食器洗い機(食洗機)すべて クチコミ掲示板

その後の結果報告

以前にお答えいただいた方ありがとうございました！！
先日コーナンで３９８で購入できました。物は取り寄せでしたが、３２０の型番でした。品物を取りにいったら今度はナショナルが３９８ででていました。
分岐金具はベスト電器に在庫が１コだけあり、袋が空いていたふるいものだったので３０００円で購入できました。
家の水道タイプにはスパナ？が二つ必要だったようで、ひとつしか購入しなかった家ではもう一度きつく閉めなおすためホームセンターでスパナをもうひとつ購入してこなければならない様です。

書込番号：1819947

容量モニター

予定より（２７日設置予定）１日早く設置して貰って早速使って見たら･･･
小皿５枚、コップ２個・スプーン２、箸２･･
上の物入れて洗ったら容量大になりました。
「あれ？」っと思って試しに今日の朝、小皿４枚、プラスチックコップ４個、
ガラスコップ２個、スプーン、フォークの内容で洗っても大････
ちゃんとすすぎ前に固定しているのを確認しました。

容量モニターがついてるのでコレに決めたのに、何で？？って感じです｡
昨日からお客様相談室に電話して聞いたら、今日、修理の部門の人から連絡があって、「モニターがおかしい」と言われました。
「一度、見に行く」と言われたのですが、販売店に言って「新しいのと交換して〜」っとお願いしました。
今、販売店より電話待ちです。
悲しいよ〜〜
早く容量小が見てみたいです････

書込番号：1804523

間違って"噂"にしちゃいました。
ごめんなさい

書込番号：1804524

今日、新しい商品と交換して貰う事になりました。
現在お使いの方、教えて頂きたいのですが、モニター小・中はどれ位の量でしょうか？
お皿何枚、コップ何個と具体的に教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：1807467

早速交換して貰って「さあ！これで大丈夫！」と思って早速やってみました｡
子供用ラーメンの器２、大人用ラーメンの器１、プラスチックコップ２、ガラスコップ１･･･
「これでどれ位？？」と思って見ていたら"大"になってました。
「なんで？」と思い夕方、上の段にガラスコップ１、同じ物下段に１････
「これなら大丈夫だろう」･･･
予想は裏切り容量"大"に･････

交換した物までダメだなんて・・
明日、メーカーの人が見に来ます。
また報告します。
散々待ってやっと設置出来たのに残念です。

書込番号：1808893

ままちゃん１０１８さん、初めまして。
我が家もコップ２個で「多い」になっちゃいます。
今日メーカー側に電話したら、部屋と機内の温度の差の関係などで反応しないと言われました。
販売側に電話して明日、メーカーの方に見てもらいます。
ウチも同じパターンになるかしら？(^_^;)
こんな容量モニターだったら、最初から手動で設定出来る機能があれば良いのに。

書込番号：1810930

ままちゃん1018さん、ちぇちぇさん、はじめまして。
以前、我が家も同じように容量モニターがうまく作動していませんでした。
そのためこの掲示板に書き込みをして、多くの方に意見いただきました。
我が家は最終的にマイコンの設定変更をナショナルさんにしていただき、いまではうまく作動していますよ。我が家のほかにもうまく作動されない方もあったようで、なかには交換していただいた方もいらっしゃるようです。
私はかなり前ですが6月23日と、7月5日に書き込みしておりますので、もしよろしければそちらを参考にしてみてください。（みなさんの意見は参考になるかと思います）7月20日に職戦奇さんとおっしゃる方が、容量モニターの件で書き込みをされてたようなので、そちらも参考にされればと思います。

書込番号：1812919

ちぇちぇさん,little duckさん、レスありがとうございます。
little duckさんの言われる過去のカキコはすべて見させて頂いてます。
具体的に中容量の食器類の数を知りたいのは、あまりにも少ない数で"大"になってしまうからです。
機内に隙間が沢山あるのに･･･って言うか食器類がそんなに入っていないのに"大"になるのは何故？？って思います｡

昨日松下さんが来て設置状況を見られました｡
結果はうちの食洗機の置き方が若干右上がりの後ろ下がりになっていたようです｡
設置の時、業者さんは水平機で確認していたのですが、松下さんが見るように、四隅しっかりとは見ていませんでしが。
うえにちょこんと置いて「まっすぐです」と言っただけで･･･
容量モニターの感知部分が右の方についているらしく、今までの設置だと水を多く使ってしまい、感知できなかったんだと言っていました。
昨日も上下に一個ずつコップを置いて実験しました。
松下さんが言うにはうちの実験に使ったコップは大きくて厚さもそこそこあるものなので、多く感知してしまうそうです。
実験の結果は"中"でした。機内がガラガラで中は納得いきません。
とりあえず、この状態で使って見てくださいと言われました｡
その後、昼食後の食器を洗ってみても"大"でした。
普通のどんぶりの器とコレールの器２、コップ３、箸、以上です。

書込番号：1813776

サービスの人に来てもらいました。
家は６０度の給湯接続です。しかし、最初の洗浄用は「水」からでないとモニターがちゃんと判断出来ないそうです。
給湯の電源をきって、配管にのこっている温水をすべてだし、水からコップ２個を洗ったら、始めて「小」になりました。(^-^；)
こちらの掲示板にも以前あった「マイコン設定」も感度をやや低めに設定してもらいました。
ただ、設定を変えた場合でも、温水からだと怪しいみたいです。
この場合の動作確認はまだしていません。
一度モニターが容量を確認すれば、すすぎの水は温水でも大丈夫だそうです。
温度変化や水流などのいろいろな条件で判断しており、「普通」と「多い」の中間の場合、すすぎの事を考えて厳しい方の条件を選ぶとの事。そりゃ、そうーだよね。
「水から」だと時間も余計な電気代もかかる。説明書にも「６０度」温水の場合の「少ない」の洗浄時間が記載あるので納得いかないけど、この件でこれ以上自分の時間を使うのがもったいないので、あきらめます。もう、どっちでもいいや。(^_^;)洗浄コースも「スピーディ」が一番使いそうだし。
手洗いしなくてすむ分、家事も楽になりました。なんと言っても洗い上がりが綺麗！せっかく買ったので、良い点を満喫します〜。この次に出る製品はモニター改善されるといいですねーーーー。

書込番号：1814711

大変参考になる情報ありがとうございました。
うちも６０度の給湯接続ですが、お皿二枚だけでも
「大」になります。メーカーに問い合わせたところ、
おっしゃるとおり、給湯だと温度がうまく判定出来ないので
給水でやってみてくれ、と言われました。
なかなか時間がとれず、まだやってませんが、なんだか
釈然としないものを感じますね。
給湯では容量モニターを使えないのであれば、
その旨を説明しておくべきですよね。

書込番号：1814829

こんなのって完全に欠陥だよなぁ〜

書込番号：1818038

容量モニターについてのその後

容量モニターについてのその後です・・
まず販売店に相談し、その後地元のナショナルさんの支店（営業所？）に
問い合わせていただきました。
回答は”容量モニターはお皿の枚数によって決まるものではないので、さほど正確ではないです”とのことでした。
しかし、我が家のモニターはかなり高めに（２枚でふつうとか、５枚で多いなど）でているので、一度みてもらいたくお願いし、自宅の方にきていただきました。
私の住む町近辺では、そういったトラブルがなかったものの全国的には何件か同様の問い合わせがあったそうです。
最終的にマイコンの設定の変更（具体的なところはよくわかりませんが・・）という形で解決いたしました。
今では容量モニターは許容範囲内におさまり、購入時の最大の魅力に十分満足してつかうことができています。
以下、私がきいたことです。皆さんご存知のことかもしれませんが、参考までに。
・容量モニターはお皿の枚数ではなく、庫内の温度の変化により決定するそうです。
（ヒーターで庫内を温めるのにかかる時間により検知。お皿がたくさん入っていればその分お皿が熱を吸収してしまうので、庫内は温まりにくい。お皿の材質によるというのもその点からだそうです。）
・容量はどちらかというと実際のお皿などの枚数より多めにでるそうです。
　（少なめにでるとその分すすぎの時間などが短くなり、洗剤などのすすぎ残しが出る可能性があるため。）
最後になりましたが、えでぃ〜@Homeさん、１月程使用さん、最安一番さん、kokookoさん、なーるほどさんご意見・ご回答等ありがとうございました！

書込番号：1732366

little duckさん、容量モニターがうまく作動するようになって良かったですね（＾＾）
我が家も容量モニターが作動しない、洗い上がりの不良の2つの理由で販売店に連絡したところ、新しいものと交換してもらうことになりました。
容量モニターは、コップ類を６点下かごにいれ、上かごをはずした状態でも「多い」になります。
洗い上がりについては、この掲示板でもふれられている方がいらっしゃいますが、洗剤の残りなのか、白い水滴痕が無数についています。
特にグラス類は手で洗ったほうがきれいなぐらいです。
また、ゴマすり鉢の木の棒や、ざらざらした陶器の裏側がうっすら白くなります。
知人がナショナルの３年前の機種を使用していますが、汚れが気になったことはないそうですが、皆様は如何でしょうか？
交換後、以上の2つの問題が改善されることを願っています。

書込番号：1732720

Little　duckさん、無事解決してよかったですね。
ところで私はこの機種を選ぶ時に、容量モニターの価値を以下のように算定しました。
パンフレット等によれば、容量認識の差による費用の違いは、大容量と中容量で１回３円、大容量と小容量で１回８円となっています。
１日に３回使用して４回に３回（75％）の割合で大容量、20％の割合で中容量、残り５％の割合で小容量になると仮定すると、容量モニター作動による１回当たりの節約期待値は、0円×0.75＋３円×0.20＋8円×0.05＝1.4円。
年間で1.4円×1日3回×365日＝1533円。本機の耐用年数を５年とすると、7655円となり、これが節約効果から算出した「容量モニターの価値」ということになります。
他の節約効果や機能・カミさんの意見（これが重要）を総合的に判断してこの機種購入に至ったわけですが、
うちの場合、実際の使用でほぼ毎回中容量になっているので、期待以上に節約できていることになり、本機にして正解だったと満足しております。
予定外の長文になり失礼いたしました。Phepheyさんも無事に解決されるといいですね。

書込番号：1733415

グラスなどに着く白い痕は洗剤の残りではなくて水道水に含まれるミネラル分です。その地域や家庭でいろいろあるのでどうにもなりません。そうでない地域や家庭ではグラスのたぐいは異常なくらい綺麗になります。

書込番号：1741834

little duck さんは、給湯接続でしょうか?
うちの場合給湯接続ですが、いつも多いになってしまいます。
ためしに、最初の給水のときに給湯器の電源を切ってみたら、少ないになりました。(>_<)
給湯接続の時に容量モニターが役に立たないなんて･･･

Phephey さん、その後いかがでしょうか?
故障ではないようなのでどうしようか迷っています･･･

書込番号：1745646

我が家は給湯接続６０℃で使っていますが、baketaさんの書きこみを読んで
コップ２個上カゴに入れて洗ってみたら『多い』になりました(>_<)
コップ２個で多いワケないですよね？！このモニターどうなってるんでしょう

書込番号：1753050

その後の報告ですが、販売店から「在庫がないので入り次第交換」と言われたのですが、品薄らしくまだ交換して頂いていません。
baketaさんのレスを呼んで、給水で試してみたのですがやはり「多い」になりました。
と言っても、我が家は給湯器の電源を止めるわけにはいかないので、水栓のレバーを水のほうに向けて、食洗機を使用しての結果です。（このやり方で給水になっているのでしょうか？説明書を業者に持っていかれてしまったのでありません。）
いずれにしても、交換され次第給湯でもOKか確認してみますね。

書込番号：1753053

六畳さん、Phepheyさん報告ありがとうございます。
六畳さん、わたしは、容量モニターも機種選定の重要点だったのでちょっとがっかりです。
Phepheyさん給湯接続されているようですが、水栓のレバーの操作では給水にならないと思います。私の使った分岐水栓では分岐水栓の設定を変更が必要です。そのほかの方はどうなんでしょう。給湯で正しく動作しないのは、仕様でしょうか?

書込番号：1756150

先日コップ２個で『多い』になるのはおかしいと思ってメーカーに問い合わせしたら『給水で試してください』
と言われ試してみたら、やはり同じくコップ２個で『多い』になりました。
庫内が冷めるのを待って何度か食器２〜３点入れて洗ったのですが毎回結果は同じでした。
結果をメーカーに報告して返事待ちです。回答がきたらこちらでまた報告いたします。

baketaさん、私も同じく容量モニターは選ぶ上でかなりポイント高かったです！
それが作動しなくてがっかりです。
メーカーの回答の『給湯じゃ正しく作動しないかも』にも納得いきません。
カタログにも説明書にもそんな事書いてありませんし、給水接続を推奨するような事も書かれていませんから。

書込番号：1756223

我が家にも３日前に念願の食器洗い機が入りました。
NATIONALのNP-50SX3です。
ですが、こちらの書き込み同様に容量モニターの表示が、
いつも大容量なのです。試しにコップを５つほど洗ってみました。
それでも大容量を表示するっておかしいですよね。
庫内も冷えてるし、給水で・・・・。
中容量よりも一回多くすすぐんですよ。
もったいないですよね。
販売店に連絡したところ、初期不良で新しいものと交換してもらえる事になりました。どうしてこんなに同じような問題が多いのでしょうか???
少し残念です・・・

書込番号：1757268

baketaさん、
うちでは給湯接続で家族３人分の食器を洗っていますが、容量モニターはほとんど毎回「中容量」になります。給湯器の温度を３８℃と低めに設定しているからでしょうか。
仕様なのか不良なのか、はたまた気まぐれなのか、よくわかりませんね。
とりあえず、１事例の報告まで。

書込番号：1758576

やっと先日、新しいものと交換してもらいました。
結果は、良好です！初めて「少ない」になった時は感動でした。
やっぱり我が家のような小家族では、容量メーターの機能は魅力です。
洗う食器が少ない時も、迷わず食洗機で洗えますもの。
ちなみに我が家は、53℃の給湯接続です。
販売店の方も「食器洗い機は本来給湯で使うものだ」と言っていましたし、給水じゃないと容量メーターが機能しないというのはおかしいと思います。
満足しないのであれば、交換か修理して頂くようお願いするといいと思います。ただし、今は品切れ状態らしいので、交換して頂くにはかなり待ちますけれど、、、。
洗い上がりについても、今は満足です。交換前のものよりきれいになります。
baketaさん、給水接続の設定について教えて頂きありがとうございました。確認したら、分岐水洗を組み替えないとだめだと言われました。(^^ゞ

書込番号：1787254

Phepheyさん、報告ありがとうございます。
交換によって、症状が変化したということはやはりその前のは故障だったということですね。私のところは給湯温度は設定できない機種で、温度計で計ったところ60度を少し超えるぐらいの高温ですが、やはりメーカーに問い合わせしたほうがよさそうですね。
little duck さん、もし見ていたら、マイコンの設定変更は作業員がその場でされたのか教えていただけないでしょうか?

書込番号：1787607

こんばんは。しばらく掲示板を見ていなかったのですが、その間に多くの書き込みいただいてましたようで、ありがとうございます！
baketaさんから、いくつか質問いただいてたようで、もう遅いかもしれませんが、回答いたします。
まず、我が家は給水で使用しております。ですから給湯と容量モニターとの関連はちょっとわかりません。すみません。
新しいものと交換になった方もいらっしゃいますね。我が家も交換を期待していましたが、マイコン設定の変更で調子が良くなったので、そのまま使用しています。設定変更はナショナルの方が自宅に来て、特に取り外すこともなく（設置したままの状態で）２０分程度ですみましたよ。参考になれば。
最後になりましたが、みなさんの問題点が無事改善されますよう願っています。

書込番号：1812779

送風でも･･･

私も購入してまだ一週間と経っていませんが、送風でも完全に乾くというカンジではありません。今回の食洗機が初めての購入になるのですが
乾燥機だとそんなに乾きが良いのですか？
食器洗い乾燥機だと、乾燥についてはこんなものなのでしょうか？
私もkimamaさんと同じように、思えるのですが･･･
他の人は、ちゃんと乾いているのでしょうかね？

書込番号：1777261

こんばんわ
乾燥については茶碗などの糸尻に水が少し残っていることがありますね
我が家では給湯器の温度を６０度近くにして８分洗浄３０分乾燥で、
後は連続換気で使用しています
次に使うときには大体乾いていますが、、、

プラスチックや茶碗などは
出来るだけ水切れが良いように入れると良いですね
残っているときは使う前に布巾で拭いて使っています

書込番号：1777560

私は320ユーザーですけど乾燥ははっきり言ってよくありません。
なので、洗い終わったらすぐ上の扉を開けて自然乾燥させれば乾くと思うのですが・・・

試しにお試しください。

書込番号：1803232

TOTO３５０買いました。

TOTO-EUD350買いました。
NのNP-50Sと迷いましたが、
深皿が入れ易いのと、扉の閉まりが良いという点でTOTOにしました。
多少背の高さが気になりますが、我が家は（シンクの脇に）横置きにしたので
厚さが薄いので、相殺かな？という感じです。
※
本体48,800円・分水代8,450円＋消費税
送料800円・代引き手数料600円＋消費税
ホームセンターにて
ドリルレンタル代210円・ドリル刃購入2,236円
多少端数処理してもらって計64,026円でした。
※
近くの電気店（○千代）で交渉した時は洗剤を２箱付けて貰って
68,040円＋工事・部品代15,000でした。
工事の具合に依っては、工事費にプラスがあるとういう条件だったので
通販で２万近く浮いた計算になります。
※
取付は１時間程度、主人にやって貰いました。
電気ドリルがレンタルできたので、ドリルの刃以外は特に特殊な工具の購入も
必要ありませんでした。
ドリルで穴を開けるのにちょっと緊張してたみたいですが
別段水漏れもなく、不都合はありません。
ただ、給水栓をいちいち閉めろ、と書いてあるのですが
閉めないで出掛けちゃったりしたら・・どうなるのか疑問が・・。
まだ本格的に使用してないので、これから試して見ようとおもってまーす。

書込番号：1775625

３２０だったんですか！！

コーナンのＥＵＤ３１０って３２０だったんですね！３９８００円は安いと思ったけど３３０しか考えてなっかたからこれはパス！と思っていたんです。
　そしてネットで朋和設備工業さんで３３０を購入決定。３２０と３３０の値段の差が２４００円だったので３３０に決定。ステンレス台や分岐金具が３５％ＯＦＦで、本体・長尺ステンレス台・分岐金具で６万弱でした。送料も無料だったし、今までいろいろ調べてきたけどこれは買いだろうと思って決めて今日届いて満足していたら、こんな情報を見てしまってちょっとショックです。３２０だと知っていたら迷わずコーナンで買っていただろうなあ。そして分岐金具はネットで買って・・・。
　うーんくやしい。でもまあ朋和設備工業さんも悪くはなかったし、しょうがないか。でも、やっと食洗機が我が家にもやってきてうれしいです。取り付けには多少時間がかったけれど自分でできたし、洗い上がりも今のところ満足です。
。

書込番号：1732742