食器洗い機(食洗機)すべて クチコミ掲示板

ふと思ったんですけど・・・

洗い終わったら、自動で扉がオープンする機能がついてたら便利なのに。
私は自然乾燥派なんで。なにか不都合でもあるのかな？どう思います？

書込番号：1101300

取り付けを自分で行うとこんなリスク？

この機種を、1年弱前から使っているのですが、1週間前からなんだか食洗機のしたが水浸しになっていて、どうしたのかと見ていると食洗機の給水の方からのホースと機械のバルブあたりから水が漏れていました。
ネット通販で買ったので、直接メーカーの東芝に連絡をとり、修理に来てもらいました。
結果は、やはり「バルブの緩み」でした。
そしてそのサービスマンに「ネット通販で買われたのですよね？取り付けはご自分で？」と聞かれたので、「はい」と答えたら「取り付けを業者に頼まれた場合は、この出張費は業者に請求するのですが、個人でされた場合は、支払ってもらいます、2100円です。」と言われました。
正味その人はうちに来て５分で、補充交換部品はなし、点検も特別な事はなし、バルブを絞めただけで、２１００円とは、驚いてしまいました。
シ＊ープさんで冷蔵庫を購入したときは、保証期間外の修理はお金がかかりましたが、保証期間内でしたら何度でも無料でした。
勿論、購入１年以内の保証修理期間内です。

ネット通販で購入して、自分で取り付けたらこんなリスクが生じてくるのでしょか？
もしそうならこれから購入を考えてる皆さんの参考になりますし、それが東芝さんだけならこういうこともあることを知ってていただきたいと思い書き込みました。

書込番号：1100086

＞結果は、やはり「バルブの緩み」でした。
気づいてるのなら締めればよかったのに・・・。

書込番号：1100216

＞＞結果は、やはり「バルブの緩み」でした。
＞気づいてるのなら締めればよかったのに・・・

そうなんです！今ではそれを悔やみますが。
たかがバルブのを絞める５分ほどの作業で２１００円もとられると分かっていたなら、もう呼びませんね。
電話で問い合わせしたときには、出張料のそんな説明もなかったですし。
でも他の箇所が破損していたらと思い、来てもらったんです。
マンションですので、水漏れは怖いので。
私の見るところでは、他のところを点検する様子もなかったです。
「これでまた漏れるようでしたら、呼んでください。」と
でもそのたびに出張料とか取られるんでしたら、怖くて呼べないし、これって、サポートサービスやアフターケアなんでしょかね？

書込番号：1100487

[そういち]

確認ミスで保証対象ではない修理で呼んでしまったという事になったのかもしれません。
　『バルブの緩み』というのが分岐水栓側なのか本体とのホース接続なのかわからないのですが、分岐水栓側であれば完全に保証の対象外ですし本体側でも単純に緩みであれば取り付け不良と扱われてしまうと保証対象外です。

　自分で取り付けが出来る方ならその程度のことはまず確認したうえで修理を呼ぶのが常識と思われてしまった可能性が高いです。まあ、その程度でシロートの一般消費者からお金を取るのもどうかとは思いますが・・・（でも本文の言い方から察すると業者が取り付けていたら「施工業者からお金を取る＝メーカー保証扱いではなく業者のミスとして処理したい」というメーカーの意向が感じられます。メーカーだって商売ですから当たり前のことですが）

書込番号：1100724

遅レスですが...

2100円だったら良心的だと思いますよ。
人件費って結構高いですから。
彼がその工事を往復1時間で済ませたとしても会社の収支としては赤字かも。

書込番号：1255231

洗剤流出について東芝から返答

この機種の前々から指摘のあった「給湯準備中の洗剤流出」についての東芝からの返事がやっと返ってきました。なぜか東芝Ｈ．Ｐ内の問い合わせをしたにも関わらず、封書、しかも速達で届きました。
　
まずは私が東芝に送った内容です。
「価格．ｃｏｍ」等で、給湯準備工程の排水で洗剤が溶け出してくる（捨て水と一緒に洗剤も流出してしまう）と言う書き込みをよく見ます。排水時にノズルから水が出てしまうのが原因で、マイコンの不良も考えられるとも有ります。未だに改善されていない様です。前に東芝に電話し、この事を聞いてみましたが、「そう言う事は無い。客からのそう言う苦情も無い。」との事でした。が、これだけ書き込みが有り、又、実際に東芝に苦情を言っている人も多くいると言うのに、この東芝からの返答も納得がいきません。どお東芝よりに考えても「設計不良、事実を隠している。」としか考えられません。明確な返答をお願いします。

東芝からの返答です。
お問い合わせいただきました内容につきましてご回答申し上げます。
弊社の食器洗い乾燥機には、給湯接続時になるべく熱い湯を使って全体の時間を短縮する為に給湯切り替えモードを搭載しております。
給湯切り替えモードで運転しますと、初回に給水した水（約３．５Ｌ）を排出するように運転します。（配管の冷たい水をなるべく使わないようにする為）この排水ポンプが働く際に、庫内の洗浄ノズルから若干弱い水流が発生いたします。これにより扉の内面にある洗剤投入場所にノズルの位置により、若干水がかかる現象が起こる場合があります。このとき若干洗剤が排水中に混じる場合があるのがお問い合わせの内容と推測いたします。しかしながら、食器洗い乾燥機の本来の性能である洗浄力につきましては、このような場合にも十分に確保されており洗いあがりは充分ご納得いただけると思います。
なお、この現象は、マイコン不良などに起因するものではありませんので、ご安心下さい。
今後とも東芝製品をよろしくお願い申し上げます。
　
以上が東芝からの返答です。「若干」の好きな会社ですね。
皆さんはこの返答、どう思われますか？
私は「不良に限りなく近い製品」と判断しました。水もよく漏れるみたいだし・・・。でも、買うかも・・・。

書込番号：1087754

詰めが甘い…

書込番号：1088381

[そういち]

構造上排水時に若干(運転と比較するときわめて弱い)水の噴射が起こるようです。(私の機械も東芝製ですがドアスイッチを騙してドアを開けたまま排水動作を行うと籠の下面を濡らす程度に水がノズルから出ている）

書込番号：1088815

[いまらん]

一流企業としては設計不良を素直に認めたくないんでしょうね。
まぁ、一応洗浄できたら不良じゃないのかな。

それにしてもDWS-70DYって水漏れや洗剤流出などクレーム多いよね。
一時期シャープもあったけどこれはなかなか無くならないね。

書込番号：1088861

他社T社の同クラス機を使っています。
また、以前はM社旧型機を使っていました。

運転開始前に若干の排水があるのは、両機とも同じです。
初期のM社の場合は残存水と、洗い物セット時にタレた汚れを排出し少しでも効率を上げる目的かと。
T社になるとさらに、温水洗浄機能があるので、既定温度になるまで注水排水を繰り返します。ハジメは驚きましたが、仕様でした。

M社の場合、やはり洗剤が若干流失しましたが、さほど影響はありませんでした。
T社の場合は、設定により既定温度までの注排水工程をキャンセルできます。もちろんそれでも若干の注排水はあります。でも、T社のこのマシンは洗剤セットに工夫が施されており、洗浄まで洗剤流失がありません。

書込番号：1097670

しずくのパパさんへの回答についてですが、
>この排水ポンプが働く際に、庫内の洗浄ノズルから若干弱い水流が
>発生いたします。これにより扉の内面にある洗剤投入場所にノズル
>の位置により、若干水がかかる現象が起こる場合があります。
まぁ洗浄する時の水流に比べたら若干ですけどね（苦笑）
しかし洗剤を【全て】流すには十分な水流と高さです。

>このとき若干洗剤が排水中に混じる場合があるのがお問い合わせの
>内容と推測いたします。
何度も言いますが若干ではなく、全て流れ出ます。

>しかしながら、食器洗い乾燥機の本来の性能である洗浄力に
>つきましては、このような場合にも十分に確保されており洗
>あがりは充分ご納得いただけると思います。
本来の性能は洗剤を入れた上でのことだと思います。
しかしその洗剤が全て流れ出ても洗い上がりに影響がないのなら何の為に
洗剤を入れるんでしょうかね？（サンヨーの電解水じゃあるまいし）
ちなみに家はゴハンなどが落ちなくて「こんなもんかなぁ食洗機って」と
思ったら洗剤が流れててタダのお湯で洗っているだけだった。
別の日に洗剤を後入したらちゃんと落ちたので洗浄力に影響はありますよ。
大体洗剤流れ出ちゃっても洗い上がりに問題ないなら
何で「洗剤無しモード」があるんでしょうか？疑問です。
全て洗剤無しモードでいいじゃないですかね？

>なお、この現象は、マイコン不良などに起因するものではありませんので、
>ご安心下さい。
逆にマイコン不良の方がＲＯＭ交換すれば良いだけなので簡単ですね。
問題は「設計不良」に「上市前の検証不足」じゃないですかねぇ。
（これでは流石に70DYを根本的に改善するより新製品開発した方が良い
でしょうから、次期モデルまでごまかして引っ張ろうという考えかも？）

上記の発信者が本当に事実を知らないとしたら東芝社内の横の繋がりが
不十分な証拠ですね（客の意見、クレームが関係部署全員に通達されない）
知っていたとしたら客を欺く行為そのものですね。

書込番号：1098591

ついに買ってしまいました７０ＤＹ。
問題が有るのは知っていても、やっぱりこの機種が気に入ってるんです。
さっそく配管をつなぎ、洗剤流出の問題を見てみました。結果、思ったより水が勢いよく出てます。高さで言うとノズルから軽く１５ｃｍは超えていて、上の籠の低い方の底に届くか届かないか位です。勿論、洗剤の位置は越えていて、軽トラ太郎さんの言っているように洗剤は流れまくりです。
（ドアを開けたままスイッチをだましてテストした時に、あまりの水の出に焦りました。開けたドアの内側がべちゃべちゃに濡れてしまいました。）
東芝の言う所の「若干」のレベルは、一般で言う所の「かなり」に置き換えて聞いた方が良いようです。
これから使用するにあたって、給湯接続＆給水接続モードで行う事に決めました。冷たい水はスタート前に流しの蛇口から捨てる（溜める）事にします。
後は水漏れが無い事を祈ってます。

書込番号：1103868

やっぱり、たくさんの方々が同じ不具合に悩まされているんですね。これは東芝の製品開発上でのミスで、出荷された全ての同型製品は不良品といえますね。私の場合、取説に記載の窓口に電話をし、そこから地元のｻｰﾋﾞｽ会社に連絡がいき、このｻｰﾋﾞｽ会社が「正常な商品を出荷できないと思われても仕方が有りません」とおっしゃっておられ、結局のところｻｰﾋﾞｽ会社からの申し出で、商品を引き取り私に代金を返却するということになりました。
これは、ｻｰﾋﾞｽ会社の独断で行ったことなのかよく分かりませんが、東芝の工場と連絡を取りあった上での事であることは間違いないです。ｻｰﾋﾞｽ会社の方と話しを頻繁にしたのですが、工場と連絡を何度かしているとおっしゃっておられ、私と工場の間に立って悩んでおられる様子が非常によく伝わってきましたし、私に代金を返却して解決したいという感じでした。
私以外にも代金返却で決着した方はおられないのでしょうか？
東芝は私のこの様な事実をどう考えておられるのでしょうか？
ちなみに、私は関西在住で、ｻｰﾋﾞｽ会社も関西です。
一度、東芝自身がこの掲示板の洗剤流出に関する全ての書き込みを読んだ上で
反論なり、弁解なり、書き込んでみてもいいのではと思ったりもします。
私の家族は、返却の代金で他社の新製品を購入し、こういった悩みから解放され、ホッとしています。

書込番号：1103978

今日購入しました。

[elgrand]

最初ネット通販で購入しようと思ったのですが、近くにヤマダ電機が
あり、だめもとで交渉してみました。結果、本体48500円、分岐水栓２割引で税込み合計60,354円になった（工事は自分で）ので少し高くてもいいかなと思い購入しました。（すぐ欲しかったので・・）ところが分岐水栓が１週間後とのことなので設置はしましたが、今は乾燥機代わりに使っています。なかなかいい感じです。かごは引き出しやすく、ドアも開けやすく、ホワイトの色がいいです。当初はオールステンレスにこだわりましたが中がステンレスなので関係ないですね。しばらくしたら使用感などを書き込みしたいと思います。皆さん、いろいろな情報ありがとうございました。

書込番号：1087229

はじめまして。
皆さんの評価を参考に現在TOTOのEUD320を検討中のみぃなです。
実は昨日私も近くのヤ○ダ電機に行ってきました。
私も駄目もとで交渉しましたが、
本体　　　５３，８００円(他店の特売日の１２月１日まで)
工事費　　５，０００円
見積り代　２，０００円
分岐水栓は　　定価
との事でした…elgrandさんの交渉の仕方がよかったのか、地域性なのか分かりませんが…あまりにも違う為思わず参加させていただきました。
elgrandさん良い買い物ができてよかったですﾈｪ♪
感想をまたお聞かせ下さい♪
私はもう少し検討して購入する事にします･･･。。

書込番号：1088597

[elgrand]

値段は一番安かったのがH社で60000円を切っていました。その次が流通○販さんでした。メールで問い合わせをして確認したので間違いはありません。分岐水栓の割引と本体の割引、工事費の有無でかなり合計金額に開きがでると思います。みぃなさんも安く買えるといいですね。まだ分岐水栓がきていないので工事は心配ですが・・・上の人は工事で余計な出費がかさんでいるみたいですし・・とりあえず、モーターレンチとプライヤーを用意していますが。他にもこれがあったら便利！なんていう工具があったらぜひ教えてください。

書込番号：1089507

[elgrand]

すみません、値段のことは分岐水栓と本体の合計のことです。言い忘れました。

書込番号：1089510

みぃなさん、はじめまして！
私は１１月９日にネットショップ・アペイドさんで、ＥＵＤ−３２０と分岐栓を購入し、自分で工具一つなく１時間足らずで取り付けられました。
アペイドさんはTOTOショップなので水まわりのことには詳しく、分岐栓も１３０００円のところが９２９９円と特価にしていたり…工具も得々価格で提供してくれています。とても分かりよいＨＰですので一度、ごらんになってみてください。
メールで購入前に分岐栓の選択質問をしたときも、丁寧かつスッピーディーに返信メールを下さいました。ＥＵＤ３２０の場合、高額(４９９９９円）なので送料は無料でしたしね。
使い始めて２０日ほどになりますが、いろいろなコースを取り説の表を見ては試しています。とにかく洗浄時間が短いことと、２段のカゴの取り出しが、とても安定しているので、機嫌よく使用できています。洗浄力は他社のを知らないので、最後まで迷ったナショナルの４０ＳＸ２を、お試ししてみたい気持もありますが、、、。
でも、洗濯機のない生活が考えられないと同じくらい、食洗機のない生活に私は戻れません。夕食後、テーブルに並んだ様々な形の、多数のお皿とコップ（２人とも２、３種類のアルコールを必ず飲むので…へへへ）それらを鼻歌混じりに食洗機に並べて��オーバー!!�≠ｱの開放感は最高です。

購入を考えていらっしゃるのなら、この手荒れの季節、１日も早い決断をなさることをお薦めです。

書込番号：1092990

購入しました

某大型家電店にて　購入しました。発売したばかりと言うことで値引きは少なかったのですが　いろいろなところで調べた前評判でかなり期待をしています。残念ながらまだ手元に届いておりませんので使用レポートはできませんが届きましたら感想をレポートします。

書込番号：1080590

[クロワッサン]

早いですねー。
もう買ってる人がいるとは思いませんでした。

購入候補の一つなので、是非レポートお願します。
出来ればスピーディーコースの具合なんかを詳しく教えてくれると嬉しいです。

書込番号：1081076

食器洗い乾燥機の購入を考えています。
この掲示板も参考にさせていただき、候補としてＳＡＮＹＯの「ＤＷ−ＳＸ２０００」を考えていたのですが、けっこう「うるさい」ようなので、新しく出た「ＤＷ−ＳＸ２５００」はどうなのかなーと思ってます。３５ｄＢということですが、実際に使用した感じはどうですか？
うちはキッチンと居間が続きになっていて、置き場所候補地がキッチンの居間に近いほうなので、あまり音が大きいとさすがに気になるのではと心配です。
その他使い勝手などのレポート楽しみにしてます。

書込番号：1088721

週末に某大型家電店より商品がそろいましたとの連絡がありましたが都合が悪く引き取りに行けなかったので使用レポートは１週間後に持ち越しです。
我が家は今　三菱のEW-BT4を使用しておりまして　いろいろな面での使いかってや設置場所等の不便さをふまえ今回の買い換え購入を決意しました。
papooさんがおっしゃられるよう35dBというのはどれほどなのかかなり期待大です。縦型の使い勝手についてもかなりの期待大ですが・・・
では　後ほど・・・

書込番号：1089016

今日　設置しました。使い勝手？とってもよいです。私は身長が低い方なので横型だと奥の出し入れがどうかな？というところですが　この機種なら出し入れは私の横ですし・・・設置場所にデットスペースができないことがこれまたよい！横型だとシンクの奥行きに対して奥に詰めるか手前に持ってくるかで　手前に来る方がやりやすいと思いますがそうなると奥の空いたスペースは掃除しにくいし・・・その点縦型はぐぐっと奥に詰めておいても作業はしやすい。
３５ｄｂ？これはどう表現したらいいのかわかりませんが　前に使用していた物があまりにもうるさかったので　とっても快適！テレビを大きくする必要はないかな？この音をどう表現したらいいのかすごく迷いましたが　プールに潜ったときの水の中の音くらいかな？他の機種がどのくらいの音なのかよくわからないのでこの機種がどうなのかよくわかりません。我が家ではうるさいとは誰も言いませんでした。（前が前だしね・・・）
私的には　大満足でした。（今のところは・・・）

書込番号：1103689

ついに設置ですね！
横型と縦型で迷っていたのですが、私も背があまり高くないので確かに横型だと奥に手が届かないなぁと思いました。音も静かそうですね。
ほぼこの機種に心が決まりました。あとは値段かな。。。

書込番号：1106498

ひそかにお世話になりました

購入を考えて1週間、毎日こちらで勉強させて頂きました。
アースの問題は「びりびりガード」で解決し、
お気場所も決め、商品もこちらでの評判とカタログからEUD320を購入しようと考えています。
みなさん、ご自身で設置とのことだったので、私もがんばってみようと、
ネット販売で購入しようと思いましたが、
今日サトームセンさんで、工事費無料、で49300円と聞きお願いする事にしました。
本当におせわになりました。

書込番号：1076572

ぴよPさんの情報をもって近くのサトームセンさん（古淵店）に交渉したところ、工事費無料49800円に値下げしてくれました。良い情報をありがとうございました。私も早速購入しようと思います。

書込番号：1077892

皆さんの情報にお世話になったので、
私も誰かのお役に立てればうれしいです。
1/20までTOTOはキャンペーンで工事費無料らしいです。
値下げの時、ココの話と、
10月末秋葉原のサトームセンで49000くらいだったらしい・・・
と話をしたら、値下げしてくれました。
ちなみにヤマダはけちでした。

書込番号：1078259

ごめんなさい。工事費無料はサトームセンだけらしいです。

書込番号：1078581

工事費無料なんて悲しい＠ぱぱもんです。

＞10月末秋葉原のサトームセンで49000くらいだったらしい・・・

私の書いた情報だと思うのですが、お役に立ててうれしいです。
食洗機生活を楽しみましょう。

書込番号：1081333

食器洗い乾燥機の購入を検討していて、皆さんの書き込みを参考にサトームセンで49000円らしいという情報をもってヤマダ電機に行って来ました。　そうしましたら交渉の末(というほどでもなく、あっさりと)、じゃぁ46000円で・・と言われ即、購入しました。

分岐水栓も皆さんの書き込みを見ると簡単だということで事前に蛇口部分を分解してみたらほんとに簡単そうでしたのでこれまたヤマダ電機で分岐水栓の取り寄せをお願いしました。　こちらはほとんどの商品は2割引きで取り寄せということでしたので11000円のものを8980円で取り寄せて頂くことになりました。　一週間くらいで届くそうです。
来週の週末がとても楽しみです。　^^)

今、ヤマダ電機は100人に1人の割合で10000円のポイントがプレゼントされるそうです。　また、TOTOでは11/1〜1/31の間にEUD320を購入した人の中から320名に30000円のプレゼントがあるようですね。
二つとも当たればさらに40000円の値引きになりますが、残念ながら私は10000円のポイントはハズレました。
まぁ、きっと30000円もハズレるでしょうが・・

私もひそかにお世話になりました。

書込番号：1085438