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ルンバの清掃能力について

[午後のリプ�d]

こんにちわ。

当方ルンバの購入を検討しているのですが、購入を思い立った経緯から
ご説明させていただきます。

自分は乾癬という病気でして、調べていただければわかりますが難治性の皮膚疾患でして、
生まれてこのかた、ずっと患っております。

なぜ掃除機なんだと言いますと、この病気、皮膚の表皮が剥がれ落ちるのでして、大変部屋が
汚くなってしまいます。

仕事も夜勤勤務の１２時間前後の長時間勤務で休みも週に一日がやっとでして、
休みの日は疲れ果てて、掃除機をかけれなく、一ヶ月も放置しますとエゲつなく汚くなります。
わかりやすく言うと頭皮の「フケ」に似たようなものが散乱します。

この様な状況でして、家族所有の一軒家で床はフローリングになっています。
部屋は六畳半程が引き戸で区切られ２部屋使っています（だいたい13畳から15畳くらいだと思います）

普通のフローリングです。

こういった事情でして現在はamazonで購入した、
「TWINBIRDハンディージェットサイクロンEX HC-E251GY」と
「3M スコッチ・ブライト マイクロファイバーモップ 」
を駆使しまして掃除しております。

別に掃除が嫌いでもなんでもないのですが
上記の病気のせいで、下手すれば1-2日で床がフケだらけみたになってしまうので、
仕事に行く前に毎日ルンバでお掃除できればと思い質問させていただきました。

なかなか高価なもので迷っているのですが、
こういったフケみたいな細かい粒子状のようなものや砂埃みたいなものでも
ルンバは全てピカピカまでとは言わなくても、ちゃんとお掃除してくれのでしょうか？

ごみの種類によっては得意不得意があると思うので実際使用されてるユーザー様の
ご意見やご感想等聞かせていただければありがたく思います

高い買い物ですが、有効であると判断した場合は買う覚悟はできていますので
こういった事情の掃除に適しているのか等アドバイスいただければと思います

よろしくお願いします

書込番号：18300749

[YS-2]

私は880を使っていますが、お勧めします。
約40坪のフローリングの我が家で、二日に一回の割りで使っていますが、こんなに取れるの ?! と毎回思うほどがんばってくれてます。
普通の掃除機よりも排気が穏やかですから、あなたのような埃のパターンには更にお勧めだと思います。微細な埃も取っています。
もし、購入されたら、使用時は極力床の物は除けて、ルンバが満遍なく動けるようにするのがコツです。

書込番号：18300804

[ぼーーん]

午後のリプ�dさん こんにちは。

ルンバは持っておりませんが、掃除機に興味があって、ここ数年色々調べています。
さて、ルンバの実力ですが、動画や記事を見て頂く方が早いと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=mVsvt26xFgs
この動画の比較では、ルンバ、ココロボ、スマーボですが、ルンバの圧勝です。
そして、最近の記事がこれです。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20141222_680365.html
この記事では、ルンバ、ミーレ、トルネオロボの、バリバリ現行モデルですが、やはりルンバの圧勝です。
あと、個人的に気になるのはNeato RoboticsのＤ型のロボット掃除機ですが、ちょっと判らないですね。

これらから推測すると、ルンバを買って置いた方が無難と言えますね。

書込番号：18300817

[ＭｉＥＶ]

自分も、同じ病気です。
大変ですね。
自分は、多い時は、日に2回、掃除機をかけます。
この病気になら、ルンバは勧めません。
一般的な、パワーヘッド付いている、掃除機の方がいいです。

書込番号：18300841

[ぼーーん]

ＭｉＥＶさん、教えて頂けると勉強になるのですが、このゴミはルンバの様なロボット掃除機だと、
吸引力とかが不足なのですか？その辺りを具体的に教えて頂けると午後のリプ�dさんにも大変参考になると思います。

お二方とも大変な事と思いますが、どうぞお大事になさってください。

書込番号：18300866

[ＭｉＥＶ]

この病気は、全身に発病する場合と、局所の場合があります。
自分の場合、全身です。
体より、頭が厄介です。
入浴後、１時間もしない内に、パラパラ落ちます。
細かな表皮が落ちるので、弱い掃除機だと、フローリングの溝の、表皮は取れません。
あと、床と壁の境目が、取れにくいです。
自分は、三洋の「ガバ取り」の、モーターヘッドを、使っています。
洗濯機も、少ない水量だと、心配なので、多い水量で洗える縦型式を使い、３回のすすぎをしています。

書込番号：18300885

[ぼーーん]

教えて頂きありがとうございます。
フローリングの溝と言うのがポイントみたいですね。
そうなると、もし、百歩譲って買うとしても、やはり現行ではルンバが一番無難と言うことですね。
ルンバで満足しなければどれも不満って感じでしょうか。
あ、ダイソンの化け物っぽいロボット掃除機はどうなんでしょうね＾＾；

書込番号：18300924

[柊の森]

７８０を２年半使用しています。
↓　使用した感想を７８０のレビューに書いていますので参考にしてください。
http://review.kakaku.com/review/K0000289842/ReviewCD=509098/#tab

最近はその当時よりも能力が低下していて充電が出来なくなったらルンバとはサヨナラするつもりなので新機種への買い替えも検討していません。
なので新機種の事は知りませんが、吸引するよりは回転ブラシで掻き込んで掃除をする感じです。

子供が小さい時に喘息気味だったので３０万くらいの掃除機（コンコルディア？だったかな）を使用していました。

書込番号：18300974

[午後のリプ�d]

YS-2さん、ぼーーんさん、ＭｉＥＶさん、柊の森さん

皆様ご返答ありがとうございます。

同じ病気の方からの返信があると思っていなかったので
大変参考になりました。
皆様のお勧め具合から、「普通」の掃除にならある程度いいみたいですが、
やはり同じ病気にはお勧めしないとの事で、具体的にもなぜかを理由として上げていただき
参考になりました。

確かに普通の掃除機でもだいぶ丁寧にやらないと吸い残しとかありますし、
ロボットをもってしても人間以上には絶対無理だろうとは思っていたのですが、
数万円、出費するその代償というか価値があれば良かったのですが、
自分には的確ではなさそうですね（泣）

当方も全身のタイプですのでほんと大変です。

フィルターがあっという間に詰まるのでフィルター掃除も大変で
サイクロンの場合はこういったごみの場合、吸引力の低下につながりますし難しいところです。

ですが質問して皆様、丁寧に返答くださったので全ての意見を参考にしたいと思います

書込番号：18302515

[ぼーーん]

適切な回答なのかわかりませんが、
現状使っているものよりは改善できるであろう方法を提案させて下さい。

まず、現状でサイクロン掃除機とは名ばかりの物が多く、残念ながらHC-E251GYもそれにあたります。
まともなサイクロン機を買おうとすればダイソンしかないと思いますが、それでもお手入れはそれなりに必要になって来ます。
これはサイクロン機としては仕方が無い宿命です。

そこで、もし、1週間程度でも吸引力が持つのであれば、紙パック式掃除器の方が楽なのではないか？
(本来なら、紙パックは一ヶ月程度持ちますが、控えめに見て)
と、私は考えます。
少なくとも、自走ノズル等の電動ブラシで掻き出しや吸引力の大幅な向上で掃除の質やスピードは格段に上がると思います。

参考までに、無難そうな紙パック機を挙げておきます。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000013086_J0000009434_J0000007866
今調べて思った事ですが、パナのダウングレードが激しいですね。
日立も地味に付属品削ってきてるし、なんだかなぁと思いました。

書込番号：18303073

[午後のリプ�d]

ぼーーんさん。
ご返答ありがとうございます。

確かにサイクロンといっても、ほとんどなんちゃってサイクロンだとわかってはいましたが、
一回一回ごみを捨てれて、紙パックのコストがかからないので、サイクロンがいいかなと思って
その点、納得して使っております。

まだ記載しておりませんでしたがパナソニックのＭＣ-Ｕ53Ａというサイクロンも使っております。

ツインバードのサイクロンも評判を見て価格も破格に安いので買ったのですが
いつも価格対費用をかなり重視して家電その他を買うようにしております。

ダイソンもめちゃくちゃほしいのですが、なんせ価格がバカ高く、
その費用に見合った仕事をしてくれるのかと思いダイソンにしてもルンバにしても
迷っていたのです。

とても高い買い物なので失敗は許されませんし、ここで相談してよかったと
思っております。

紹介していただいた紙パック式もそんなに高くないので検討候補に入れて
サイクロン以外も考えようと思いました

書込番号：18303123

[ぼーーん]

そうですか。
考え方は人それぞれなんですが、紙パックのコストを敬遠して、非紙パック機を選ばれる方は多いですが、
手入れの手間と言う時間コストを考えていない人は意外と多いです。
私の計算では、自給500円以下で掃除機の維持の為に働かなくてはならない事になりますので、
知らず知らずのうちにブラック企業ならぬ、ブラック掃除機に使われているんですよねｗ

しかも、コスト削減の為にと思って買った『自称サイクロン機』ですが、
逆に紙パック代を節約したと思って本体価格は機能にこだわって5万とかのを選ばれたりしますが、
そうなると、完全に紙パック代金は捻出できますし、時間も無駄ですし、何をやっているのか判らなくなります。
(通常紙パックは1ヶ月程度使えるので、100〜200か月分の紙パック代に相当)

さらに、高級『自称サイクロン機』は、高性能な排気を実現する為に本体にフィルターが内蔵されており、
これが自分で手入れ不可能なので、
不十分な遠心分離とあいまって理屈的にはフィルター詰まりを起こします。
ですから、数年経って吸引力が弱ったからと(弱った理由も知らずに)買い換えて、
「新しいのは吸引力がすごい♪」と、ある意味幸せな人が続出しているみたいです＾＾；
こういう踏んだり蹴ったりのループに嵌る恐れがありますから、私はサイクロン機は勧めないのです。

書込番号：18303140

[午後のリプ�d]

とても説得力のある説明ありがとうございます

確かに言われたとおり負のスパイラルというか間違った知識で幸せ
になっていた部分もあるかと思ってもっと柔軟に考えようと思いました。

紙パックがいらない代わりにフィルターの手入れ清掃、洗浄等かなり手間がかかるのは確かですよね

当方の場合吸い込むものが目詰まりを起こしやすい形状のものなのでなおさら、
手入れの大変さと回数もしんどいものがあります。

一度紙パック式の物に戻るのも良いかもしれませんね。

また悩みが増えてしまいましたｗｗ

書込番号：18303152

[poipoisan]

クチコミ参考になりました。
ルンバ検討していますが、いまだにどれを買うか悩んでおります。

家の父ちゃんは大腸がん手術した後、アダリムマブを射っていたのですが、体重が80キロから47キロまで落ちたら乾癬がほとんど完治してリウマチ科を卒業しました。
脂肪細胞と関係あるようで、シーツの上に皮が落ちていたのですが全くなくなりました。
ご参考まで。

書込番号：25095528

[ルンバマン]

家が7部屋以上でなければルンバi2が安くておすすめですよ！家は6部屋ぐらいありますが問題なく動きますし、いつもゴミをたくさん取ってくれて助かっているのでおすすめです。

書込番号：25276277　スマートフォンサイトからの書き込み

おすすめステイック掃除機

[キョウヒョウ]

【使いたい環境や用途】　一人暮らしでワンルーム住まいです。

【重視するポイント】吸引力、コンパクトサイズ

【予算】3万円前後

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】出来るだけ安くのほうがいいです。よろしくお願いします。

書込番号：25273795

[プローヴァ]

＞キョウヒョウさん
こんにちは。
まずコードレスはAC電源のキャニスターに比べて吸引力が低いので、ヘッドのゴミ捕集力が高く、ゴミがたまっても吸引力が落ちない掃除機がいいです。これを実現しているのは2段遠心分離のサイクロン方式の掃除機で、ダイソンとパナソニックの一部の機種が該当します。
中でもDyson V8 Slim Fluffy+が安いのに中身に妥協がなく、お勧めです。

Dyson V8 Slim Fluffy+ SV10KSLMCOM
https://kakaku.com/item/K0001183842/

パナソニックはダイソンと同じく悪くないですが、値段が高いです。

他社機で2段遠心分離ではないフィルター式サイクロン掃除機と言うのがありますが、これは上記ダイソンなどと異なり、1段遠心分離のため、細かいダストを遠心分離できません。
細かいダストはフィルターで濾されるのでフィルターがすぐ目詰まりし、目詰まりすると吸引力は一気に低下し、面倒で不潔なフィルター掃除をしないと使えなくなります。フィルター掃除はゴミ捨てのたびに行う必要があります。この手のダメ掃除機を別名「なんちゃってサイクロン式」と言います。

ちなみに上記ダイソンにもフィルターはありますが、排気をきれいにするための補助フィルターなので、2か月に一度程度水洗いするだけで済み、メンテは断然らくちんです。

書込番号：25274564

吸込仕事率

[3まる]

教えて下さい。同じナショナルMC-SB51Jと悩んでいるのですが、吸込仕事率が85Kは150w、51Jは100w大分違うのでしょうか？値段も大分違いますし、重さも違いますし。どちらを買った方がお買い得でしょう？

書込番号：24450202　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞3まるさん
こんにちは。
ダイソンコードレスのユーザーです。

AC電源のキャニスターに加えてコードレスを使うようになって実感するのは、モーター内蔵の通常ヘッドで掃除している分にはキャニスターと比べても十分なごみ捕集力を発揮するのに、非モーター式のアタッチメントだと吸引力がとても弱く感じる点です。

モーターヘッドでは回転ブラシの補助で十分なごみ捕集力が出ますが、非モーターだと吸い込み仕事率だけの勝負となるからですね。ちなみにキャニスターだと低いものでも300W前後はあるので、コードレスの吸い込み力は弱いです。

で150AWと100AWの差ですが、これは例えばパイプを外して手のひらを直接あてるようなことをすれば差ははっきりわかるレベルです。でも100AWといえばダイソンの中級機くらいの値なので、その値自体は不十分とは言い切れません。

ただそれより問題なのは両者の方式の差なんですよね。

SB85K/65Kはパナソニックコードレスとしては初の本格真正フィルターレスサイクロン式です。2段遠心分離を備えてパウダーゴミも遠心分離できるダイソンと同じ構造です。

それに対してSB51Jは旧来のフィルター式サイクロンなので、一段遠心分離で、パウダーゴミが遠心分離できません。パウダーゴミは全てフィルターで濾すことになるのでフィルターがすぐ目詰まりし、目詰まりするとただでさえ低い吸引力が目に見えて落ちます。

フィルター掃除は埃の舞う不潔な作業ですが、これをごみ捨てのたびにやらないと吸引力の維持ができません。100AWといっても100AW出せるのは新品でフィルターが目詰まりしていない時だけです。フィルター式サイクロンは手を出してはいけない掃除機だと私は思います。
それに対して二段遠心分離のSB85K/65Kはダイソンと同じく吸引力が落ちないことが期待できる掃除機と言えます。フィルター負荷が小さいので、フィルター掃除は51Jの様に頻繁にする必要がないでしょう。

コードレス掃除機の国内シェアはダイソンがトップですが、あえて輸入物を選びたくない人にとってパナソニックのフィルターレスサイクロン機SB85K/65Kは唯一の選択肢と思います（東芝にもフィルターレスはありますがイマイチです）。重さも二段サイクロンの方が重くなって当然ですが重さ自体はダイソン計量機並なので本格サイクロン式として他社比決して重い部類ではありません。

ということで、吸い込み仕事率の差、それより重要な方式の差がある点で、SB85K/65Kをお勧めします。

書込番号：24451360

[3まる]

ありがとうございます。誰よりもどこよりも分かりやすい説明で納得出来ました。

書込番号：24451880　スマートフォンサイトからの書き込み

[悪魔の世]

キャニスターを使ってください。スティックの欠点を手段によって補おうとする試みは金の無駄です。

書込番号：25272583

音はどうでしょうか？

[シーズー大好き部]

結婚祝いとして検討中です。
在宅勤務中（オンライン会議中）にも動かしたいので、静音性が気になります。
こちらを持ってる方のリアルな感想を伺いたいです！

書込番号：25271107　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞シーズー大好き部さん
知る限り、静かなロボット掃除機というのは聞いたことがありません。

>>在宅勤務中（オンライン会議中）にも動かしたいので、

オンライン会議中はさすがに無理だと思います。

書込番号：25271376

正規品ですか？

[wate333]

初めて書き込みしました　　よろしくお願いいたしますm(__)m

当i3+を使いだして約1年になります。
クリーニングブラシやフィルター、交換用紙パックなどの消耗品はAmazonで買った互換品を使っています。

ここ何日間か洗面所の掃除をしなくなりました。というか、洗面所へ入っていかなくなったんです。
それまでは全部屋をまんべんなく掃除してました、もちろん洗面所もです。
試しにアプリから初期化してみましたが、改善されません。

アイロボット社へ電話で聞いたところ「互換品を使用しての動作保証はいたしかねます」と
言われました。ルンバに負荷がかかり動作に影響が出るとの事です。今まで互換品でも問題なく
洗面所も掃除してたんです。

皆さん？消耗品はアイロボットの正規品を使ってますか？
互換品でも問題なく掃除しませんか？
それと、日によって清掃履歴が斜めのいびつなマップになったりします。


マップの件を含め皆さん意見をお聞かせください、よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：25268909

[ＭｉＥＶ]

聞いてどうします。
自分の行動を正当化したいのですか。
国内に正規代理店がある場合、正規品を使ってくださいというのは当然です。
正規品以外の使用は対応しないのは当然です。
同じものでも、並行品は保証対象外です。
よくある対応と話です。
似たような話は他社製品(掃除機以外)でも、よく聞く話です。
正規品以外の並行品・互換品を使用者が使うのは、保証外になりなったり、不具合が起きることも認知しないといけません。
「ご自由に」としか言えません。
それが正規品になく、並行品にある場合、価格的に安い場合。
手を出すかは自由です。

書込番号：25269144

[S_DDS]

不具合みたいですが、互換品は保証されていないものです。
安い代わりに正常に動作する保証はありません。
だから私は正規品しか使いません。
互換品とは正規品を安くしたもの、ではありませんよ？
互換品による不具合や故障は自己責任です。最近はどうも安物を正規品と同等と誤解している人がいるようで･･･

書込番号：25269592　スマートフォンサイトからの書き込み

[wate333]

ＭｉＥＶさん S_DDSさん 返事ありがとうございましたm(__)m


>正規品以外の使用は対応しないのは当然です
自分の行動を正当化したいのですか。

何故そんなケンカ腰なんですか？
わたしは互換品でも対応してほしいとは言ってる訳ではありません。
アイロボット社にもそう言われ反論もしてませんし。
ただ、今まで互換品でも全部屋を掃除してたから、普通に動いてたから、
皆さんはどうなのか？と、お聞きした・・それだけなんです。


Amazonを始め、ネットであれだけルンバの互換品が売られてる
わけですから、わざわざ高い正規品を使用してる方より、互換品を使ってる
方のほうが多いんでは？そう思いお聞きしただけです。
「うちも互換品だけど、問題なく掃除してるよ」って返事いただける
んでは？と思ってました。

書込番号：25269648

[Musa47]

＞「うちも互換品だけど、問題なく掃除してるよ」って返事いただけるんでは？と思ってました。

そうですね〜

しかし！　互換品なる物が全て同じ品質かは分かりません
この部品の原価が上がったので安い別物に変えたとか
今はこれ安いから、これに変えようとか
全て同じ質の物が使われているとは限らないのですよね。

ですから前回良かったからとか、他の人が使えてるから
とかの判断は、あまりあてにならないのが現実になっちゃいます。

書込番号：25269787

[えうえうのパパ]

ルンバは780/875/980 を使っていますが、ブラシなんかは互換品を使っています。
古いモデルではバッテリーも。

純正品を使用しないとサポートを受けられないのは当然としても、互換品といっても品質に差がありますし、どういう不具合が出るのかは互換品メーカーでもちゃんと情報を持っているのか疑問です。
（そもそもそういうことにコストをかけていないから安いのかと。）

個人的には、ブラシ類も見た目は似ていても耐久性なんかは落ちるなという印象ですが、それでもブラシやバッテリーが互換品だからといって清掃エリアに影響するというのは違うような気がします。

とはいえ、一応「ロボット」ですし、どのように高度な制御を行なっているのかは分かりませんから、あり得るのかも。

互換バッテリーとかはプリンタの互換インクみたいに認識して動作を変える（純正ちゃうやんけメッセージを出す等）のは可能だと思いますが、ブラシはうまく掃除できずエラーを一定検知したときに…とかかな？
ともかく何らかの悪影響を及ぼしているのかもしれませんね。

いずれにしても、すべて純正に戻した上でメーカーのメンテナンスパック（場合によっては保証期間内でも有償）を受けるしかないと思います。
875で一度利用しましたが、印象よかったですよ。

書込番号：25270059　スマートフォンサイトからの書き込み

[wate333]

Musa47さん えうえうのパパさん 返事ありがとうございましたm(__)m


>それでもブラシやバッテリーが互換品だからといって清掃エリアに影響するというのは違うような気がします。

わたしも同じ思いでした。
最初の書き込みでこの事を書こうか迷ったんですが・・・。
ブラシなんて前でクルクル回ってるだけですしね。
正規品は高すぎるような気がして(^^ゞ
フィルターなんて3個で4378円ですし。
アイロボット社が言う「互換品だとルンバに負荷がかかり動作に影響を及ぼす」
これが本当なら、このフィルターぐらいですかね。

書込番号：25271021

価格

[ジョメノレ]

最安値が各社同じなのですが、何か理由があるのでしょうか？
価格が下がる気配もありません。

書込番号：24468508

[あさとちん]

＞ジョメノレさん

まだ発売から1ヶ月ですから、メーカーの統制が行き届いているのでしょう。
待てるなら待つほうが良いと思います。

書込番号：24468634

[ジョメノレ]

なるほど、調べたらパナソニックは去年あたりから最上位機種を中心に価格統制しているのですね。勉強になりました

書込番号：24469293　スマートフォンサイトからの書き込み

[悪魔の世]

違います。価格統制をしているのは国・経産省か財務省か・です。価格を上げると消費税収入が上がると考えている。日本の企業は要請を受けているのです。要請なんて綺麗な言葉でもなければ生易しい言葉じゃないと思いますよ。
その理由も大体分かるはずです。10万円貰ったでしょ？

付けを回してんだよ。円安だからは大嘘。国内で生産されていたり、売られる物の価格まで上がっている。円安の時は海外に売る場合に値段を上げてだとかドル高を強調して外国から人を呼び込んで爆買いさせて対応する。国内は全く関係ない。

書込番号：25269511