コーヒーメーカーすべて クチコミ掲示板

コーヒーの味とは

[悲しい老人]

コーヒーを豆から挽いてドリップで飲むようになって５０年。その前はコーヒーというのはネスカフェだと信じていた。今では贅沢にいろいろな豆を配合して，炒って、挽いて、お湯の温度・注ぎ方・水の選択・などなど色々拘ってしまっている。最近それが面倒になってきて自動抽出器をいろいろ模索している。
　カタログを見て、なかなかこだわりの機械だなと思い、この度購入しました。今までの中では性能に比べて、比較的低価格帯だと思っています。今までの自動抽出器はほとんど一か月ぐらいで廃棄処分となっていました。なぜかというと私の使用頻度が高いためか、どんなに手入れをしてもコーヒーとは別の嫌なにおい・味がしてきます。多分コーヒー豆の油成分がどこかで酸化腐敗しているのだと思います。洗剤で洗えない場所だと思いますが、面倒くさいのでまだ使えるけど捨てています。さて、この機械はどうでしょう。構造的に脂が付着する部分は洗えるようになっている気がしています。期待しています。
　ただ今のところ、一つだけとても気になることがありました。それはドリッパーの材質です。このドリッパーはプラスチック系のものでしょうが、十回ぐらい使用しても、淹れたコーヒーにプラスチック独特のにおい・味が付加されてきます。どうしても気になる方は要注意です。
私はしょうがないので大きな鍋でたっぷりの水で３０分間煮沸を行い、プラスチックのモノマー成分を飛ばして使用しています。
それでも若干のにおいは残るようです。まあ便利さに比べたら、この程度は仕方ないかもしれません。
　メーカーさんにはせっかくいい製品なので簡単に改善できること、ぜひご一考してほしいものです。

書込番号：25864654

[ありりん00615]

たまにはシンプルなドリッパーも試してみては？
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BWHJJHZP
https://www.amazon.co.jp/dp/B08XB5X1ZD

ダイソーにも飛ぶように売れた製品がありますが、これはプラなのでダメでしょうね。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c578ccabd2c9bf912d65272cadc7e373ef5433a7

コーヒーオイルは危険性があるともいわれているので、私は紙フィルター方式です。

書込番号：25864685

[悲しい老人]

そうですねぇ、淹れ方はいろいろありますよねぇ。５０年ほど前は布製のドリッパーを使っていました。今でも面倒なのですが、浅煎りの(ゲィシャなど)ときは手動の陶器製のドリッパーを使用しています。意外と１００均のドリッパーはプラスチックなんだけどそのにおいが気にならないような気がします。今までサイホンを使ってみたり、金のフィルターを使ってみたり、なかなか奥が深いとつくづく思います。
この機械のドリッパーは少々分厚いような気がします。温度調節の加減でしょうが、いささかプラスチックのモノマーが残留しているような気がします。まあ全自動抽出機としては非常に理論的です。特にパナソニックのものなんかに比べると卓越しています。

書込番号：25865091

給水タンク

[ウィルキンソン タンサン]

タンク内の残り水が沢山あっても、給水表示が表示されコーヒーを入れることが出来ない。
基本的に給水タンクの水は、毎日取り替えることになるので、
この仕様は許容範囲であり許せると思いますか？

書込番号：25572301

[CR7000]

＞ウィルキンソン　タンサンさん

コーヒー一杯分に満たない量であれば許容範囲
ですね。それ以上なら購入店に相談しましょう。

書込番号：25572659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウィルキンソン タンサン]

いやいや、製品仕様ですよ。

書込番号：25642170

[ウィルキンソン タンサン]

エレッタ カプチーノ トップもそうでしたが、
450ｃｃも残っているんですけど、このシリーズではダメですね。
構造上の問題なんでしょ

書込番号：25642184

[ホン・チョンギ]

タンク容量 1800 ml
容量　6杯

これみて、あれ？と思ったけど、購入して納得。
残量500ｍｌになると水を継ぎ足せとエラーが出る。こうなると洗浄もできない。
つまり、実質1300ｍｌしか使えない製品仕様。

この内、洗浄で結構な水が使用されるから、
150ｍｌｘ6杯＝900ｍｌ
が実質的な水の容量と言う点に納得できる。

書込番号：25780581

[ホン・チョンギ]

Z10買った分かったけど、水の無駄な残量は減ったけど、デロンギより洗浄がやたらと多い気がする。
まぁ、デロンギより水を継ぎ足し易いけど。
後、Z10は自動OFFになる時間がデロンギより早い。。。と思って不満を持っていたら、設定でOffタイマー時間を変えられた ^^;

書込番号：25831859

リセット現象発生。その原因は電源ケーブル。

[あたらしいモノが好き]

使用5年半にしてリセットがかかるようになった。
詳細は後述するが、主原因はなんと電源ケーブル。もっと正確に言うと接触の問題であった。

ミルで豆を挽いている最中にリセット、ブルーイング中にリセットする症状が出るのである。
さらに言えばそれ以前に、リセットを予兆するように10kHzぐらいの発振音も出るようになっていた。
バックライトが不安定に明滅する症状も現れていた。

当初は電源回路が寿命を迎えたのだと思っていた。よく言われる電解コンデンサの寿命である。
5年延長保証もうまい具合に切れている。自分で修理するほか無い。というわけで取り敢えず分解である。

ところが分解してみても電解コンデンサは見た目の上では正常であった。安全弁付近が膨らんでいるということも無い。
とはいえ使用5年半である。確実に寿命には近づいており、安定化の働きが鈍っていることは間違いないだろう。

なおいきなり分解したのは交換対象の電解コンデンサの仕様を確認するためである。
Web上で見つけることの出来るTaleaシリーズのサービスマニュアルには電子回路図までは載っていないのだ。

発振音についても調べた。
原因を探っていくと、それがセラミックコンデンサであることがわかった。木の棒で触れてみると音が変わる。

交換対象の部品の仕様をメモして元通りに組み直す。しかしここで思いもよらぬ事が起こる。
電源を入れてみると、単に組み直しただけなのに症状が悪化しているのである。
リセットが起こるどころかリセットを繰り返して通常状態にならない。

なぜこんなことになったのか。分解作業で自分が何をしたのか思い出してみる。
しばらく考えていると分解前に電源ケーブルを抜き、組み立て後に差していることに気付いた。

電源ケーブルを機器側コンセント側共にしっかり差し込んでみる。すると症状が改善するのである。
しかしまだ完全では無い。後述するように接点の多い状態であったこともあり、それを改善する意味も含めて余っていた新品の電源ケーブルを試すことにした。
するとバックライトの明滅が軽減し、発振音も消えたのである。リセットも今のところ起こらない。

要するに電源ケーブルの接点で起こる非線形の働きによって、商用電源の高次周波数ノイズが生まれ、機器に加わってしまっていたようなのである。

普通の2極コンセントに差し込むために3極→アース付き2極変換アダプタに加えて、スペースアダプタで接点を増やしていたこともいけなかった。
接点が多いのはまずいと思っていたが、これがセラミックコンデンサの鳴きまで引き起こそうとは思いもよらなかったのである。
ましてオーディオ機器でもない。軽く考えていた。

皆さんもお気を付け遊ばせ。

書込番号：20315010

[あたらしいモノが好き]

この後、症状が悪化したので結局分解して電源周りを修理しました。
コンデンサの交換だけで済みました。
今も現役で使っています。

書込番号：25830392

日本でのレビューが少ないのはアメリカとの経済格差が原因か

[ホン・チョンギ]

ビックマック指数で見ると日米の経済格差が明らかだね。

ビックマック
日本 480円
米国 900円（5.7ドル）
Z10
日本（495000円）　ビックマック1031個
米国（$3,727.99）　ビックマック 654個　→ 日本での31万円くらいの感覚で米国人は買ってんだろうなー

>>２０２４年１月公表分で日本はマイナス４６.５％。米国では５.６９ドル（約９１０円）で売られているビッグマックが日本では４５０円。５５か国・地域で下から１１番目の安さだった。デフレが消費者の意識に根付き、飲食店は長い間、簡単に値上げができなかった。

書込番号：25820079

[ホン・チョンギ]

残念だね
これから、少しでも挽回できればいいけどね。

書込番号：25820094

ISETAN Z10 495,000円 いい値段

[XR21]

伊勢丹で先行発売してたんだね。

Z10 【NEW】
JURA全自動コーヒーマシンの最上位モデル。JURA独自の抽出技術である高い圧力によるパルス抽出によって、これまで作れなかったコールドブリューコーヒーが抽出可能になりました。ワンタッチでホットもコールドも楽しめます。
8月26日（土）発売の新モデルとなります。先行予約販売をいたします。
＊お届けは8月中旬頃の予定です。
Z10　495,000円

https://www.mistore.jp/store/shinjuku/shops/living/kitchen_dining/shopnews_list/shopnews0573.html

書込番号：25376057

[XR21]

https://video.archiexpo.com/video_ae/videos/video-146982.mp4

書込番号：25376076

[XR21]

https://jp.jura.com/-/media/global/pdf/manuals-global/home/Z10/download_manual_z10.pdf?sc_lang=en&la=en&hash=A7F9F263758E4482662CD560118C6CD0&em_force=true

書込番号：25376093

[XR21]

$3,998 = 572,173 円

https://www.amazon.com/Jura-15361-Z10-Aluminum-White/dp/B095J6NKPK?th=1

書込番号：25376103

[XR21]

比較レビュー記事

https://www.super-espresso.com/jura-z10-vs-delonghi-eletta-explore-top-7-differences/

書込番号：25376129

[XR21]

値段の差は大きいかなぁ。

書込番号：25376136

[XR21]

https://www.youtube.com/watch?v=ki4XjSuXAUE&t=844s

書込番号：25377043

[ホン・チョンギ]

年間300日使用するとして、1日3杯で計算すると、
メンテナンス費用　1杯　60円
豆代 1500円/200g 1杯　75円
合計　1杯　135円
これ、マシン代は含まず。
10年x 900杯＝9000杯　1杯55円

10年壊れずに使用して、1杯190円
至福の味はプライスレス。ただし、財力必須。

書込番号：25775121

[ホン・チョンギ]

https://homecoffeeexpert.com/jura-z10-review/

もう、ファイナルカウントダウンだな

書込番号：25777882

[ホン・チョンギ]

わぁー、壊れたぁ。。。
来月以降、大丈夫かなぁー
それにしても維持費が高くつくな
シーガルフォー使っているから、浄水パーツは使わないでOKかなぁ。。

書込番号：25783783

[ホン・チョンギ]

デロンギと比較して、洗い物が少ないのが良きかな。
ミルクコンテナは冷蔵庫に入れて、使い終わったら食洗機で洗浄。
UIは確かに悪いな。よくこんなUI設計で、社内審査が通ったなぁ。さすがスイス。

書込番号：25786845

[ホン・チョンギ]

珈琲カス受けやトレイの作りは、デロンギの勝ち。
Juraもまだまだだね。高いわりに、色々手抜きしてんじゃねぇかよ。
それにしても、トレイに水溜まり過ぎ。どんだけ洗浄してんだよ。
トレイをもっと深めにして大容量にせんかい。
そう言えば、水タンクがデロンギより大容量になって嬉しかったけど、
ぬか喜びでした。大した量のコーヒー入れていないのに、すぐ空になる。
また言うけど、どんだけ洗浄してんだよ。
潔癖症マシンかい。

書込番号：25786881

[ホン・チョンギ]

米国では4000ドルらしいから、160円計算で64万円。
日本の方が安い。お得だね。笑

書込番号：25788216

[ホン・チョンギ]

ダメダメUIは本当に困ったものだ。
間違って押してしまうから、タッチ画面じゃなくとクルクルボタンの方を利用するようになった。
高い液晶画面を採用している意味がない、まったく。

書込番号：25788810

[ホン・チョンギ]

水の消費がデロンギ以上に激しい。
どんだけ洗浄してんだい。

書込番号：25814477

掃除の手間を減らしたいのなら次を待つべきかな？

[kouryu m]

本国イタリアの最新ECAM450.86.T
ECAM450.86.T　で検索してもらえれば分かりますが下の方にある主な機能の写真のように食洗器対応版です
カス捨てと月１にやる抽出ユニット以外はある意味全自動洗浄になります
もう１年待つべきか

書込番号：25504778

[燐燐]

海外版のマニュアル見る限りECAM45055Gも同じところが食洗器対応になっていますよ。
（基本英語読めないので、違ったらすいません。）

個人的にはウォータータンクが食洗器対応してくれたらと思います。

うちはJuraですが、一つ一つのパーツが大きくてうちだとほぼマシンのパーツだけでいっぱいになります。（据え置きの大きいタイプ）
国産でもようやく大型サイズのビルトイン食洗器が出るようなので、もっと食洗器が普及してくれたらいいなと思います。

書込番号：25513342

[kouryu m]

情報ありがとうございます
本国の公式ではECAM45055G で検索してもヒットしなかったのでJPの取説が確認（お手入れの欄で食洗機は変形するため禁止項目あり）
ECAM450.65〜ECAM450.86のみ本国の主な機能にあったので翻訳確認という形を取っていたので気が付きませんでした
日本の方が厳しいみたいですね
いけそうなのでボーナスで購入します

書込番号：25514656

[ホン・チョンギ]

ミルクシステムは、JURAを見習って欲しい。
デロンギのあんなミルクコンテナいらんわぃ。
洗い物が増えて毎日が面倒になる。

書込番号：25786890