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カバーナットの取り付けについて

[鉄砲民]

引越先の賃貸の水栓がkxs870j-1-tであったため、CB-SEF8を購入して取り付けようとしたところ、カバーナットを取り外す際に、本体が回ってしまい、カバーナットを取り外すことができませんでした。

カバーナットが固着した場合の方法として、水栓下部（シンク上）をウォーターポンププライヤー等で固定し、カバーナットを回しているようですが、kxs870j-1-tの場合、固定できるような部分がなく困っております。

アマゾンのレビューで、
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RTSB1CUZ9NLCQ/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B00L41C3A4
水栓を取り外し、2本の管とネジ棒を固定してといった方法が記載されていましたが、水栓をはずすとなるとちょっとハードルが高いなと思い、躊躇しています。

何かよい手立てはないでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：24758796

[鉄砲民]

取り付けでなくて、取り外しでした。

書込番号：24758800

[MIF]

たぶんパイプレンチ使うのが一番楽だと思うけどね。
吐水口を手で押さえながら上部にパイレン噛ませてやればすぐ外れると思う。
パイレンの噛み傷つくのが嫌ならゴムシートでも巻いときゃいいのでは？

これだけのためにパイレン買うのもアレだけどまぁ安いのは1000円しないし…。

書込番号：24758901

[鉄砲民]

返信ありがとうございます！

吐水口で本体が回るのを止められたら良かったのですが、吐水口が独立して動くので、吐水口を押さえながらモーターレンチでカバーナットを回しても、本体が回ってしまってまして。。。

なんとか上から本体を固定できないかと悩んでおります。

書込番号：24759081　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

あーなるほど、構造理解してなかった申し訳ない。

であれば吐水口の下にある台座の部分が供回りしてるんじゃないかと思うのだがどうだろう。
そこをパイレンで掴んで固定してやれば外れるのでは？

書込番号：24759155

[みーくん5963]

＞鉄砲民さん

こんにちは。

うちも三栄のシングルレバー水栓を使ってますが、同社水栓のデッキ上部（＝普段見えてる側）では本体の回り止め手段は無いですね。。。

施工説明書に従ってデッキ下部の固定ナットを増し締めする→再度上部にてカバーナット外しを試みる、か、
ネットにてご覧のごとくに 一旦丸ごと取り外し→分岐金具を取り付け→組み戻す、しかないかと思います。
施工説明書は「kxs870j-1-t 施工説明書」でネット検索すれば見つかります。


設置後のトラブルでカートリッジ交換するとか、今回みたく食洗機の後付け設置で分岐金具取り付けが必要になる？ってな場面を想定してないメーカー設計なようです。残念ながら。
他社の水栓だと、水栓本体上部の背面に穴があり、数百円かで売っている専用の工具を掛けてやれば回り止め出来る（ものもある）のですが。

ご検討を。

書込番号：24759195　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄砲民]

＞MIFさん
追加の回答ありがとうございます。
台座の部分も別パーツのようでして。。。

＞みーくん5963さん
回答ありがとうございます。

cb-sef8の説明書にも、「本体が回らないよう注意してください。」としか書かれておらず、どのようにして回らないように注意するのかが不明でしたが、やはり、簡易な回り止め手段は無いんですね。。。

固定ナット増し締めには専用の器具が必要とのことでしたが、500円程度でしたので、一度、固定ナット増し締めの方法を試してみて、無理であれば業者に依頼してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24759907

[みーくん5963]

＞鉄砲民さん

ご参考に。

デッキ下側から増し締めしてみる＝シンク下スペースに仰向けに潜って水栓下部へアクセスしてみようと決めた＆下部からの固定ナットを回す専用工具を入手しようってハラづもりなら、水栓丸ごとを外すのも難なくできますよ。

施工説明書の記載のとおり、
今時のシングルレバー水栓って、下側はフレキシブルなホースでシンク下の取り回しは容易、水栓側ホースと建物側配管とのジョイント部の付け外しは工具無しに素手作業で済んじゃう作りなんで、そんな面倒じゃないんですよ。
作業の姿勢が仰向け必須なんで、ちと辛いですけど（笑）。

増し締めの力加減でデッキ表面を傷めちゃわないかとか心配しつつの作業に難儀するくらいなら、いっそ丸ごと外しちゃう→力の要る作業を広い場所で安全に済ます→元通り組み付ける、の方が断然楽でしょう。

事前や事後にシンク下のモノの出し入れ・片付けが要るのは、下からの増し締めだけで済ますにせよ丸ごと外すにせよ、業者を呼ぶにせよ一緒ですし。

併せてご検討を。

書込番号：24760101　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄砲民]

＞みーくん5963さん

取り外さずになんとかカバーナットを外すことができました！

最初、なかなかうまくいかず、水栓を一度取り外すか悩みましたが、諦めかけた頃になんとかカバーナットが外れました。

本当にありがとうございました！

書込番号：24768607　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞鉄砲民さん

無事作業完了、よかったです！

書込番号：24769325　スマートフォンサイトからの書き込み

ZWPE45M12JDSからの買い替え

[ZR-7S]

ZWPE45M12JDSが故障し、修理か買い替えかを検討中です。
食洗器は自分が全く使わず、妻が故障でPanasonicのお客様センターに電話し、本日修理見積を依頼しています。
標準設置10年と書いてあり、多少早い気もしますが、見積額を見てからですが、この際買替もと考えております。
一般家電は量販店を何軒か回って決めたり、リフォームとかは業者に相見積もりをして貰ったりしますが、
ビルドインタイプの食洗器の買換えは皆さんどうやってされてるのでしょう?何らかの価格交渉ができるものでしょうか?

書込番号：24731961

[ZR-7S]

追記です。自分でDIYする自信は無いです。

よく箸先が折れていて、それが劣化を早めたのかもと思いましたけど、
何らかの対策ってありますか?

重ねてアドバイスよろしくお願いします。
買替で、隙間に合致するなら、この機種をと考えております。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：24731974

[CR7000]

＞ZR-7Sさん

クリナップのシステムキッチンで使われているかと
思いますのでショールームに行って入れ替え見積り
を取ることが出きます。

ビルトイン食洗機は設置慣れした業者にやらせたい
のでお近くの住宅設備店と量販で相見積もりを
取ってみてはどうでしょう。
クリナップに依頼しても実際は協力店紹介になる
でしょうからもしその店に直接依頼出来ればその
場合取扱量が多い業者さんが機器の購入価格は
一般的にはいちばん安くできると思います。
(工事はいろいろあるでしょうが)

書込番号：24732037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞CR7000さん
見積もりで15000〜20000円程度と言われたので、
今回は修理をすることにしました。
ありがとうございました。

書込番号：24732126

[xiuli]

＞ZR-7Sさん

もう修理されていると思うので今更ですが、２万円で修理できるのであれば現行機種に買い替えるより修理されて正解だと思います。

私は２００８年製のクリナップ（パナソニックOEM）からこの機種（正確には末尾がSではなくWでフロントパネルは旧機種のものをそのまま流用）に買い替えたのですが、庫内容量が４２Lから４０Lに変更されており、数値以上に入る食器の量が少なくなってしまいました。
またエコナビのためか洗浄やすすぎの際の水温が低いため終了後も水滴が多く残るようになりました。

特に新機種だからと言って洗浄力が上がったわけでもないので、買い替えるなら庫内容量が４２Lに戻ってから買い替えることをお勧めします。

書込番号：24893083

[ZR-7S]

＞xiuliさん
修理して使っています。
今後の使用に関して役立つ情報をありがとうございます。

書込番号：24893268

分岐水栓教えてください

[ビタミン2014]

分岐水栓を探しています。
元々のハンドルカバーはネジで上がらなく、ビスでとめてありました。台にはINAXと書いてあります。
789-017は適合しますか？
よろしくお願いします

書込番号：24708446　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

業者には頼めないのですか？一番無難だと思うのですが。

書込番号：24708576　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞ビタミン2014さん
私は詳しく無いのですが、下記カテゴリーから質問されては如何ですか？
詳しい方もおられますよ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=6064/#tab

(^o^)

書込番号：24708592

[ビタミン2014]

ありがとうございます！初めてなもので助かります

書込番号：24708598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビタミン2014]

過去の質問など拝見して、まだお知恵がある方がいらっしゃったらと思いまして、自分で取り付けたいので質問させて貰いました。

書込番号：24708601　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

カクダイの789-017は内ネジ用なので合いません。
INAXのこのタイプは外ネジなのでカクダイなら789-015になります。
他にナニワのCB-E7やSANEIのPB585-13などが外ネジタイプです。

https://sumai.panasonic.jp/dishwasher/bunki/img/ss/CB-E7.pdf
↑
CB-E7の取付け説明ですが他社も同様です。

INAXのこのタイプの画像をアップしておきましたので参考に。

書込番号：24708679

[ビタミン2014]

コメントありがとうございます！
こちらはハンドル内部ですが、これも外ネジタイプになるのですか？

書込番号：24709345　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

写真が真上からなのでネジが確認出来ません。
ネジが内側か外側かの違いなので自分で簡単に確認出来ます。
そもそもINAXのデッキタイプの2ハンドル混合水栓に内ネジは無かったと思います。

書込番号：24710070

[ビタミン2014]

教えて頂いた通り見てみると外ネジのようです。
さっそく789-015を購入します！
ありがとうございます！

書込番号：24710968　スマートフォンサイトからの書き込み

送風なしで使いたい

[昼下がり]

【重視するポイント】

〇２６�pの深型フライパン（いため鍋タイプというのでしょうか）が入るもの以上の容量。
　※現状は取手が取れるフライパンではないのですが、取手をとれば収納できる容量あれば、フライパン系は取手がとれるタイプに替えます。
〇乾燥機能はあまり求めてないので、温水洗い後にドアをオープンで自然乾燥で使いたい。



【質問内容、その他コメント】

レビューで、「洗いのみは常温」と見ました。
温水洗い後に乾燥運転に入るのかと思うのですが、洗い後（もしくは乾燥途中）に、【切】ボタンは反応しない仕様？なのでしょうか。
温水で使いたければ、どうやっても乾燥（送風？）終了まで待たなければ使えないのでしょうか。

これは、メーカー製品情報ページで「２８�pの取っ手付きフライパン」も入る情報見て、これだ！！と嬉しくなったのですが、嫌々乾燥機能使わないと常温しか使えないのはかなり痛いので、とても気になる部分です。

1人暮らしで食器数は少ないのですが、自炊すると鍋やフライパンは日々使うので、結局それらは別洗いになると、あまり食洗器導入の意味がなくなるので、収納量はかなり重視＋温水で洗えるもの・特に求めてない乾燥時の電気代使わないもの　が理想です。
賃貸のキッチン水栓が、特殊な平べったいシャワーが付けられない形状のもので、シャワーで洗えないせいか水道代が今までになく高い現状も打開したく、本気で初めて食洗器導入を検討して壁にぶつかりました。

よろしくお願いします。

書込番号：24690593

[レイワンコ]

＞昼下がりさん

運転途中で停止させる事、運転をリセットする事は可能ですが中に水が残った状態は良くないので乾燥に入ってから運転を停止してリセットなら良いと思います。

水洗の場合は水ではなく50℃程度のお湯をタンクに入れれば湯洗できると思いますが、すすぎが無さそうです。

書込番号：24691242　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼下がり]

＞レイワンコさん

ありがとうございます。
切れることがわかって助かりました。　
それから、乾燥に入ってから切る　というのも参考になりました！

書込番号：24694337

KVK KF389(Z)Fの分岐水栓について

[KTRMM]

kvk kf389

パナソニックの食洗機に使いたいのですが、

現在の水栓、kVK KF389(Z)Fの分岐水栓についてどの分岐水栓があうか、わかるかたいらっしゃいますか？よろしくお願いします！

書込番号：24688155　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱烈たまちゃん]

パナのHPで検索しても型番が正しくないか該当品が無いって出てきますね。
KF389(Z)FのほかKF389ZF、KF389F、KF389などでも同様。
KF389(Z)Fでググっても製品自体ヒットしないしKVKのサイトで検索しても出てこない。
KF389ZFでググったらそれらしいものはヒットしましたがどのみち分岐水栓があるのかはわかりませんでした。
検索する型番が正しくてこの検索結果だと分岐水栓は無い可能性も高いかもしれませんね。
パナのHPにメールで問い合わせ出来ると書かれているので聞いた方が良いと思います。

書込番号：24688193

[MIF]

https://www.naniwa-ss.co.jp/support/index.html

ナニワ製作所に直接問い合わせてください。
(パナのサイトで出てくる問い合わせ先もナニワ製作所です)

書込番号：24688237

[KTRMM]

やはりそうですか。。有難うございます問い合わせしてみます。

書込番号：24688455　スマートフォンサイトからの書き込み

[KTRMM]

有難うございます。ナニワ製作所へ写メとカタログ写真送って調べていただきます。

書込番号：24688460　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱烈たまちゃん]

解決済みですが、、
仮にKF389(Z)F用の分岐水栓が無い場合でも水道と接続する方法は他にもありますので要検討です。
賃貸でないなら、水道管をシンク下で分岐したり（面倒ですが器用ならDIYも可能な範囲）
シンク下分岐より、KF389(Z)Fをパナ推奨の分岐水栓がある事が分かっている蛇口に付け替えるというのが簡単かもしれませんが。

私事で何ですが、この食洗器の接続ホースは洗濯機ホースと全く同じものなので、シンクにメインの水栓とは別の蛇口があったので洗濯機接続口に取り換えて接続しています。
アマゾンで￥1500程でした。

書込番号：24689240

[KTRMM]

アドバイス有難うございます！
型番はわかりまして、とりあえず施工業者さんに後日対応してもらってみる予定ですが接続できない場合は今回コメントいただいたような方法を検討していきます。

書込番号：24691615　スマートフォンサイトからの書き込み

洗剤が流しきれてない？

[kakaku288]

ジョイの3Dジェルタブを使っていますが、乾燥後にガラスや金属に白い水滴が残ります。
説明書やネットで調べたところ、急に乾燥させることにより水道水の成分が残ってしまうためで気にしなくて良いとのことで、私もそのように思っていました。
しかしある時、乾燥なし洗浄のみでコップを取り出してお湯を注いだところ微細な白い粉が浮かび上がり、実はカルキじゃないのでは？と疑っています。

ジェルタブはパナソニック推奨の洗剤になっていますがスリムタイプの食洗機には大きすぎるのでは？と疑っています。
使っている皆さんの環境ではいかがでしょうか？

なお、東京23区内ですので水質は普通だと思います。
また、量が少ない&油物なしの時も白くなるので汚れ残りではないと思います。

書込番号：24655524　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。
パナ旧機種ユーザー、洗剤はフィニッシュ粉末なので参考程度で。

水のせいなのか洗剤のせいなのか、は、以下で確かめましょう。

�@パナの専用クリーナー↓で内部を洗浄し、一旦機内をリセットする。
●N-P300 食器洗い乾燥機　庫内クリーナー（150ｇ×2袋）｜食器洗い乾燥機【パナソニック公式通販】
https://ec-plus.panasonic.jp/store/ap/storeaez/a2A/ProductDetail?HB=N-P300
↓
�A最初からキレイな食器を数点セットして、洗剤を入れずに洗浄→乾燥運転してみる。
↓
�B�Aで乾いたあとの食器に「白い跡」が残らないなら、「白い跡」の元はジェルタブの成分。
なおも残ってるなら水の成分（カルキ）。


ここはあくまでも私見ですが。。。

都度に使用量の加減ができて且つ溶けやすいって意味で、固形よりも液体あるいは粉末タイプのほうが無難な気がします。
都度の計量を厭わなければ、ですが。

本来メーカーが推奨してるくらいゆえ、洗い物の汚れ具合や量に関わらず定量で問題ないってことをパナ？P＆G？が確認済みであろうとは思いますが、
でも洗い物の量や程度を問わず一定量の投入でいいように作ってある洗剤ってことは、裏返せば、多くの場合には適正量を上回る量を強制的に入れさせられている＝無駄に多い量の洗剤を使っている、ともとれちゃうんですよね。

ともあれ、お試し＆ご検討を。

書込番号：24655908　スマートフォンサイトからの書き込み

[なる(ニックネーム)]

＞kakaku288さん
同じ子(機種)を利用しているものです。

水が溜まったうえで乾燥すると、水滴痕が残ると
経験則的に感じています。

おそらく水道にふくまれるミネラル※が残っちゃうのかと。
※カルキ、次亜塩素酸カルシウム

とにかく水が溜まらないよう、食器の向きを工夫し
深皿、茶碗、コップ等なら下に向けるようにすれば、
ほぼ残らないようになりますよ。

(何回も使っているうちに、コツを掴んできました。
あまり読んでいませんが、もしかしたら説明書推奨の
方法ではないかもしれません・・・笑)

水を注いでも泡立ったりしないことから、
洗剤残りはこちらでは起こってないようです。

そのため、たまに水滴痕あっても気にせず使っています。

p.s.
>パナソニックさん
高級レストランや、美意識の高い方向けに
水中ミネラルを除去し、水滴痕を残さない高品質食洗機
どうですかね？

書込番号：24691798　スマートフォンサイトからの書き込み

[なる(ニックネーム)]

>パナソニックさん

訂正
高品質→美意識まで満足の超高品質

川で洗濯してた人が、洗濯機を初めて使った時のそれと
おそらく同じくらい感動し、日々満足しています。

そのため、今でも高品質と思っているため
言葉を訂正しておきます。

書込番号：24691811　スマートフォンサイトからの書き込み