
絶対ﾎｼｻﾞｷがｵｽｽﾒです。§^｡^§

書込番号：3222415

費用はどれくらいかかりましたか？よろしければ教えてください。

書込番号：3383973