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ツインバードかパナか……

[やてこ]

いままでハンドドリップで淹れていましたが、面倒なので全自動コーヒーメーカー(紙フィルター対応)が欲しく探しています。
・ツインバード CM-D457B
・e angle ANGHDA8K
・パナソニック NC-A57
の3つで検討しています。

価格的にはパナがよいのですが、デザインがどうも好みではなく………
使い勝手(洗いやすさ、使いやすさなど)はどちらがおすすめでしょうか。
使用頻度としては毎日1〜2杯淹れるくらいです。

ちなみにエディオンで年末までのセールとして
e angle ANGHDA8K と 象印こんがり倶楽部 ET-GN30(トースター)がセット価格29900円で売られており悩んでいますが、あまり人気がないのでしょうか？？？

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[針の先]

＞やてこさん

トータルの掃除時間ならカップに直接ドリッパーを置いてハンドドリップ、が結局一番楽ですね。軽くドリッパーにお湯を流して拭くだけなので。ハンドドリップ面倒はわかります。

パナの良いところは粉が飛び散らないところ。抽出のお湯が経路を通って粉残りを洗い流すようになっているためミルはノーメンテです。悪いところはミルがショボいところ、パーツが多いので洗うなら面倒、カップに直接落とせない、温度設定がない、騒音等。悪いところばかり書いていますがコストの割に総合力は高いです。ただ1杯だけ淹れるなら微妙かもしれませんね。

ツインバードは持っていないのですが、パーツのランクは断然上です。別のドリッパーを用意したりカップに直接も可能に見えます。ただしミルの掃除が必要とか挽き目調整が3段階しかないとか（褒めている人も多いですがそもそもあのミルどうなのよ、と個人的には…）、その辺りの不満から自分で粉を用意して抽出だけ任せている人もいるようです。
どのマシンにも言えることですが、原価的にも設計的にもミルがネックですからね。保温も若干弱いとか？（ミル以外の）パーツは少ないので掃除は楽でしょう。

e angleはツインバードOEMと言われているくらいそっくりなので、同上。ただし本当にOEMかは知りません。見た目機能そっくりでも全く無関係、なんてのはそんなに珍しくないので。安いのはエディオンプライベートブランドでやっているのと、単純に知名度が低いからでは。

最後に蛇足かもしれませんがタイムモアとかZ1pressonのような価格の割に高評価な手挽きミルを用意して、抽出はマシンで、というのが価格対味でオススメ……かもしれませんたぶんおそらく。

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[江戸っ子修史]

オートオフがついてる機種にした方がいいよ。

書込番号：23884097

紙フィルターの倒れ

[Gankun]

嫁さんが使っているのですが、紙フィルタの側がドリップ中に倒れて中のコーヒ豆粉が、
漏れてコーヒーの中に入ると言っております。

そんなことはありませんか？

フィルタは市販の物を使っています。
入れているのは3杯分です。

取説のようにフィルタの下と、側面を少し折って使っているといっているのですが。

書込番号：23846165

[針の先]

＞Gankunさん

このコーヒーメーカーは使っていないので使用感はわかりませんが、中でフィルターが倒れるとなるとフィルターサイズが小さすぎるのでは？倒れることができる隙間があるとも読み取れます。台形の形が合っていない場合もこれに含まれます。
一方でフィルターが大きすぎる場合も蓋に干渉・ドリップ中濡れたことでへたれて変形・倒れるということもあります。
また、フィルターを折っただけで広げていないなら倒れるかもしれません。…馬.鹿にしているわけではなくてフィルターが倒れるという状況はそう考えられないのです。

「〜杯分」フィルターと表示してありますが実際は微妙に各社サイズ・形状が異なるため、あんまりシビアではないものの適切なフィルターを選ぶ必要があります。当たり前ですが正常に使用している限り倒れて粉が漏れるということは考えにくいです。写真でもあればもう少し推測できるかもしれません。もっとも、その手間をかけるならメーカーに問い合わせた方が確実かもしれませんが。

書込番号：23846469

[Gankun]

＞針の先さん

コメントありがとうございます。
フィルターのサイズがいまいち一致してないような感じですね。

コーヒーを淹れ終わった後に、紙フィルタの中心は真ん中にあるのですが、縁の一部が倒れる感じになり、そこから越水したような感じでした。
写真は撮ってないです。

取扱説明書も確認して、紙フィルタの設置方法とかを見てみました。
紙フィルタの底面と側面を折るように書いてあり、嫁さんに見せると同じようにやっているとのこと。

今朝、嫁さんがいつもより更に、紙フィルタを折る幅を大きくしたら、上手くいったとのことで、
それで様子を見てみることにしました。

ありがとうございました。

書込番号：23847405

保温板の表面コーティングについて

[安ぞう]

購入して3週間がたつのですが、保温板の上にコーヒーの粉？らしきものがついていてそれをウェットティッシュで拭いてとったところ、コーティングらしきものが剥がれてしまいました。

買って間もないためショックを受けてます・・
メーカー保証期間内なので無料修理に出せるでしょうか？
また宅配修理の際は付属品のコーヒーサーバーは同封しなくてもよいのでしょうか？
教えて頂けると幸いです。

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[麻呂犬]

確かに色が変わっているようですね。
もう少し引いて全体像が見えた方が判断しやすいかな？
コーティング？
何かペラペラした膜みたいな物が剥がれたのでしょうか？
それとも色が変わっただけ？
私ならそのままで使うかな。

購入は店舗？通販？
店舗ならそこに相談ですね、メーカー送りもやってくれると思います。
そのまま交換してくれたりも有りますし。

通販ならメーカーにご相談くださいってなるかな？
通販店舗と独自の保証があるなら時間がかかるのは覚悟で連絡ですね。
店舗抜きでメーカーサービスが早いですね。

書込番号：23832225　スマートフォンサイトからの書き込み

[安ぞう]

＞麻呂犬さん
少し引いて撮影してみました。写真下部の少し茶色になってる部分が二カ所あるのが分かるでしょうか。

購入は楽天市場からで、独自保証は5年つけてもらいましたが買って間もないのでPanasonicのホームページから修理を申し込んではみました。

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[針の先]

＞安ぞうさん

透明半光沢のある薄いコーティング状の部分ですよね。
素材は何で何のために施されているかは不明ですが割と簡単に剥がれますよ。とはいえその下の塗装はクレンザーで少々磨いた程度では落ちないくらいに強度があるので、あまり気にするほどの事ではないと思います。
茶色というのはわからなかったのですが（打突痕のような部分？）、塗装を超えて素地が見えているようなら交渉の余地はありそうです。そうでないなら、つまり光沢が剥がれた程度なら機能的な問題にならないので厳しいんじゃないかなぁ…と予想します。

保証に関してはパナソニックに聞くしかありませんね。ウェットティッシュでの清掃が通常の利用範囲内に収まるのか（アルコール類を含むか）、免責事項に抵触していないか等、自分で調べるより聞いた方が早いというのもあります。

書込番号：23832600

[安ぞう]

＞針の先さん
剥がれたのは黒い部分で、中の茶色部分が見えている所です。
とりあえずPanasonic修理センターへ問い合わせたところ、一度修理センターに送り返すことになりました。

確かに小さな傷ですが買って早々これだとこれから数年使うに当たって心配なのでみてもらいたいなと。

書込番号：23833203　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

取り敢えずアクセスできたようですね。

後々、事の顛末を記載してもらえれば、同じ様なお悩みの方の参考になると思います。

書込番号：23833571　スマートフォンサイトからの書き込み

[安ぞう]

修理センターに無料で保温板交換してもらえました！
皆様相談にのっていただきありがとさんございました。

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表示部

[Lion Head]

時計表示部は、
常に照明が点灯したままなのでしょうか？

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[針の先]

＞Lion Headさん

コンセントを差し通電状態の間は常に液晶が点灯する仕様になっています。消灯することはできません。

とのこと。全自動としてはメリタ初なんですね。ちょっと意外。

書込番号：23823393　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lion Head]

針の先さん、早速ありがとうございます。
そうなんですね。
今日開封して設置したのですが、点灯しっぱなしなもので‥そんな仕様とは。
取説にも記載がなくて‥
今時はLEDでしょうから問題ないですが、何となく気になって。
使用されている方々は、基本はコンセントは抜いているのでしょうか？時間設定を毎度するのは面倒いですよね？気になります。

書込番号：23823417　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞Lion Headさん

スイッチらしきものがなくコンセントインで即スタンバイ状態になるなら、スマートプラグで制御するのは如何でしょう。あるいはオフだけでいいならタイマー付プラグをかませるとか。

ただ時計は当然ズレるでしょうからメーカーとしてはやはり常時接続が前提なんでしょうね。

書込番号：23823974　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lion Head]

針の先さん、ありがとうございます。
メリタホームページにて確認出来ました。
トラブルシューティングの欄にて、
「液晶が点灯」の項にて
「コンセントを差し通電状態の間は常に液晶が点灯する仕様になっています。消灯することはできません。」との事。気にしなければ良い事なのですが、質実剛健なドイツ人らしからなそんな仕様なのですね。
改めて日本製品のきめ細やかさに感動です。
ちなみに、タンクの水も杯数分以上入れてしまうと、全て使い切りだそうで、豆を4杯分にしてもタンク内の水を10杯分入れてしまうと10杯分出来てしまうとの事。当然と言えば当然なのですが、全自動と考えてしまうと、水も調整するのかと思ってしまいます。
あ〜私だけかもしれませんが‥。
今朝はそんなで、薄いコーヒーを楽しみました‥
取説が少々分かりにくいので。
ともあれ、針の先さんありがとうございました。

書込番号：23824248　スマートフォンサイトからの書き込み

グラインダーの目盛はいくつにしてますか？

[メカタれＺ]

この機種のグラインダーの目盛を初期設定の5で使ってますが、
エスプレッソとしては挽いた粉が大きいと感じますし、
クレマも少なく感じます。

取説には目盛5のまま使用してください…と書いてあります。
エスプレッソなら粉はパウダー状になるくらい細かいものだと
思うのですが、どうなんでしょうか？

この機種では本格的なエスプレッソは無理なんでしょうか？

皆さんは、目盛をいくつにしてますか？
1で使ってる方もいらっしゃるのでしょうか
参考まで教えてください。

書込番号：23799937

[針の先]

＞メカタれＺさん

ちゃんと調べてないので適当なこと書きます。所有者の返信をお待ちください。

デロンギ（だけじゃないてすが…）のホームマシンは基本的に加圧フィルター搭載だったはず。これ、どういうものかというと抽出出口を狭くして抽出圧を高めようという仕組みです。
そんなことして何のメリットがあるかというと、コーヒー粉の密度が少々低くても（つまり荒くて本来なら圧がかからない状態でも）、出口の狭さがそれを補って圧をかけ、抽出してくれるようになります。エスプレッソ用のグラインダーって高価ですが、そこまで極細挽できなくても良くなるのてす。デメリットは荒い粉からくる抽出全般です。なので「買ってきた粉より荒いんだけど…」というのはあり得る話です。

てはこれが本格的ではないかと言われると別にどちらでも良くない？というのが個人的な意見です。これ以上はマニアックな世界に入りますし全自動ではなくなってしまいますしね。

でも目盛りつけておいて触るな、というのも可笑しな話だとおもうので色々試されては如何でしょうか。予想ですけどダンピング圧は一定なので朝煎り深煎りの調整用だと思うのです（朝煎りほど細かくしないと圧がかかりにくい）。

書込番号：23800319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞メカタれＺさん
私もグラインダーの目盛をいじってみましたが
初期の状態が一番良かった感じでした。

排出されるコーヒー滓はキチンと円筒のパックの
形になっていませんか？

書込番号：23800931

[メカタれＺ]

＞針の先さん
＞ARWさん

コメントありがとうございます。
私もメモリを３にして試してみました。
味としては濃くなって、抽出されるお湯の量も若干減りましたね。
クレマは出てますが、あまり変わりはありませんでした。
今度は、メモリ１も試してみようと思いますが・・・壊れたりしないですよね。（壊れたら問題だし）

今回、何故こんな質問をしたかというと、ボンマックスのBM-250という電動ミルを買ったんですが、
グラインダーのメモリを１（極細挽き）にして挽いてみたところ、砂糖や塩よりも細かなパウダー状になりました。
しかし、この機種の取説にはエスプレッソ用には対応してない旨の記載があったので、こんなに細かいパウダー状
なのにエスプレッソ用ではないという事に、エスプレッソ用の粉はどんだけ細かいんだ？という疑問を感じました。

そこで、ドルチェグストのエスプレッソ用カプセルを開いて中の粉の挽き目を確認したところ、ボンマックスのものより
挽き目が大きかったのです。

そんなことから、エスプレッソ用マシンのこのデロンギではどうなのかな・・・と思った次第です。
ちなみに、ドルチェグストとデロンギのメモリ５の挽き目では、ドルチェグストの方が若干細かいです。


それと、排出されるコーヒー滓はキチンと円筒のパックになっています。
また、デロンギのこの機種で入れたコーヒーの味に不満はありません。
とても美味しくて毎日これでコーヒーを淹れて会社に持って行ってます。
たまにデロンギでカフェラテを入れるのですが、少し薄いのかコーヒーの味をあまり感じません。
多分、極細挽きにして濃いコーヒーを抽出しなければならないのかなと思います。


不満と言えば、違う豆に切り替えた時に前の豆が残っているので2杯くらい入れないと味の違いが
出ないことくらいですが、構造上仕方のない事ですね。

書込番号：23803023

[針の先]

＞メカタれＺさん

＞こんなに細かいパウダー状なのにエスプレッソ用ではない

おそらくですが、先に書いた加圧フィルターを搭載していない、要はお店のようなマシンを想定しています。ホームマシンやマキネッタだったらできるんじゃないかな（完全に想像です。試して問題が発生しても責任持てません）…。

エスプレッソ用とドリップ用ではグラインダーの刃の付け方から異なるため細かい粉を出せても均一な細かさを実現するのは難しいのですが、想定される粒子サイズもエスプレッソは200-400μmくらい、ドリップは300-900μmくらい、と結構な開きがあります（確かに違うのですがこの差を目で確認するのは難しいです…。「ふわふわな」パウダーなんて言ったりしますが）。

で、先に加圧フィルターのことを書きましたが、逆に言えば圧力補正をかける加圧フィルターにエスプレッソ用グラインダーで極細挽きすれば圧がかかりすぎて抽出不能になるはずで、つまりは適材適所ということです。

全自動ではないマシンであれば色々いじる余地はありますが、おそらくマグニフィカはその設定に従うのが一番適切に抽出されると思いますよ。

書込番号：23804972

[機械人間00]

私も使い始めたばかりですが、一般的なエスプレッソと比べると不満です。グラインダーのメモリを3にし、抽出温度も上げたところ少し良くなりました。

書込番号：23806752　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカタれＺ]

＞機械人間00さん
＞針の先さん
＞ARWさん

時間がたってしまいすみません。
エスプレッソ用のグラインダー、確かに高いですね。
てことは、４〜５万円で買えるこの機種のグラインダーってどうなんだろう・・・。

皆さん、色々とコメントありがとうございました。

書込番号：23825692

アイスコーヒー可能ですか？

[はーどうぇる]

教えてください！
ESAM03110Sではアイスコーヒー可能かと思いますが、ECAM35055Bでもコップに氷を入れてアイスコーヒーにする事可能ですか？
初心者の質問ですみません、誰か詳しい方教えて下さい！！

書込番号：23788469　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

可能です
https://barista.delonghi.co.jp/mame/recipe.html

書込番号：23788527

[針の先]

＞はーどうぇるさん

可能です。氷入れたカップにコーヒー注いでいるだけですからね、できない方が珍しいです。
一方でこの機種はエスプレッソマシンでありドリップコーヒーとは少々風味が異なりますので、そこは注意しておいた方が良いかもしれません。

書込番号：23788860　スマートフォンサイトからの書き込み

[はーどうぇる]

ご教授ありがとうございます！

書込番号：23789795　スマートフォンサイトからの書き込み

[はーどうぇる]

なるほどです！ご教授有難うございます！
購入の参考にさせて頂きます！

書込番号：23789799　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

コンビニコーヒーを同じです、氷を入れたカップに注げばいいのです。

でもアイスコーヒー用の豆は最低ランク、焙煎も深煎り（缶コーヒー用の豆も最低ランク）。

国産のコーヒー豆も栽培されてきていますが、まだまだ少量です。

書込番号：23898174