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サイクロン・フィルターレスで迷っています。

[sanpuu104]

パナソニックのMC-SB85KとこちらのVC-CLX51で購入を迷っています。
コードレス・サイクロン・フィルターレスの条件で2機種に絞りました。
（ダイソンは調べ方？が良く分かりませんでした。）
VC-CLX51の方が発売日が新しいのですが価格が17,000円も安いのでどこが違うのか
両機種のホームページを見ましたが分かりませんでした。

どのような事でもアドバイスをいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25177396

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞sanpuu104さん

こちらの機種は元々9万円弱していましたが、
パナソニックが指定価格で価格設定をして、
自社品の価格が下がるのを抑制していたので、
似たような性能で現在金額で差が出ている物だと思います。

書込番号：25177700

[ＫＥＵＲＯＮ]

後参考までにダイソンのV12 Detect Slim Fluffy SV20 FF と
MC-SB85Kを購入し使用していますので感想を記入しますと、

どの辺りを重視するかによると思いますが
両方とも吸引力はあまり大差なく、
長い毛は絡みにくいと感じます。

バッテリーの寿命については、
どちらも比較的新しいので正直分かりません。
ただ MC-SB85Kの方が動作時間が短いので、
バッテリーの容量が少ないのかなと思います。
その分軽さにメリットが出ていると思います。

両方使って感じたのパナソニックの方は、
ブラシが自走するので軽く感じます。
ただ毛が長い絨毯とは相性が悪いです。

モーター音はダイソンの方が低音で静かに感じます。
排気も方向が２つに別れて少し弱く感じます。
それに比べてパナソニックは少し甲高く聞こえます。
排気も吸った分片側排気で風量強めです。

他
パナソニックはゴミを遠心分離する円筒部分まで洗えます。
但しメッシュフィルター部分に詰まったゴミは、
ブラシか手で取り除く必要があります。
ダイソンは円筒部分は洗えない分、
メッシュフィルター部分に詰まったゴミは、
スクレーパー機構で簡単にこそぎおとせます。

ダイソンの方は液晶表示があり、
残り動作時間が分かるのと、
フィルターなどのメンテナンスが必要な際に、
操作が画面表示されるので、
説明書を確認しないと分かりにくい、
バナソニックよりも便利に感じました。
充電台が付属している点も良かったです。

パナソニックは必要に応じて、
汎用の充電台を購入した方が良い感じに思いました。

MC-SB85Kはグレーが店頭になくて、
在庫があったホワイトを購入したのですが、
当初予想していた通り汚れが着いたら目立ちます。
車のボディカラーのようにグレーの方が目立ちにくいと思います。

書込番号：25177703

[sanpuu104]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
とても詳しく回答していただきありがとうございます。
ダイソンも良さそうでますます迷ってしまいそうです。
もう少し悩んでみます。

書込番号：25177935

[プローヴァ]

＞sanpuu104さん
こんばんは
ダイソンはいわばフィルターレスの元祖、本家本元ですよ。
ダイソンV12、SB85K、CLX51では、個人的にはダイソン一択です。やはり気筒数が多いので細かいダストの遠心分離力が強力で排気が綺麗な点、ゴミ捨ての際にレバーをガシガシやるとメッシュフィルターの髪の毛なども取れて使い勝手が良い点、あとはコンテンポラリーなデザインですかね。

回転ブラシが自走式ではないので絨毯などでは軽く進みませんが、自走式のブラシは床に対する回転ブラシの相対速度が落ちているので軽く進んでいる間は回転ブラシの掻き出し力がほとんど効いてない点に注意が必要です。
ヘッドを戻す時は重いですが、その時しかブラシがゴミを掻き出しません。

という事でせっかくコードレスを買うなら一度はダイソン使ってみるべきと感じますが、海外メーカーにアレルギーがある場合は次点はパナソニックですかね。東芝は親会社が中華系なので品質低下が進んでおり、積極的にはお勧めできかねます。

書込番号：25182804　スマートフォンサイトからの書き込み

[sanpuu104]

＞プローヴァさん
いつもご回答ありがとうございます。
ダイソンを強く推薦するにはそれなりの理由があるのだと思います。
店舗に出向いて手に取って確認した上で決定するようにします。

因みに5年補償のような保険には加入は必要だと思われますか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：25183440

[プローヴァ]

＞sanpuu104さん
加入した方が安心です。コードレスはキャニスターの様に単純ではないので。

ケーズなどでは商品の値段に応じて、一定期間無料長期保証が付与されるので確認してみて下さい。

書込番号：25184129　スマートフォンサイトからの書き込み

[sanpuu104]

＞プローヴァさん
いつも有難うございます。
コードレスはキャニスター型と違うは確かにそうですね。
補償の加入も検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：25184207

パワーブーストサイクロン？？？

[ベンザルコニウムクロリド]

パワーブーストサイクロンて名前がついてますがスペック的に
ラクかるPV-BL3Jにパワフル スマートヘッド（7灯）をつけただけですよね？
モーターもハイパワーモーターってことはラクかると同じだろうし
なんか違うんでしょうか？

書込番号：25176171

フィルターレス

[sanpuu104]

フィルターレスだと吸引力が落ちない・掃除機の掃除が楽以外にメリットありますでしょうか？

こちらのEC-SR8　とPanasonic　MC-SB85Kで迷っています。
アドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25175570

[プローヴァ]

＞sanpuu104さん
こんにちは。

>>吸引力が落ちない・掃除機の掃除が楽

それが一番のメリットと思います。

ダストビンが小さくごみ捨て頻度が高くなるコードレスで、ゴミ捨てのたびに面倒で不潔なフィルター掃除をやるというのは、頭で想像する以上に面倒ですよ。かといって怠ったら吸引力が目に見えて落ちますし。

書込番号：25175589

[sanpuu104]

＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。
こまめにフィルター掃除しないと吸引力が落ちるのでは本末転倒ですよね。
新スグトル構造が便利そうで気になっています。
もう少し考慮してどちらを購入するか決断したいと思います。

他にも使用するうえでの注意点とうございましたら教えていただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25175662

吸引力がとても強く、紙パックを使わずに管理が楽な掃除機希望！

[インシャーラ]

現在１台は普通の掃除機、もう１台はコードレスのスティック型（？）のコードレス掃除機を２台購入予定です。
使用用途は普通の掃除機は床専用（外履きエリアも含むがペット等はなし）、コードレスは畳専用（靴下や裸足で歩ける場所だが、食べかす等が落ちている可能性がある）で使い分ける必要があるのですが、何を買ったら間違いがないのか見当もつきません。

重視するポイントは、吸引力と扱いの簡単さと壊れないこと、ですが、dysonは高いので無理かも、、、と思っています。でも安易に決めつけない方がいいですよね？

予算ですが、それぞれ２から３万円くらいで２つ購入して５から６万くらいであれば非常に助かるのですが、この予算の基準も機能や性能を考えた時、妥当な予算なのかもちょっとよくわかりません。

比較している製品型番等も特にありませんし、本当によくわからなくてこちらにお聞きした次第です。
複数の人が利用する予定なので、何か機械のトラブルが起きたとしても全員が対処方法がわかるわけではないと思うので、掃除をするときも掃除機の手入れをするときも簡単なものがいいのでは、と思っています。

２つがほぼ同額である必要はなくて、例えば２万円くらいで普通の掃除機を買い、４万円くらいでスティックタイプのものを買うのもありだと思っていますし、その逆もありかと。。。もっと比率が変わっても多少のオーバーなら頑張ろうかとも思っています。

みなさんの豊富な知識の中からオススメの機種をそれぞれ教えて頂けたらとても嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：25172846

[プローヴァ]

＞インシャーラさん
こんにちは。

コードレスのスティック機は、方式別に、
1. 真正サイクロン式（2段遠心分離、フィルターレス）
2. なんちゃってサイクロン式（1段遠心分離、フィルター式）
3. 紙パック式
の3種類があります。

3.の紙パックはコードレスの場合ダストビン容量が非常に少ないため紙パックもすぐに満杯になり、満杯になると紙パックは吸引力が激減しますので、紙パックのランニングコスト、吸引力的に実用的ではありません。

2.はダストビンの中でごみがくるくる回って見える点ではサイクロン式なのですが、細かいダストを遠心分離する多気筒小サイクロン筒がついていないため、細かいダストは遠心分離できずすべてフィルターで受けます。なので、フィルターがすぐ詰まり詰まると吸引力が激減します。毎回ごみ捨てのたびに不潔で面倒なフィルター掃除をやらないと吸引力の維持ができません。メンテが面倒で実用性に乏しい最悪の掃除機です。

ということで、実用的な吸引力と言う点でお勧めは1になります。細かいパウダーダストまで遠心分離するので、フィルターはついていますが1−2か月に一度水洗いする程度で十分です。不潔なメンテナンスをする必要はありませんし、ダストビンの容量も大きいです。1の代表格はダイソンですがパナソニックなども出しています。
ただ総じてコストがかかっている分、値段が高めで3万以内の購入は難しいです。予算内でおさまるまともなコードレスは残念ながらありません。

1の代表格はダイソンですね。
安くて実用性の高いダイソンのお勧め機種は下記になります。

Dyson V8 Slim Fluffy Extra SV10K EXT FU
https://kakaku.com/item/K0001363777/

やや古めの機種ですが、発売当時はバックオーダーになったほどの大ヒット機種です。従来ダイソンは重かったのですが、この機種を境に軽量化に進みました。私もユーザーですが、フラフィーヘッドが非常に使いやすく、フローリングや畳を掃除した後は足裏に埃が付く感じがなくなり、この点ではACキャニスター掃除機よりも上に感じます。最新のダイソンと比べても基本構成は同じでごみ捕集性能で劣る点は殆どありません。

ダイソンはネガキャンする人も多いので実際どうなんだろうと思っていましたが、私も買ってみて設計の良さに驚きました。国内シェアナンバーワンの実力を一度は体験なさったほうが良いと思いますので強くお勧めしておきます。

書込番号：25172980

[ビビンヌ]

＞インシャーラさん

私だったらですが、なるべくスティックに予算を振ってキャニスターは安価な紙パック式を選びます。

2台持ちするとキャニスターは使用頻度が低くなり、紙パックの方がメンテが楽だし100均で互換品も安く買えるからです。

スティックは他の方がおすすめしてるダイソンV8辺りで十分だと思います。キャニスターは1万前後でこの辺。
https://s.kakaku.com/item/J0000007578/

外履きエリアで使うなら、乾湿両用タイプも。
https://s.kakaku.com/item/K0001433614/
https://s.kakaku.com/item/K0001272313/

キャニスターを床用にとのことですが、フローリングなら逆にダイソンの方が良いのではと思います。

余った予算で、V8の予備バッテリーを1個買っておきますね。

書込番号：25173244　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞インシャーラさん
補足です。
キャニスターの方は下記あたりで十分だと思いますよ。
三菱のキャニスターは、丈夫で長持ち、よく吸う紙パック式で価格も安いです。
https://kakaku.com/item/K0001420288/

外履きエリアって玄関の土間とかに掃除機かけるんですか？
であればその掃除機でさすがに上履きエリアの床は掃除したくないですね。

床と畳はダイソンでOKと思います。

書込番号：25173631

[インシャーラ]

まさかの
＞プローヴァさん
からの返信に大変嬉しく思っております！！！
他の質問も読んでいてプローヴァさんの回答に驚いていました。
私の疑問にもこう答えて頂けたら、、、と淡い期待を持って質問したんですが、まさかの当人からご回答頂けるなんて感激です！！！！！ありがとうございます！
にもかかわらず返信が遅くなってしまいすみません。
こんなに早くレスを頂けると思ってなくて週末に入りようやくお返事できました。

やっぱりダイソンのこの商品なんですね！
他の回答にもご紹介されてるのを読み、製品もチェックしていました。
３万円台のダイソンは安かろう、悪かろう、、、かと思っていたんですが、そうではないようですね！
こちら第一候補にしようと思います☆
詳しいご説明ありがとうございました。

書込番号：25178258

[インシャーラ]

＞ビビンヌさん
こんなに早くレスを頂けると思ってなくて返信が遅くなってしまいすみません。
週末に入りようやくお返事できました。

＞スティックに予算を振ってキャニスターは安価な紙パック式を選びます。
なるほど！自分の中のアイディアになかったです。w

＞乾湿両用タイプ
こういうのがあるんですね！
ケルヒャーって掃除機もあったんですね。知らなかったです！
なんかいいなぁ、と思ってます。でもこれお値打ちですよね？おっきいからでしょうか？？！

＞余った予算で、V8の予備バッテリーを1個買っておきますね。
おお！！！！その手もありますね！

思いもつかなかったことをたくさん教えて頂き感謝です！
ありがとうございました。

書込番号：25178269

[インシャーラ]

＞プローヴァさん
こちらもご紹介いただきありがとうございます。

＞三菱のキャニスターは、丈夫で長持ち、よく吸う紙パック式で価格も安いです。
紙パックの購入が大変に思っているのでもし可能であれば、紙パック式でない掃除機のお勧めはありませんか？
もしかして予算を大幅に超えてしまうということでしょうか？？！
ちなみに予算を無視すれば頭に浮かんでいるものがあったりするのでしょうか？

＞外履きエリアって玄関の土間とかに掃除機かけるんですか？
そうです！
エントランスがかなり広いだけでなく、土足エリアがいくつかあるんです。
そのためそれ専用に掃除機を持っておく必要があります。

＞であればその掃除機でさすがに上履きエリアの床は掃除したくないですね。
そうなんです！
トイレも掃除機をかけるので土足エリア用なら兼用してもいいよな、、、と思っています。

いかがでしょうか？

書込番号：25178278

[ビビンヌ]

＞インシャーラさん

乾湿両用は一般の家庭用よりパワーが少ないです。先にご紹介したケルヒャーは吸引仕事率180W、日立のキャニスターが560W。とはいえパイプ直径の違いなどもあるでしょうし、ダイソンのスティックよりはハイパワーです。

乾湿で仕事率300Wクラスだと、この辺が一番安価ですね。
https://s.kakaku.com/item/K0001153962/

ただし粉塵や液体を吸うには別途フィルターが必要だったり交換の手間も大変そうなので、普通のキャニスターが使いやすいと思います。


サイクロン式のキャニスターだと、この辺ならパワーがあるので、フィルターで吸引力が弱くなっても余裕あるんじゃないかと思いますが。
https://s.kakaku.com/item/K0001099566/

書込番号：25178307　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞インシャーラさん

返事遅れてしまいすみません。
キャニスターでも紙パックを避けるなら、同じ理由でフィルターレスサイクロンがいいと思います。
で、キャニスターのフィルターレスサイクロンはずばり下記パナソニックがよいです。
私もユーザーですが、吸引力低下も少なく、メンテも楽です。「からまないブラシ」で回転ブラシへの毛の絡まりもダイソン同様に少ないです。紙パック式キャニスターと比べると高くなっちゃいますね。

MC-SR39K
https://kakaku.com/item/K0001370984/

MC-SR40K
https://kakaku.com/item/K0001458994/

書込番号：25179339

[インシャーラ]

＞ビビンヌさん
またまた丁寧で詳しいお返事を早々にありがとうございます！

＞乾湿両用は一般の家庭用よりパワーが少ないです。
あんなに大きいのにパワーが少ないなんて思ってもみませんでした！
ではやっぱりご紹介頂いている家庭用のハイパワーが良さそうですね。
雨の時や稀に水拭き後もありますが、たいていは乾いた状態で掃除機をかけるので大丈夫と思います。

紙パック交換を避けたいのでご紹介頂いた商品を見て決めたいです。
色々と教えていただき感謝しています。
ホント、すごいことだと思います。
ありがとうございました！

書込番号：25179354

[インシャーラ]

＞プローヴァさん

＞返事遅れてしまいすみません。
全然遅れてないです！十分早いです！！！

＞吸引力低下も少なく、メンテも楽です。
今回の購入場所にはこれがすごく重要なポイントです！

＞紙パック式キャニスターと比べると高くなっちゃいますね。
やっぱりそうですよね。。
でも作業効率が上がるのなら致し方ないと思い、買うしかないかな。
上と相談して早々に決めたいと思います。

ちょっと余談ですが、
＞「からまないブラシ」
というのがあるんですね！うちのペット向けにいいかもと思っています；）

本当にたくさんの情報をありがとうございました。
全て参考にして購入したいと思います。
とても丁寧に詳しく教えてくださりありがとうございました！
心から感謝しています☆

書込番号：25179371

2台使用可能でしょうか？

[RX292]

先日新居への引っ越しのために1台購入したのですが、箱の重量に驚愕しています。
ステーションごと毎回移動させるのは大変そうですし、掃除機単体をもっていくのもバッテリーや水が持つの？と疑問を持っています。
そこで2台目を購入して1台のスマホから１F用、２F用の掃除機を動作させたいと考えておりますが
この製品2台を1台のスマホで操作することは可能でしょうか？

書込番号：25168922

[老化が止まらない]

快適すぎて2台買いました。
1Fと2Fの運用です。

スマホから2台ともコントロールできます。
ページを切り替えてサクサク使えますよ。

書込番号：25180804　スマートフォンサイトからの書き込み

[タポカポ]

恐れ入りますが、ご相談させてください。
少し広いホールでの使用を検討しています。
水タンクに満タンにした場合、全ての水を使い切るまでのどのくらいの広さ（�u）まで清掃可能かわかりますでしょうか？
また、その水を使い切るまでの広さを掃除するのにおおよそどの程度の時間がかかるかという情報がわかれば購入を検討したいと考えております。
感覚的なものでも結構ですので、ご助言いただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25228153

[老化が止まらない]

設定をディープ(念入りモード)、15分間隔でモップ洗浄、掃除の際の水の量は低の設定にしてます。その上で、、、
60m2で、80〜90分。水の残量は半分程度。
50m2でも同じくらいの時間でした。こちらは少し部屋が入り組んでいてたくさん部屋があります。、
どんな掃除ロボットでもそうだと思いますが、おそらく部屋の形や障害物で大きく変わってきます。
たとえば何もないスクエアな形のホールとかは早いかと思います。
ご参考までに、うちの上記の60m2のフロアーですと、今まで稼働していたルンバS9が掃除のみで60分程度。ブラーバ が150分程度かかってました。バッテリーが足りなくなり途中充電タイムが入るともっとかかっちゃいます。
水は掃除の際に使う量より、モップ洗浄でたくさん使うと思われます。モップの清掃間隔を最長の25分にすればもっと早く、水の量を減らせると思われます。
友人は職場、160m2でも足りていると言ってました。設定は知りませんがが。

書込番号：25228199　スマートフォンサイトからの書き込み

[老化が止まらない]

文字化けしてましたね。
60m2で、80分から90分でした。

書込番号：25228226　スマートフォンサイトからの書き込み

[タポカポ]

ありがとうございます！

状況や間取りによって変わると思いますが、かなり範囲が広く使えそうですね♪
私も職場で使用したいと考えており、仕事終了時に清掃開始して翌朝までにどこまでできるか知りたかったので
とてもイメージしやすい情報いただきとても助かりました！

書込番号：25229657

スゴイ！！だがWi-Fiについて？？

[hicchome]

義母宅のルンバが古くなったのでコレを購入しました。
実際動かすと想像以上に凄く、大満足ですが、
アプリへのロボット追加（Wi-Fi接続）に大変手こずりました。
なかなかうまくいかなかったので、仕方なくWi-FiルーターのSSIDステルスを解除したところなんとかなりました。
その後、アプリでMACアドレスを確認して、そのアドレスをルーターに登録した後にMACアドレスフィルタリングを有効に。
そこまではうまくいったのですが、SSIDをステルスにするとダメ。
ステルス解除するとうまくいく。
このロボットのWi-FiはステルスSSIDのルーターには接続出来ない、ということになるのでしょうか。
2G帯にしか対応してないのは仕方がないとして、ステルスSSIDに対応してないとしたら少し残念です。

書込番号：25168034　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

義母宅のルーター、NECのWG1800HGが原因だった可能性が高いです。
自宅でも買って使ってみたところ、ASUSのRT-AX3000ではMACアドレスフィルタリング、ステルスSSID共に全く問題ありませんでした。
NECのWG1800HGは自宅で使ってた際も切断問題がファーウエアアップデートで解消されるまで3年近く経つなどどうしょーもないルーターでしたが、いつまでも祟るようです。
NECの欠陥ルーターのせいで疑われてる機器は多そうですね。
義母宅のルーターもちゃんとしたのに変えないと。

書込番号：25178955　スマートフォンサイトからの書き込み