掃除機すべて クチコミ掲示板

直近の値段爆上がりについて理由はわかりますか？

[のぶひり]

型落ちをお得に買おうと、本機の価格推移を見守っていました。
2022年モデルも発売しそろそろ買い時か？と思っていたら価格が急に上がりました。
理由がわからず困惑しています。

新商品なら部材が値上がりし価格があがるのは理解できるのですが、在庫限りの型落ちで価格が上がることもあるのでしょうか。
理由に思い当たる節がある方、是非教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25010843　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞のぶひりさん

安売り店の在庫がなくなると、価格が一気に上がることはよくあります。
価格の推移を見ると、ネットの安売り店が消えたため、同じ価格で売っていたJoshinが最安になっているのです。
https://kakaku.com/item/K0001397204/pricehistory/

書込番号：25010863

[ＭｉＥＶ]

今年モデルが出て旧型は価格が下がる？
安い店舗から在庫が無くなっていく。
高い店舗の在庫が残っていき、扱いの店舗が減るっていく。
最後に在庫が無くなる。

書込番号：25010901

[どうなる]

https://kakaku.com/item/K0001397204/pricehistory/

この商品の値段を追っかけてたわけじゃないので推移はよく知らないけど安かったのは聞いたことのないようなお店ばかり、こういう店は通常ルートの仕入れとかじゃない場合が多いので異常に安い値付けが出来る

でもって、TVとかエアコンみたいにデリケートな商品じゃない場合はとにかく安けりゃいいやって人も多いから優先的に売れて一気に値段が上がってしまう

大手のJoshinが52000円、ヨドバシが57000円（10％P）ってことだから今の実際の適正価格はこんなものってことじゃない？

他にこの手の値付けは誰かが監視して金額を変更してるわけじゃなく、最低額と競合店さえ入力しておけば自動で変動するようになってるので、大手のA店がなんからの特売で48000円で出した場合、値段さえ合えば大手B、Cも追従して48000円に下がる、でもA店が特売終わって52000円に戻したらまた追従してB、Cも52000円に戻るって仕組みだよ

書込番号：25011043

[のぶひり]

> あさとちんさん
> ＭｉＥＶ
> どうなるさん

ご親切に回答いただきありがとうございます！
値段が上がるまでの流れが理解でき、疑問が解消しました。安い店の在庫がなくなり適正価格になるというのは納得感があります。
どうもありがとうございます。

書込番号：25012510　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

＞安い店の在庫がなくなり適正価格になるというのは納得感があります。

あとこの手の商品って今までだったらモデルチェンジしても初期価格（いわゆる定価的な値段）は変わらなくて、そこから値下がっていく傾向もだいたい旧機種と同じになるのが普通だった
（最初5万円スタートで徐々に下がっていって半年後に4.5万円、そこからさらに半年で4万円くらいになってそれが底値とかそういうやつ）

それが今はなんでもかんでも値上がっているから、今までだと5万円スタートのはずなのに新型は6万円スタートですなんてのも珍しくないし、そうなってくると今まで以上に安い旧モデルを買っておこうって人が増えるから旧型の在庫も今までより早く捌ける傾向にあるのであまりのんびりしてると買えなくなっちゃうね

書込番号：25012933

ソファー下の隙間掃除できますか⁈

[ハリケーン.]

先日、DEEBOT X1 OMNI 購入して間もない者です。以前からロボット掃除に興味有り。某有名メーカーロボット掃除機を約8年間利用してました。今回、DEEBOTへ乗り換えきっかけは、吸引と水拭きを同時に出来るロボット掃除を求めネット検索した所、こちらの商品に出会いました。掃除が同時に出来時間短縮出来て最高なのですが、ソファー下の掃除（隙間、約12CM程の隙間に入ってくれない）でとても困っています。高さ的にはギリギリ入ります。
DEEBOTサポートセンターは問合せした所、暗いソファー下は、階段下と認識する事もあるから掃除しないのでは、と曖昧な回答でしたが、ソファー下に暗くならない様に人感センサー有りのライトを付けてDEEBOTが入ってきたらライト光る様に工夫してみましたが、入って直ぐに出て行ってしまう。結局掃除しないで終わりです。と言われます。どなたかこんな風に工夫したらソファー下掃除出来ました。など有れば是非教えて頂ければと思います。（カスタム掃除）も試しましたが、駄目でした。

書込番号：24915678　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ハリケーン.さん
こんにちは
無理だと思いますよ。

例えば、ルンバのSLAMカメラは、斜め上を向いていて、部屋の上部コーナーを認識することでマップ作成を行うために使われますが、本機のカメラは前を向いていて、衝突回避も含めた前方センシング動作をします。
他社製品では、前向きカメラの代わりに前向きレーザースキャナーを搭載したものもあります。

この手の前向きカメラ商品に共通して言えるのは、上下方向に関しては、ロボットがかなり余裕を持って通れる隙間にしか入っていかないという点です。
ルンバなどは上にソファがあることも認識できずに構わず入っていきますが、ソファの奥の床が凸凹してると、奥で挟まって遭難することもあり得ます。

現実問題で言えば、前向きカメラは、本体上部にカメラがあるので、カメラより下は本体下部に隠れて空間が認識できません。
本体より上の見える部分には、ソファしか見えないので障害物と認識される、下部の隙間は認識できないから入っていけないわけです。

ですからこの手の商品はソファの下は避ける傾向にあります。

書込番号：24915943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリケーン.]

ご連絡有難う御座います。
なるほどとても勉強になりました。やっぱり駄目なんですね。ソファー以外の所は、最高なんですけどね。とても分かりやすい説明で納得しました。

書込番号：24917086　スマートフォンサイトからの書き込み

[自分のIDを覚えられないな]

買って3日目です。
キャスタ高さ113mmの棚の下は掃除してくれてますよ。

書込番号：24917501

[ＢＰ-5]

使っていて気付いたのですが、明暗が激しいと掃除してくれないことが有ります。

例えば、コンセントのタコ足なのですが、雷サージ対応で、常に赤やら緑やら光ってますが、そのランプを養生テープ等で隠したら、その場所も掃除してくれるようになりました。

また、光が反射する物（ウチでは冷蔵庫）が太陽光で反射するためか、キッチンを掃除してくれませんでしたが、キッチンの電気をつけてやると、キッチンの奥まで掃除してくれました。

おそらくカメラで言う、白飛び現象で、掃除してくれない公算が大だと思います。

スマホでも、光にカメラを向けると、何が写っているのかわからない。それと同じだと思います。

これにもカメラが付いてますから。

極力、明暗を無くすといいかもです。持論ですが。

書込番号：24918392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリケーン.]

私よりも低いのに掃除してくれていいですね‼︎私は、ソファー下は諦めて手で掃除に切り替えてました泣

書込番号：24920179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリケーン.]

かなり繊細なセンサーですね。
私は諦めて手でソファー下を掃除に切り替えました泣

色々と有難う御座いました

書込番号：24920182　スマートフォンサイトからの書き込み

[snow☆snow]

今更かもしれませんが
ソファーをリフトアップさせるのはダメですか？
足の下にはめるだけの物からいろいろ(100均にも)あるかと思いますので、座り心地が悪化しない範囲で。
うちのはソファー下が15センチで躊躇なく掃除に入ってくれますが、カバーが垂れてるところからは進入しませんね(つ･∀･;)

書込番号：25006197　スマートフォンサイトからの書き込み

【質問】予算2万でおすすめのコードレス掃除機

[ccvii]

IRIS製品で似たような価格のSCD-140とかSCD-181って何が違うんですか？似たような名前でよく分からなくて🥲

あと予算2万くらいでおすすめのサイクロン式のコードレスクリーナーあったら教えて欲しいです🙏
(IRIS製品以外でも可)
予算が予算なので特にこだわりはありません！
強いて言うならダストボックスとかフィルターの手入れがしやすいとうれしいです！

書込番号：25004215　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

>SCD-140とかSCD-181って何が違うんですか？

↓こうして
https://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/itemlist.aspx?pdf_ma=744&pdf_so=p1

↓こうすれば
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000038253_K0001311370&pd_ctg=2130

比較できる。
181は、ヘッドが自走式（モーター付き）

↓コードレスでサイクロンで2万以下
https://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/itemlist.aspx?pdf_Spec004=1&pdf_Spec103=1&pdf_so=p2&pdf_pr=-20000

クチコミやレビューを見てみる。

書込番号：25004244

[S_DDS]

少なくとも、アイリスオーヤマとか安いだけで評判悪いメーカーは避けるべき。
すぐ壊れただのサポートが悪いだので、結果的に高くつく可能性が高いです。その辺りも考慮しましょう。

書込番号：25004291　スマートフォンサイトからの書き込み

[馮道]

変化球ですが、マキタのこれとサイクロンアタッチメントというのもありですね。
基本は紙パックなのですが、ほとんどがアタッチメントに集塵されます。（ただ100％ではないです。）

CL115FDW
https://kakaku.com/item/J0000036336/

サイクロンアタッチメント
https://www.google.co.jp/shopping/product/1?q=%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%BF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&client=safari&hl=ja-jp&biw=375&bih=545&tbs=vw:l&prmd=sivn&sxsrf=ALiCzsaUqjvUyXbXrhwjHNrilKqp2JU89g:1668128268851&prds=num:1,of:1,eto:10450415443895335923_0,prmr:1,cs:1

うちは、電動工具の関係で
MCL143DZ 本体のみ
https://kakaku.com/item/K0001055515/
にサイクロンアタッチメントつけてますが、ごみもスルッと捨てられてなかなか良いです。

書込番号：25004434　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ccviiさん
こんにちは。
2万円以内ですとサイクロン式と言っても「フィルター式サイクロン」しかありません。

>>強いて言うならダストボックスとかフィルターの手入れがしやすいとうれしいです！

フィルター式サイクロンは毎回ごみ捨てのたびに不潔で面倒なフィルター掃除をしないとまともな吸引力を発揮できません。なので、2万円以内で買えるサイクロン式のお勧め機種はありません。

ということで、メンテナンス性を考えると紙パック式がよいと思います。

https://kakaku.com/item/K0001288429/

このあたりですかね。

書込番号：25004519

[ccvii]

＞不具合勃発中さん
価格.comでそんな比較までできるんですね！
まだ不慣れで使いこなせてないので勉強になりました、ありがとうございます！
色々比較してみます。

＞S_DDSさん
結局どの製品にも故障だとか不具合の口コミやレビューは一定数あるのであまり気にしてもしょうがないと思ってたんですが、IRISって対応悪いんですか？
それはちょっといやですね（ ; ; ）

書込番号：25004781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ccvii]

＞馮道さん
makitaもcl107cl108あたりが候補に入ってはいたのですが、ハンディ状態で使いたいのもあって、アタッチメントでサイクロン化させるのが気になってしまって。。。
あとサイクロンアタッチメントつけて掃除した場合
どのくらいの頻度で元のダストカップのメンテ必要になりますか？
説明下手ですみません^^;

＞プローヴァさん
回答ありがとうございます！
こまめに手入れするのにそんなに抵抗ないので、その辺りは大丈夫だと思います！
ちなみに紙パック式だとどれくらいの頻度で交換するんですか？

書込番号：25004801　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ccviiさん
そうですか。
紙パックやフィルターレスサイクロンでは経験することのない面倒な作業ですので、買うには買ったけど手入れが面倒で使うのをやめる人もいるほどです。何卒注意されてください。

紙パックの交換頻度は掃除の際のゴミの量に依存しますのでなんとも言えません。ただコードレス紙パックは容量がとても小さいので、交換頻度はキャニスターの紙パックとは比較にならないレベルです。

ですから理想を言えばフィルターレスサイクロンが一番です。

書込番号：25004834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ccvii]

＞プローヴァさん
おはようございます。
ご忠告ありがとうございます。
使用頻度も高いと思うので、自分には紙パック式は向いてないかもですね。
予算的にもどれ選んでもそんなに変わりなさそうなので皆さんの意見を参考に決めたいと思います！

書込番号：25005690　スマートフォンサイトからの書き込み

[馮道]

ごめんなさい。レスに気づいていませんでした。

元々の使用頻度が少ない（ルンバに頑張ってもらってるので）ので参考までですが、髪の毛や綿埃などは98%ぐらいはサイクロンアタッチメントの方に入っています。うちはカプセルタイプですが、大体1〜2ヶ月に１回あけてみて少しゴミがあるなという程度です。単純な機構ですがなかなかに効果は大です。

ただ、ハンディクリーナーとして使うのであれば、メインは、紙パックで、スティックです買うときにアタッチメントつけるなどで対応ですかね。
私見ですが、がっつり掃除するのは紙パックキャニスターに勝るものはないと考えているので、あくまでスティックはサブでの使用です。

書込番号：25005884　スマートフォンサイトからの書き込み

髪の毛を取るのに便利なスティック型掃除機は？

[まーくんだよ]

今、ニトムズの「コロコロ」を家に複数、スタンドに立てて設置しています。
嫁と娘の長い髪の毛が毎日大量に出るのでそれで1日数回、見つけ次第取っています。
フローリング・畳2枚分の分厚いTPE ヨガマットがメインで、たまに絨毯です。
掃除機はPanaの昔ながらの強力な自走式電動ブラシ付きキャニスターを使っていますが、多忙で週に1〜2回が限界。

コロコロですが、今までトップバリューの安価な詰め替え（フローリング＆絨毯兼用）を使っていたのですが、入手困難となり、高価なニトムズ純正品を買うことに・・・また、すぐ粘着力がわるくなるほど髪の毛が落ちているので頻繁にめくるのが面倒になってきました。
かといって、アパートかつヨガマットの段差1.5�pがありロボットは無理（幼児の遊び場のため外せません）。

という訳で、コロコロみたいにさっとスタンドから外して、ピンポイントでさっと吸って、パッと戻せるスティック型掃除機を探しています。
重視しているのは、「髪の毛」の除去性（TPEだと滑らない＆貼り付きやすい）、次点が充電器含め設置省スペース＆軽量コンパクト（細身でヘッドも小さめ）、次がメンテ等の手間の少なさ（バッテリー寿命や交換コストも加味）。最後に、これはMUSTではありませんが、車内掃除に使える短さに変えられる（ガソリンスタンドで100円払いたくない）です。

価格は異常に高額でない限りはとりあえず二の次です。また、広範囲にかけることはありません。
どれがおすすめでしょうか？

書込番号：25000680

[ダンニャバード]

こんにちは。
私は使ってはいないのですが、パナソニックの「からまないブラシ」が良さそうです。
https://kakaku.com/item/K0001477998/

効果のほどは使ってみないことには分かりませんが、メーカーの説明動画を見る限り、素晴らしいアイデアだし効果的な気がします。たぶん新型で3世代目くらいではないかと思いますので、技術的にも熟成されつつあるのでしょうし、試してみる価値はあるのではないかと。
https://youtu.be/kzgxcf5TslE

書込番号：25001223

[プローヴァ]

＞まーくんだよさん
こんにちは。

毛の掃除となると、ちゃんと毛を吸い込むこと、さらに毛がヘッドの回転ブラシに絡まないことが条件になると思います。
またコードレスには真正サイクロン式（フィルターレス）となんちゃってサイクロン式（フィルター式）があり、後者はゴミ捨てのたびに面倒で不潔なフィルター掃除をしないと吸引力がすぐ低下して使い物にならなくなります。フィルターレス真正サイクロンがお勧めですね。

そういう意味でのお勧め機種は
・ダイソンのコードレス(V8 slim, V12 slim、Digital Slimなど）
・パナソニックのフィルターレス機種（MC-SB85K, SB53K, SB65Jなど）

ダイソンのソフトローラーヘッドは毛が絡まないヘッドのいわば元祖ですね。最近になってパナソニック等がダイソンの特許に抵触しない別のアイデアで、同じように毛が絡まないことを売りにするヘッドを搭載しつつあります。

これらの機種はメンテも楽で回転ブラシに毛が絡みません。重さも2kg前後で軽量です。2kgを大きく下回るものはなんちゃってサイクロンだったり、ダストビンが小さかったり、吸引力や電池寿命が短かったりといろいろ我慢が必要になります。

>>フローリング・畳2枚分の分厚いTPE ヨガマットがメインで、たまに絨毯です。

フローリングやヨガマットはコードレスでも十分行けますが、絨毯の上の毛は吸引力の乏しいコードレスではなかなか難しいです。ダイソンの上位機種についているMotorbarヘッドなどを使えば絨毯でも毛足の長いラグでもばっちりですが、これがついているセットはお高いです。

書込番号：25001333

[まーくんだよ]

皆様

ありがとうございます。
Panasonicに2票入りましたね。
はるかさんのCM見てひとめぼれして、早速大手電気屋へ動かしに。

うぐぐ・・・重い・うるさい。ごつい。
髪の毛を吸い取りたいだけです。
別に絨毯は取れなくても良いのです。
ペットの毛ありません。
コロコロの代わりなのです。
なのになにこれ？？
財布の紐が固くなりました。

他社品も触っていたところ、日立の人が来て、
ウチのからまんブラシもからみにくとのこと。パイル状のブラシでした。
Panaのはヘッドが左右2モーターなので重いのと、車輪部に髪の毛が絡むことが多いとか。
パイルブラシは細かな塵を取るのが苦手との書き込みがありましたが、そんなの取る気無いし。
この圧倒的軽さと、音の静かさは、コロコロに代えられると感じました。
余計な付属品や機能はいらないので、安価なラクかるスティック PV-BL1Jにしました。
書き込みを見ると、電池が8分ももたないとありますが、別に強運転はほぼしないですし。
フィルタ掃除こまめにですが、髪の毛を見つけたら吸う用途にしか使わないし。
（ホコリ等は別途Panaの自走式の高価で強力な紙パック式があるのでいいんです。）

多分ですが、スティック1台で部屋中掃除とか、これ1台でとか考えていないので成立するのかと。

そうそう、シャープの方ともお話しし、使ってみましたが、結果的に日立のほうが快適でした。

書込番号：25003796

[オルフェーブルターボ]

＞まーくんだよさん
こんにちは

店頭で実施確認するのが一番ですね。

用途によっては、いろいろ意見が分かれるところです。

書込番号：25003872

衝突手前のスピードダウン

[初号機41号]

こちらは９６０のように、壁などに衝突する手前でスピードダウンはするでしょうか。
検索しても探せ出せませんでしたので、よろしくお願いいたします。

書込番号：25003287

[もともと２８号]

＞初号機41号さん
ｉ３も壁に近づくと手前でスピードダウンをしているように思います。
ただ、我家には、ルンバ以外にDEEBOTN7がありますが、ルンバの方がDEEBOTに比べると元気よく？、壁に当たる印象です。
ルンバ780も使っていましたが、780に比べると、おとなしいですね。

書込番号：25003790

[初号機41号]

こんばんは。娘がその辺を気にしていました。
960のようにカメラは無いですが、新しい分だけそんな機能は付いていますよね。
どうもありがとうございました。

書込番号：25003866

清掃履歴マップの読込不可

[もともと２８号]

直近のスレッド「 ファームウェアアップデートで不具合？」を立てさせてもらったものです。
質問内容を整理させてもらいたかったので、新しいスレッドを作らせてもらいました。
不具合の内容は
〇清掃履歴のマップを読み込めない
〇すべてではなく、一部のマップのみ。清掃時間が長いもののマップの読込ができない傾向のように思うが、時間が長いものが読込めて、それより短いマップが読み込めない事例もある。
〇アプリで一度、読込めない履歴のマップを読み込もうとすると、一覧に戻って他の正常と思われる履歴のマップを開こうとしても、すべて読み込めなくなる。アプリを立ち上げ直せば、正常と思われる履歴のマップは読み込める。
〇本体の再起動では改善せず、工場出荷状態に戻すと、改善するようである。
〇スマホの問題を疑い、別のスマホを用意し、操作してみたが、同じ結果であった。
〇通信環境の問題を切り分けるため、別のwifi環境を用意したが、同じ結果であった。尚、wifiルーターとロボットを近接させて検証している。
以上です。
一応、アイロボットのサポートには相談していて、現在は我家の通信環境の問題ではないかと指摘を受けている。
しかし、購入後2か月程度、現在の通信環境で問題はなかったし、初期化で改善することから見ても、どう見ても通信環境の問題であるとは考えにくい。
尚、アプリを利用したロボット掃除機の操作には、全く問題はありません。
清掃履歴の確認時に問題が起きている状態です。
アドバイスをいただけませんでしょうか。
どんな小さなことでも結構です。

書込番号：24946375

[smkymnky]

＞もともと２８号さん
私のところでも最初は通信が安定しませんでした。
まずは無線機のログを確認してみては？
（ルンバのファームアップデートで通信関係のロジックもいじられている可能性もあるので）

自分が試したうちでは、無線機の設定で

　　通信アドレスの「リースタイム」という設定を「無制限」に変更

したのが安定化に寄与しているように感じてます。

（デフォルトでは数分から十数分で無線機が接続を無効化し、クライアントが再接続をリクエストする…を繰り返すようになっていると思いますが、これが上手く機能していなかった印象）

他に、現役を退いた古い無線ルーター（速くないけど安定性は高い）を家電ＩｏＴ系 2.4GHz 専用に設置（5GHzは不使用）しました。

（セキュリティ対策として、ＭＡＣアドレスを使ったフィルタリング、アドレス割り当てを手動化（DHCP不使用）、接続数の上限設定、「パケットフィルタ」機能を使って家庭内ＬＡＮへのアクセス不可化…なども）


1つわからないのは、「履歴」データって自分のルンバからサーバーを経由して、都度、アプリに読み込んでいるんですかね？
それとも、iRobotのサーバーからの指示でアプリが自分のルンバと直接つながって、データをやりとりしているんですかね？

普通ならルンバは掃除の度にiRobotのサーバーに結果をアップロードしていて、アプリはサーバーからデータをダウンロードしてるだけのような気がするんですが…。
もしそうだとすれば、上手く履歴が表示されないのは、どちらかというとアプリやサーバー側の不具合になるような気がしますが…問題が起きてないので確かめる意欲が起きません。

書込番号：24950858

[もともと２８号]

＞smkymnkyさん
レスありがとうございます。
原因がわからず、ほとほと困り果てておりますが、同時に、原因究明、不具合解消に向けて、楽しんで（？）おります。
アイロボットのサポートに、iroothomeのwifiの詳細にあるデータを、知らせて、ネットワークに問題があるかとたずねましたら、そのデータに問題はないが、ネットワークは不安定なもので、状態が悪い時に問題が発生するのではないかとの返答。
もちろん、その可能性はあるでしょうが、さして大きくないデータで読込に時間がかかる不具合ならまだしも、読込めないというのはどういうことか、さっぱりわからず、困っております。
無線機のログを確認をしてみよとのご指摘ありがとうございます。
ちょうど、つい数日前、wifiルーターの管理画面を開いて、眺めていたのですが、我家のルーターには、ログ機能はないようです。
通信アドレスの「リースタイム」という設定を「無制限」に変更する件についても、変更できるようにはなっていないようです。
ただ、リースタイムは、現状２４時間程度で設定されているようで、十分じゃないかと思っております。
もし、設定値変更方法がわかりましたら、一度試してみます。
「履歴」データがどこで保持されているかについてですが、現在サポートに問い合わせ中です。
数日前に質問したのですが、今日返ってきた回答には、答えがありませんでした。もう一度、質問しておきました。
現状は、２０個の履歴データがあり、そのうち１個のデータのみの読込ができません。
もしかしたら、この読込不可のデータは、そもそも読込可能な状態で保存されなかったのではないかと、考えております。
もしそうだとしても、どういう条件下でそういう不具合が発生するのかがわからないと、又読込不可のデータが作られることになります。
smkymnkyさん、ありがとうございました。
又、何かお気づきでしたら、教えていただけますようお願いします。
又、解決しましたら、その顛末をこのスレッドで報告させていただきます。

書込番号：24951513

[smkymnky]

＞もともと２８号さん

> 我家のルーターには、ログ機能はないようです。
ひょっとして、●●電気等で売っている有名日本メーカー製の安物高速ルーターですか？
本体は小型の黒色、台形で、詳細設定→「IPv4LAN側設定」で「DHCPサーバ」の第2項目が「リースタイム(時間)」のやつ。もしそうなら、家でルンバの接続が安定しなかった無線機と同じ機種かもしれません。
結局家では、同メーカー製の15年前のハイエンド品(八千番台)に替えたところ安定しました。


> そもそも読込可能な状態で保存されなかったのではないかと、考えております。
私も壊れたデータが保存されていると思いました。
だとすると、サポートはしらばっくれる可能性が高く、アプリの次のアップデートで治るかどうか？という所かと。
その前に数制限で履歴からデータが削除される可能性が高く、真相は闇に…という予感（笑）

書込番号：24952096

[もともと２８号]

＞smkymnkyさん
ありがとうございます。
ルーターなんですが、NEC　Aterm WG2600HS2、です。
管理画面を見たところ、ログをみれるような項目がなくて、そんなものかと思っていたのですが、もしかして、私の見落とし、あるいは他に何らかの方法があるとかでしょうかね。もし、お分かりなら、教えていただけるとありがたいです。
>>結局家では、同メーカー製の15年前のハイエンド品(八千番台)に替えたところ安定しました。
とのことですね。私も、問題点の切り分けをするために、スマホを変えたりいろいろやっているのですが、ルーターの変更はしていませんでした。ちょっと、古すぎてどうかと思うようなものですが一台ありますので、試してみようと思います。
しかし、wifi接続環境が不安定という様子は、見られないし、問題が継続して発生しているなら、問題点の切り分け究明もしやすいのですが。どうしたものでしょう。

irobotのサポートさんから、提案があるのは、今のところ、すでに実施済みの、違うスマホで試して、キャッシュを削除して、iosで試して、の3つで、オッと思うような提案はありません。まあ、こういうサポートは難しいということは理解できますので、気長に回答を待っています。
読み出し時に問題があるのではなくて書き込み時に問題がある、という見立てをいただきまして、心強いです。
今まで、読み出しができなかったファイルは、３ヶ月間で３つで、それらの書き込みの際にたまたま我家のwifi環境が不安定で、完全な書き込みができなかったということなんでしょうか。現在、irobotのサポートには、書き込みの際の問題との見方についての、意見を聞いています。
次回、同じ事象が発生したときには、ルーターのログを確認したいので、現在のルーターでログを読む方法を見つけるか、違うログ読みが可能なルーターを確保するかをしなくてはいけませんね。

ご意見いただきました、ありがたいです。
ありがとうございました。

書込番号：24952392

[smkymnky]

＞もともと２８号さん
こちらは WG1200HS4 でした。ログ機能なしです。知った時は唖然としました。まあ、値段を考えると…
スマホ等の接続は問題ないみたいなのと、ルンバでの不具合を確かめた訳ではないため「怪しい」だけです。
また、その他の見立てもあくまで私の予想ですので、間違っているかもしれません。（念のため）

書込番号：24952600

[もともと２８号]

＞smkymnkyさん
いろいろと情報ありがとうございます。
smkymnkyさんのご経験から、NEC　Aterm WG2600HS＊が原因のようですね。
私が、Aterm WG2600HS2から別のルーターに変更して、不具合がでなくなったら、 WG2600HS＊原因説が確定です。
いろいろと、交換したルーターで、いろいろと設定されているようですが、別のルーターにすれば、解決するような気がします。
NEC　Aterm WG2600HS＊と系統的に関係のないもの、あるいはできるだけ遠いものが手に入るといいのですが。
今後ですが、このまましばらく使ってみて、再度同じ不具合が発生することを確認します。
その間に、新しいルーターを手配して、入手しておきます。たしか、光接続の業者が、無料でwifiルーターを貸与してくれるような話がありましたので。
irobotのサポートには、ルーターが原因での不具合についての可能性について、問い合わせましょう。
今後、新しいことがあったら、このスレッドで、お知らせしますので、良ければwatchしておいてください。
道が開けてきたように思います。
ありがとうございました。

書込番号：24952730

[もともと２８号]

wifiルーターに問題がある可能性が大ということで、新しいwifiルーターの手配をしました。
eo光を利用していますが、TP-Link メッシュ WiFi 6 ルーターDeco X20 ２ユニットを、何やかやで無料でレンタルできることがわかりましたので、利用申し込みをしました。
メッシュ WiFi 、名前くらいしか認識していませんでしたが、ずいぶんと便利に使えそうですね。
これに乗り換えて、不具合が解消するかどうかの検証には、時間がかかりますが、期待大です。
ログ機能を搭載しているかどうか気になるのですが、”月間レポート”がそれにあたるのでしょうか。
ツイートのような書き込みになってしまいました。

書込番号：24952979

[もともと２８号]

またまた、自己レスです。
wifiルーターを、TP-Link Deco X20に変更しました。
電波環境は相当改善されていますが、残念ながら、読込不可の症状が再発しました。症状改善には効果はありません。
清掃履歴のデータが、クラウドに保存されていることも併せて考えると、読込不可は、我家のwifi接続環境の問題ではありませんね。
モバイルデータ通信でも読込不可ですから、スマホとアプリが悪いか、保存されているデータが壊れているか、どちらかです。
スマホとアプリは、iphoneを利用してもやはり読込不可ですから、保存されているデータが不良なんでしょう。
ならば、どんな条件が整うと、読込不可の清掃履歴データを保存してしまうのか。
究明しなければなりません。
サポートさんには、わからないそうです。
読込不可のデータでも、あちらさんでは、読込可能だそうです。
ただし、それは、スマホを使って検証したわけではないそうですので、スマホでirobothomeアプリを使った場合に、起こる不具合ということになります。
それにしても、ユーザーの使用環境にできるだけ近づけて検証してほしいものです。
どなたか、お知恵、拝借できませんでしょうか。

書込番号：24963896

[smkymnky]

今の環境で新たに読み取り不可のデータが作られなければ、とりあえずOKではないでしょうか？

書込番号：24964441

[もともと２８号]

＞smkymnkyさん
ありがとうございます。
ところが、新しいwifi環境になりましたので、ついでにルンバｉ３を初期化して、まっさらで始めたのですが、同じようなペースで、読込不可のデータが作られてしまいます。
サポートの担当者は、わからないので、嫌がって？、サポートさん得意の「とりあえず様子を見てください」を連発されますので、一人で思案しております。
本体に不具合がある可能性もゼロではないと思うのですが、サポートさんは、早い段階で「本体に異常はありません」とのご託宣をされました。それでも、状況が変わらなかったら、本体送付点検、本体交換の相談をしてみようと思っています。
smkymnkyさん、レスありがとうございました。

書込番号：24964484

[smkymnky]

> 同じようなペースで、読込不可のデータが作られてしまいます。
！！！

> 本体送付点検、本体交換の相談をしてみようと思っています。
アプリ用端末も変えて試されてますしエンドユーザーが出来る一般的なトラブルシューティングはやり尽くされたように思います。
本体の交換（請求）を強力にお勧めします。

書込番号：24964624

[もともと２８号]

＞smkymnkyさん
ありがとうございます。
そうなんです。
AWSのクラウドに保存されている履歴データが正常だとサポートが言いますので、ロボットから我家のwifi環境から正常に書き出せていることになります。
すると、読込段階で問題が発生していることになるので、アンドロイド端末（３台３種類）、ｉｏｓ端末の両方を試して、接続方法もwifi環境（２つの別環境）とモバイル通信環境の両方を試しました。結果は、どの組み合わせをしても、すべて読込不可でした。特に、モバイル通信環境で不可ということは、我家のwifi環境に依存する問題ではないということがわかります。
後、引っかかるのは、サポートの方で、スマホによる読込可能検証を行っていないということです。スマホ使用による、読込検証は、行わないということですので、確かめようがありません。
今まで行ってきたトラブルシューティングの結果で、私が最も疑わしく思っているのは、やはり本体から正常にデータが書き出せないことがあるという結論です。
ただ、サポート側では何らかの方法で読み取れて、スマホで読み取れないような不具合であるということです。
もう、私にできることはないようですので、本体交換の相談に入ります。
サポートさん、すごく忙しいみたいで、なかなか返事が返ってこないし、時間がかかりそうですが、ことをすすめます。
ありがとうございました。
又、お気づきの点がありましたら、アドバイスお願いします。

書込番号：24964737

[もともと２８号]

不具合解消のために利用者としてできることはすべて行ったつもりですので、後は本体に問題があるかどうか検証するために、本体交換をサポートさんにお願いしました。
結果は、「それはできません」、とのことでした。
理由は、正常に動作しているものを交換などできない、とのこと。
清掃履歴データの読込が、頻繁に不可能になってしうことは、正常の範囲であるとの見解のようです。
その論拠の一部として、マッピング機能はルンバi3に、アプリやソフトウェアのアップグレードをして追加で加えた機能であるから、その関連の不具合は、保証の範囲ではないという見方のようです。現時点では、ルンバｉ３の機能の一つとして、仕様表にもあげられているマッピング機能なのに、その見解はないでしょう、と思います。
ところで、どなたかご存じでしたら教えていただきたいのですが、マッピング機能は後付けであったと思いますが、清掃履歴データとしてマップが作られて、参照することができる機能は、i3に最初から装備されていた機能のように思うのですが、どうだったのでしょうか。
ただ、前進点がありました。
読込不可の清掃履歴データを解析してくれて、不完全な状態で保存されている、との見解を出してくれたことです。２つあって、その原因は、
ひとつは、マップをクラウドに保存しようとしているときに、たまたまファームウェアのアップデート作業（初期化後間もないため）が重なった。
もう一つは、清掃終了後の保存中に、本体を動かすなどした。
ただ、２つ目は、そんな事実は全くないので、調べなおしを求めました。
今まではサポートさんは、保存されているデータには問題はない、読込プロセスに問題があるとの見解でしたので、保存データに問題があるとの見解を出してくれたなら、不具合解消への道が開けてきそうです。これなら、不具合が出た時には、サポートさんと連絡を取り合いながら、原因を究明して、問題の出ない使い方ができるようになっていきそうです。
はじめから、不具合データを調査してくれていたら良かったものを、という感じですね。
こういういきさつで、本体交換要求は一旦保留にするので、不具合が出た時には、「しばらく様子をみてください」、などと誠意の感じられない対応をするのではなくて、不具合データの解析などをしてもらって、不具合の出ない使い方ができるように情報提供をしてください、とお願いしました。
サポートさんも、大忙しのようで、そこまでやってられないという側面もあるのでしょうが、そこまでやってもらわないとサポートをしたことにならない事象ですので、頑張ってほしいものです。
最後にもう一度お願いします。清掃履歴をマップで確認できる機能は、ｉ３としては、後付けでできるようになった機能なんでしょうかね。最初からのような気がするのですが、ちがいましたかね。ご存じの方、教えてください。

書込番号：24971272

[smkymnky]

2021年03月10日 の記事 （ allabout.co.jp/gm/gc/487438/ )　より…
「専用アプリを使うと、掃除の履歴を確認できるほか、曜日と時間でスケジュール設定ができます。」

i3 が発売されたのは 2021年2月26日（ prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000025142.html ）なので、履歴の「清掃済マップ」機能は最初からある機能と思われます。

サポートが言いたかったのは「ファーム（ソフト）のエラーでハードは交換できない」かもしれませんが、ユーザーが出来うる一通りのトラブルシューティングを行った今となっては、ハードを回収してセンサーなり回路なりを調べる（または交換）しか原因を切り分ける方法はないと思います。サポートの言い訳の裏には別の理由が見え隠れしますね。

いずれにせよ、次のアプリかファームのアップデートでエラーが出ない（見えない）ように修正される可能性が高いかと。

書込番号：24972717

[smkymnky]

書き忘れました。もう試したかもしれませんが念のため…
ホームベースと本体、両方にある充電用の金属端子（計4カ所）を消しゴムでゴシゴシ磨いてみて下さい。

書込番号：24972728

[もともと２８号]

＞smkymnkyさん
清掃履歴のマップ確認機能の実装時期を調べていただきありがとうございました。
その後、サポートさんから連絡がありまして、返品返金で対応したいとの内容です。
様子見をしてくれ、というような逃げの姿勢ではなく、しっかりとサポートしてくれるのなら、交換要求は取り下げて、継続使用すると、言っていたのですが、残念です。
これは、どういうことなんでしょう。
少々、サポート要求が強すぎて、煩わしくなったのでしょうか。
本当に問題を抱えていて、トラブルなしで使用させるのは無理と判断したのでしょうか。
質の悪いクレー〇ーとしてブラックリストにでものせられてしまったというところかなとも思っております。
とにかく、残念です。
費やした、追加投資と要した時間を返してほしいですね。

書込番号：24972803

[smkymnky]

返金するくらいなら交換しても良さそうなのに驚きました。
トラブルの内容を考えたら特に理不尽な要求をしているとは思えないのでクレーム云々というより営業的な判断でしょうか？
少し前にAmazonがiRobot社を買収したと記憶しているので、その辺も何か影響しているのかもしれませんね。

しかし、こういうトラブルに備えるために正規品を買うのに…
まあ、返金されるだけ（大陸系より）マシかもしれません。

書込番号：24974412

[もともと２８号]

＞smkymnkyさん
結局のところ、返品はせずに、継続使用しています。
返金してもらっても、ロボット掃除機は必要で、やはりルンバを使いたいから、又ルンバを買うことになりそうなので、そういうことにしました。サポートさんからも、使いこなし上のアドバイスをいくつかもらいましたので、それを参考にして使っています。
使いこなし方としては、清掃時間を30分以内に抑える、清掃終了後履歴マップの書き出しに支障が出ないように、電気（通信）的負荷や動かすなどの物理的不可をかけないの2つを守って、使っています。
現在は、3週間ほどの間、清掃履歴マップの読込エラーなしで動いてくれています。
この程度の使いこなし上の制限なら、問題ないので、このままで良いです。
そのうち、メーカーの方で、何らかの改善がなされる可能性もあるでしょうし。
smkymnkyさん、いろいろと、アドバイスいただいてありがとうございました。

書込番号：25003760