食器洗い機(食洗機)すべて クチコミ掲示板

食洗機への給湯

[かわいいちょびん]

パナソニックのNP-TA5を分岐水栓で給湯器と接続し、給湯器の電源をONにした状態で給湯器のスイッチをONにしましたが、注水はされるものの流量が少ないため、給湯器が点火しません。
相談センターへ問い合わせたところ、TA5では流量制限をかけているとのことでした。
NP-TA4であれば、給湯器が点火しお湯を注入することができるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

書込番号：25987232　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわいいちょびん]

訂正します
「給湯器の電源をONにした状態で給湯器のスイッチをONにしましたが、」は、
「給湯器の電源をONにした状態で食洗機のスイッチをONにしましたが、」が正しいです。

書込番号：25987240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞かわいいちょびんさん

すみません、型式による流量についての情報は持っていませんが、素直に水道水で良いのではないかと思いました。
給湯器から給湯しても、すぐにお湯は蛇口まできませんよね？
食洗機が使う水量なんてしれていますから、蛇口までお湯が来る頃には給水ストップしてるんじゃないかという気がします。

書込番号：25987717

[かわいいちょびん]

返信ありがとうございます。
給湯器から食洗機までには距離があり、お湯が食洗機に届くまでには一定の時間がかかります。
ただ、洗い1回、すすぎ2回、加熱すすぎ1回の過程で使用する標準使用水量は約11リットルとされており、できればお湯を使いたいと思ってます。

書込番号：25987910　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞かわいいちょびんさん

こんにちは。

＞相談センターへ問い合わせたところ
＞TA5では流量制限をかけているとのことでした。
＞NP-TA4であれば、給湯器が点火しお湯を注入することができるのでしょうか？

うーん、相談センターがそう言っているのを疑う気はないですが。。。俄に信じ難く。
長年同じような仕組みの食洗機を（小手先の改良だけで）繰り返し作って売って実績を重ねてきたパナが、大きく作りを変えるとも思えなくて。


さておき。
パナ食洗機を給湯器に繋ぐ場合の条件って、パナは機種不問でこう↓公表していますが、お住まいのそれに合致していますかね？

●【卓上型】食洗機を給湯機に接続する場合、給水接続と給湯接続の違いは - 食器洗い乾燥機 - Panasonic
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26689/

-----以下抜粋

給湯機接続をする場合
給湯接続する場合には、次の項目を満たしているか確認ください。
・10号以上の先止め式の給湯機に接続してください。
・高水圧地域では、給湯機に所定の減圧弁を取り付ける必要があります。
・湯温は60℃以下に設定してください。（低温ソフトコースの場合は45℃）

------ 抜粋ここまで

また、
「給湯器が作動しないのは食洗機本体の仕様？のせいだ」との切り分けは、どうやってされましたか？

いまの給水／給湯系統って、

給湯器→屋内配管→蛇口＋分岐金具＋分岐止水栓＋ニップル→食洗機付属の給水ホース→食洗機本体

・・・って感じで繋がっていると思うんですが、

それの末端側＝「食洗機本体」の背後下面のホースの繋ぎを外す→ホース末端をシンク内に垂らす→分岐止水栓を全開にする、はやってみましたか？
それでなら、お使いの給湯器は正常に点火・稼働して、ホース末端からお湯が十分な量・温度で出るんですよね？

もしや、
原因が食洗機本体じゃない：給湯器のそばとか蛇口の直前とかの止水栓が中途半端に開いている（全開になってない）？、給水ホースが途中で潰れて／折れている？で、食洗機に来るまでの給水（給湯）経路が細くなってしまってたりはしないか？が気になりました。

今回がお初の食洗機設置でしょうか？
もしそうなら、上記みたく食洗機「以外」の要因では？も、一応気にしたほうが良いかと考えます。


もし未確認なら、ご確認を。
見当外れでしたら、ご容赦を。

書込番号：25988428　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわいいちょびん]

ご回答ありがとうございます。

これまではTOTOの食洗機で給湯機から異状なくお湯を注入し使用することができていました。

ご指摘の「給湯機接続をする場合」の３項目については、以下のとおり全て満たしております。
・10号以上の先止め式の給湯機に接続してください
　⇒20号の先止め式を使用中
・高水圧地域では、給湯機に所定の減圧弁を取り付ける必要があります
　⇒高水圧地域ではありません
・湯温は60℃以下に設定してください
　⇒最高設定温度が60℃です

相談センターへ「給湯機が点火しない」と相談し、接続方法など色々と確認をさせてもらいましたが。特に問題は見つかりませんでした。
なお、その際、「NP-TA４については、音がうるさいとの要望があり、今年6月から流量制限をかけることにしました。」との話がありました。
この今年6月というのは、偶然かもしれませんが、NP-TA4の後継機であるNP-TA5の発売月と同じだったので、NP-TA4であればNP-TA5よりも流量制限は少ないのではないか？であれば給湯機の最低作動流量をクリアでき、お湯を注入できるのではないか？と考えた次第です。

ところで、
＞それの末端側＝「食洗機本体」の背後下面のホースの繋ぎを外す→ホース末端をシンク内に垂らす→分岐止水栓を全開にする、はやってみましたか？＜
とのアドバイスは素晴らしいですね。できるかどうかわかりませんが挑戦してみます。

とてもご丁寧かつ有用なご意見に感謝します。

書込番号：25988541

購入前 扉の開閉についての質問です。

[katsu51]

Panasonic TH-1から　買い替えを検討してかでんりょうはんてんを回っています。

こちらの口コミを見て、良さそうだなと思い見てきました。
扉の開閉ですが、開ける時にかなり硬い感じがしましたが、
普段使いで、手で開けることはほとんど無いのですか？？
また、実際はそんなに気にならないレベルでしょうか？？

Panasonicから買い替えた方など　比較して気になる点とかあったら参考までに教えて頂きたいです。

書込番号：25944821　スマートフォンサイトからの書き込み

[とくめいさん]

扉の開閉について。

メーカーもそのことは承知のようで、取扱説明書の5ページ目に「※使い始めは、ドアの開閉が固いことがあります。」と記載があります。
つまり使用していくうちに馴染んでくるということなのでしょう。

そしてパナソニックと決定的に違うのは、パナソニックにはある左上のブーメランです。AQUAにはありません。
代わりに天井部分にブーメランがあります。

なので、食器の配置についてパナソニックと少し違う感じになることでしょうか。

その他、運転時間がパナソニックよりも長いです。洗い時間がパナソニックの2倍、すすぎ時間は10分ほど多く（回数も+1）、乾燥時間は2倍以上です。
徹底的に洗う・洗剤残りがないようにきっちりとすすぐ…という印象です。

きれいに仕上がりますし、使用水量の差もほとんどなく（カタログ値）、さらには電気代もさほど差がない（実測）ので言うことないのですが。

話は変わりますが、本機の前面パネルは１枚物です。パナソニックのように全面パネルが分割して開くわけではないので本体前の設置スペースに要注意です。

書込番号：25964996

質感や造りも進化してますか？

[ユピテル2434]

TZ300購入しまして、非常に雑で安っぽい造りで、驚愕してます。
よく見ると隙間が有ったり、バリが有ったり、樹脂の成型不良有ったり、箱の剛性や組み立て精度もあまり良くないような？
鉄板も薄く安っぽいです。
こちらもそのような感じですか？
それとも質感良くなってますか？

何となく気になるので、聞いてみた次第です。
購入しての感想お聞かせくだされば幸いです_(._.)_

書込番号：25923789

[ＭｉＥＶ]

これは聞くより自分で店舗で確認されたほうがいいでしょう。
どこの部品がどう違うのか、を。

なにも質感が落ちたのはこのジャンルだけではないでしょう。
良かったのは量販店のような全国チェーン店が少ない時代だと、価格がメーカー主導で決められた時代の頃でしょう。
ほとんどの家電の価格が下る・材料費が上がる・人件費があがる・輸送費が上がるなど。
金属分が減る、または薄くなる・プラ製部品が増える・薄くなる・組み立て精度が悪く隙間がある・バリがある。
AV機器だと、インシュレーターが薄く四角いゴムになって入、背面パネルが平面で印字も質感が低い。外装も最低限の部品だけ。
ま、家電あるあるでしょう。

書込番号：25923827

[ユピテル2434]

＞ＭｉＥＶさん
そーですよねｗｗ
出不精ですが、久しぶりに電器屋見に行ってみます。

ＴＺ３００は雑ですが、パナの除湿器は、非常に造りいい（樹脂の質などもいい）んですよね。
パナは、食洗機だけ雑なような気がします。

書込番号：25925565

[masaosa]

ドア上下のズレ	下ドアのゆがみ

＞ユピテル2434さん
NP-TZ500-Sを購入しましたがこちらも質感はかなり悪いです。
上ドアと下ドアのズレが1mm位あり、下ドアの中央部が手前にゆがんでいてドア開ボタンより2mm位手前にゆがんでいて、使後ゆがみが3mm位になるので使用のたびに指で押し付けています(それでもゆがみは1〜2mm位)。
洗浄機能に不満はありませんが、質感に関しては非常に残念な作りです。

書込番号：25939153

[ユピテル2434]

＞masaosaさん

生の情報、ありがとうございました。

あらら(^^;;これは私の古型300よりも酷いですね(^^;;

TZ500＝TZ100からのマイナーチェンジ版で、いい所も悪い所（雑な所）もあまり変わってなさそうって事で、安くて色んな洗剤自由に使えるTZ300にしましたが、正解だったようです。

レビューにも書きましたが、鉄板も薄々で、上に洗剤（500G〜800Gほど）乗せるのも、躊躇するくらいです。
シロカは重いコーヒーメーカー乗っけても不安感ありませんでしたが、これはたわみそうで怖いです。

庫内側の窓（水の当たる窓）、指でなぞってみて下さい。
自分のは盛り上がってますｗｗ

松下幸之助さん生きていたら、こんな品質の物売らないでしょうね。

書込番号：25939579

排水用ホースは自分で交換できますか?

[エアえあこん]

排水用ホースは自分で交換できますか?

80cmのホースが付属するようですが、中途半端な長さに感じます。
近くに置くなら切り落としたいし、
棚などに置くならちょっと短いような…

ホースは自分で交換できるでしょうか?

書込番号：25917766　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞エアえあこんさん

100円ショップに売っているホースジョイントで延長ができます。
交換は自己責任ですね。

書込番号：25917919

[みーくん5963]

＞エアえあこんさん

こんにちは。他機種ユーザーですが。

この機種NP-TML1って他機種と違い、排水ホースが作り付けで本体側末端が外せない→短ければ継ぎ足しの延長ホースを買って繋ぐしかなし、って感じですね。

●【卓上型】食洗機の排水ホースの取り付け・延長方法は - 食器洗い機／食器乾燥器 - Panasonic
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/11468/~/

継ぎ足すのは純正の食洗機用じゃなくても、市販のエアコン用ドレンホース＋ジョイントでもいけそうですが（但し口径に種類があるので注意かも）。


なお、ここ数年のパナ食洗機って確か、
「残さい」＝食べ物カスを積極的に排水に混ぜてホースへ流す作りになってて、
故にホースを途中で継ぎ足すのっでどうなんだろう？カスの流れが悪くなってホース内に残らないかなぁ？って心配がなくもないです。

ともあれ、慎重にご検討を。

書込番号：25917954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユピテル2434]

＞エアえあこんさん
長いお高い純正品に交換しなくても、ホムセンに売ってる柔らかめのホースに挿して延長するのが、一番簡単で安いですよ。
ジョイントとかもいりません。
自分の家にあるTZ300、排水ホース短いので、家に有ったホースに挿して延長してます。
水漏れもないですが、合う口径などは自分で調べてください。
ホムセンに排水ホース持って行って、量り売りのホースに挿しまくって、試したらいいと思います。
数百円で済みますよ(^^

書込番号：25932886

ナノイーXの効果

[ユピテル2434]

ナノイーXなる物付いてますが、稼働させると食洗機置いてあるキッチンにも、若干効果あったりするものですか？

書込番号：25923806

[mokochin]

私は、ナノイーやプラズマクラスター付き家電を色々持っていますが、効果を感じた事無いです

車のエアコンもナノイー付いていますが、車の狭い空間でも効果を実感した事無いですね

書込番号：25923872　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

資料抜粋

＞ユピテル2434さん

＞稼働させると食洗機置いてあるキッチンにも、若干効果あったりするものですか

メーカーの説明では、効果が期待できるようですが、期待しない方が良いのでは。

メーカー資料によると。
ナノイーXは、浮遊菌・浮遊ウイルスだけでなく、付着菌・付着ウイルスまで抑制

https://panasonic.jp/nanoe/technology/interview_01.html#section03

書込番号：25924028

[ユピテル2434]

＞湘南MOONさん
＞mokochinさん
ありがとうございました。

家の物をよく見ましたら、除湿器とサブPCにもナノイーついてました。
正直わかりませんでしたｗｗ

これのナノイー初めて試してみましたが、台所が生臭い感じがして、効果はそれなりにありそうですが、正直愉快ではありませんでした。

書込番号：25924145

使用開始2年半過ぎて、勝手に一時停止してる時がある。

[Alejandro Yuki]

直し方知りませんか？またはメーカーに問い合わせた方いませんか？
エラー表記：取説によると一時停止状態の時になる。
前面の運転が点滅、ボタン側は標準が点灯

症状
洗い開始１時間以内に気が付くと動作しておらず、その後、何分か経つとピーピーピーとなり、その後もまた何分後かに同じピーピーピーがなり、その後気がつくと、水が抜け、動作停止。開いてみると乾燥されておらず水浸し。

一度開けて、操作せずにそのまま閉じると続きの洗いが始まり、乾燥→終了まで行く。

試しに清掃用のクエン酸だけいれて、運転開始した際、特に一時停止することなく、完了。

予想
中に食器等の重さが加わった状態(どこが緩んでる？)だと、運転開始後、開閉ハンドルがエラーを起こし、開いた状態と誤認識することで、勝手に一時停止。

書込番号：24958648　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alejandro Yuki]

この件、メーカーに問い合わせました。ネットにも同様の案件が 数件載っており人柱的報告です。最終的に保証期間内だったので無料で出し入れをするハンドルのストッパー部分(閉めた時にかちゃんと音がしてロックされる 引っかかりのような灰色パーツ)を交換していただきました。

不具合の原因は振動によるストッパー部分の誤作動が原因ではないかということで、ストッパー部分のパーツだけを交換していました。そこから正の字方式でエラーの回数を確認しましたが、基本的にはかなりエラー軽減しており、1/2の確率でエラーしていたものが10%以下へ改善しています。このまま継続して計測はしていきますが同じようなエラーがあった方は、一度保証期間内かどうかは別として問い合わせてみるのがいいと思います。

ちなみに直しに来てくれたルート作業員の方曰く、あまりない エラーだがバネの部分が弱ってくると誤作動が起こる可能性があること、リンナイさんが同機種を長年やってるのにこんな簡単なエラーも根本的に修復できないのかねと疑問を呈されていました。

メーカーさんのエラーありきの作業員の方なので多少を盛った話になっていると思います。裏を返すと最後のバネの簡単なエラーの下りが、ある程度エラー数がありそうな話し方だなとも受け取りました。

同様のことで困っている方にお役に立てればと思います！

書込番号：25256973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alejandro Yuki]

上記の初回修理後の経過報告です。
以前ルート作業員の方が直しくれた灰色のストッパー部分ですが、その後1年数カ月経ちましたが
ストッパーのバネのエラーで途中で終わる事象は、過去1年間で3回のみでした。
やはりこのバネが問題の原因だったことは明らかになりました。
バネが傷んだり、不具合を起こすような事にならないようにこの一年、以下に気をつけていました。

引き出した時に縁沿いに見える白い洗剤のこびり付きを削り取る
→洗剤がこびりついたまま堆積すると、食洗機の引き出し、戻し時に隙間ができ、バネに影響があるかも?
有効な対処法ではないかもしれませんが、念の為ログとして実施した対策を記載させていただきました。

同様の問題がある方に少しでもお役立てだきればと思います。

書込番号：25878081