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ゴミの集塵力について

[footie]

以下の9製品を店頭でカーペットとフローリングで比較して頂きました！
Electrolux ZB3013
Dyson DC74 / DC62
日立 PVBA100 / PVBC-500
パナソニック MC-BU100J
シャープ EC-SX200
東芝 VC-CL1200
三菱 HC-VXE20P

結果、集塵力だけならElectroluxとDysonが一番優れていました！ElectroluxはDysonに負けじと吸引力があり、両方ともさすが外資系メーカーの先駆けって感じで他社国内メーカーの追随はまだまだなんだなと！ちなみにDysonはDC74<DC62となり、小麦粉の様なゴミをサンプルにフローリング及びカーペットでもDC62の方が集塵力がありました！

それ以外にDyson形状とElectrolux形状に分けて説明すると、
国内メーカーの中では東芝=三菱>日立ってところでしょうか。ただしカーペット以外のフローリングではどれも同じ様にゴミが取れました。また店員さん情報では日立は自走式のパワーでよりゴミが取りにくいと言われていました。

Electrolux形状においては、日立>パナソニックってところでしょうか？両方ともフローリングではゴミが取れましたが、カーペットでは取り残しが多い感じです。
また一つ気になったのがElectroluxと違ってニッケル水素バッテリーでかつ急速充電タイプなので、バッテリーの寿命の短さが危惧される点です。

以上、ご参考までに

書込番号：18569463　スマートフォンサイトからの書き込み

発送は面白いけど

[akiakiakiaki]

純粋に掃除機としてはうーーんて感じ。
ダイソンにしてもエレクトラクスにしても売り方うまいし売りやすい製品作ってるよね。
コードレス掃除機としてはマキタとプラスマイナス０が優秀だと思います。
皆さん、メンテナンスと電池交換と耐久力は数字だけの吸引力より大事ですよ。

書込番号：18563411　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

＞発送は面白いけど


どんな「発送」するんでしょうか？

面白い、荷物の届け方ってどんなの？

教えて、スレ主さん！

書込番号：18563618

[mobi0163]

こうやって、届けるのかも。

書込番号：18564081

[akiakiakiaki]

すみません、八艘の間違いです。

書込番号：18564162

[yoshi550]

義経ですな

書込番号：18564190

高いナァ、これ！

[う に]

面白そうな商品と思い見たところ、・・・・！！？？
6万円！！

折角の商品コンセプト、デザインなのに。
気にならない富裕層向け限定商品でしょうか。

書込番号：18534301

[ぼーーん]

う　にさん　こんにちは。

富裕層向けと言うよりも、何となくダイソンじゃないのが欲しい人向けと言う感じじゃないでしょうかね？
少なくとも三菱はダイソンのおこぼれに預かろうとしたような発想の商品でしょう。
価格的に見てもあからさまです。
ですから、まず価格ありきで作ったような商品の実力は見なくとも…な感じだと思うのですが。

書込番号：18534389

[ぼーーん]

あと、これはコードレスですから吸込仕事率の表示がされていません。
日本の掃除機の表示はコードレスであれば表示しなくても良いのですが…
それって、裏を返せば『吸込仕事率が低い』と暗に言っているような物です。
それなのに、「使って実感できる強い吸引力」なんて宣伝できる辺りの精神はある意味すごいですｗ

書込番号：18534429

[yoshi550]

ダイソンが富裕層向けだからｗ

庶民はコードレスに１万以上は出せません

書込番号：18538291

[yoshi550]

失礼　こちらハンディーじゃないですね

でも、サブ機に3万以上は抵抗あるな〜

書込番号：18538345

[う に]

ぼーーんさん、yoshi550さん、ご意見ありがとうございます。
メーカーHPのイメージビデオも見ましたが、唐突に部屋の真ん中にオブジェのように立っていますが、よく見るとコード部分がカーペットで隠してあったりと、理想と現実のギャップとなる部分は結構ありそうですね。
吸引したゴミも、根本的に毎日の細かいホコリ取りの前提でしょうが、どこにためてどうやって捨てるのかを考えると、サブ機にしかならず、この値段で結局強力な掃除機は別途必要な中途半端な商品のように思えます。

綺麗なデザインであり、コンセプトも面白いとは思いますが、買いは無いですね。私には。

書込番号：18538689

[おやおや右京]

富裕層向けとはちょっと大げさな。
毎日使うものでたかだか６万ですよ。

書込番号：18541269

[yoshi550]

私は掃除機と炊飯器に五万以上かける人を
富裕層と読んでおります(笑)

書込番号：18546080

[おおくわわわ]

単純に発売直後だから高いだけと言うだけで、
すでに５万３千円になってますよ。

書込番号：18554512

[inushimak]

実機を見て来た個人的感想ですが、

かなり安っぽいので、5万円を切った今でも高く感じます。

掃除機である以上仕方ないのでしょうが、ヘッドの厚みが抑えられず、結果空気清浄機部の脚も厚くなっており、かっこよくありません。

また、全てプラスティック製なので、近くで見るとまた、安っぽく、かっこよくありません。

かっこよくないので、掃除機には見えなくても、部屋の中に鎮座させるのはどうかと思っしまいます。

掃除としての性能は高いようなので、値段下がるのをまっているところです。

細かなところではフィルターの交換周期が気になっているところです。

書込番号：18556053　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

この手の商品が高いのってダイソンの価格を基準にしているのでしょうね！
そのおかげでツインバードやアイリスオーヤマが1万円でも超低価格に感じるので売れる。
結局、性能が本当に良ければ売れるでしょ。
駄目なら叩き売り。

書込番号：18585675　スマートフォンサイトからの書き込み

[hagetyann]

ダイソンのおこぼれでは可愛そうです。吸引力は日本製のほうが断然良いのです。ただダイソンは弱い吸引力からずっと変わらないということでしょう。どこの掃除機も吸引力が変わらないのなら、この掃除機は空気清浄器もついていて、なおかつリビングの真ん中にも置けるのですから優れものです。サッと取り出せて毎日使っています。

書込番号：19357097

[はな５]

ダイソンv8と二台持ちですが、雲泥の差です(^_^;
この商品の被害者はこれ以上増やしてはいけません。

書込番号：20967068　スマートフォンサイトからの書き込み

値段が高いっ！！！

[犬コロチワワ]

パナソニックセンターで実物を見ました。
サイドに2個あるサイドブラシ…。あれは確実にパワーブラシに巻き込むことが想像できます。ルンバのサイドブラシはお腹のところのパワーブラシに巻き込まないように短いのでしょう。
紙ふぶきのゴミも2個のサイドブラシでピンボールのようにはじきとばしてました。
ゴミタンクも小さいためすぐに満杯になりそう…。あれでは1部屋くらいしか掃除できないですね。ましてや犬や猫の毛が多い部屋は無理かな〜。
3畳くらいの面積で動いてました。しかし右半分しか掃除してない印象でした。
10万円で買う価値はないな〜。ルンバの7万円も高いですが。（笑）

書込番号：18534178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

犬コロチワワさん こんにちは。

元々パナはロボット掃除機に対して、人が居ない所で勝手に動く掃除機は安全がどうのこうのと言う理由で、
参入しないと言っていたメーカーですから、
そんな消極的なメーカーが他社のコンセプトを真似しても、正直期待するほどの物ではないのかな？と言う予想はしてました。　
ロボット掃除機が流行らないと言う目論見が外れて無理くり作った掃除機ですから、動作も目論見が外れて当然なのかな
＾＾；
残念ながら、パナの掃除機は、サイクロンもロボットも、高価格でも売れる事にしか興味が無いみたいです。

書込番号：18534410

[ＭｉＥＶ]

販売後、価格的に、数が出ないと、下がると思いますね。

書込番号：18534414

[ぼーーん]

値下がり角度がダイソンと全く異なるって事もありえるかもしれませんねｗ

書込番号：18534434

[ぼーーん]

あ、今回はダイソンじゃなかった、iRobotだった＾＾；

書込番号：18534438

[箱根の山男]

私は量販店で7万で買えましたよ。他商品と競合で交渉すればやすくなります

書込番号：18606802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンキーモンキー]

国産家電は何故このような値決めをするのでしょう？
流通の仕組み上、仕方がないのでしょうか。
こんなパクリ商品、半年後には半値が良いとこでしょう。

消費者をバカにしてますね。
買わなければ値段はどんどん下がります。
半年後、１年後のレビューを楽しみにしましょう。

書込番号：18612918

[マニア〜ナ]

確かに、高校生のロボコンでも作れそうなレベルの製品ですからね、価格設定が高すぎますね。
しかし、世の中の主婦とか女性は結構CPが高い掃除機に飛びつく傾向がありますからそれを狙った価格設定なのでしょう。
パナもエコナビなんちゃらとか言っているくせに、その辺りまだまだな気がします。
どうせならエコナビホストコンピューターを核として、各家電製品をコントロールさせることで、もっと個々の製品を安く設定、高機能化が出来るんだろうけどね。家中まるごとの囲い込みにも一役買うと思し。
ロボット掃除機の空間認識データや、汚れやすい所を蓄積したり、もっと上の制御ができると思うんだけどね＾＾；
RULO対応の内装ドアとか、おそうじロボット付きのエアコンのダストを回収させたり、パナならもっと上の快適さを提案できるはずなのに、何故やらない？
本当はデキる子なのに、会社が古く大きくなってしまったせいで、社内の事業間対立が、そういう顧客を軽視した開発体制になっているんだろうね。

書込番号：18753033

[マニア〜ナ]

流通がってこと言われている人が居ますが、家電の全体の価格については、基本的に価格comに出ているお店は、某国内１位の家電量販に対抗する意味で、ライバル量販が実需以上の数量を仕入れた製品をアキバとか日本橋の旧現金問屋（昔はバッタ屋と言われた（昔は金融流れ品を扱っていたのが所以です））へ、締後〜支払前に捌いた物が流通していました。最近では価格競争するほど家電が売れなくなったので、１位の量販が値崩れしない価格設定をしているので、流通価格が高値安定している点と。
家電が海外生産化したことによる為替の変動で高値安定しているということを踏まえないといけないかもしれません。

そこで、最近では国内メーカーは「国産」を謳う製品が多くなっているのはこのためです。
これは、現在の政権の動向を見て、国内家電メーカーが為替の状況が国産に切り替えたほうが・・・と動いているためです。確かに現政権では国の負債になんの手当もなく、出費を繰り返しているのは、負債を少なくする手段をインフレ傾向でどうにかしようと思っている」と経済界が感じ取っているものだと思います。確かに現在の価値で言うと太平洋戦時の負債は4000兆円とも言われていますが、貨幣価値が100分の一程度になったのと、金融封鎖をして預金から税収を得た」という事実が有りますので、貨幣価値を落とせば、現在の負債などなんてことがない」と言え、そこで問題となるのが年金なので、運方法に自由度を持たせて何とかしようとしている。と感じているのだと思います。

閑話休題。この製品は。
地域家電店ベースで卸価格83000円、店頭実演（１店１台限定）で-14000円、期間割引で-5000円、販売台数ランクで-3000円、仕入金額ベースのリベートで数%、中間代理店（メーカー100％出資）利益分考えると、家電量販とかは40000円ぐらいで仕入れてるんじゃないかな？
まあ、最近は家電量販も家電が売れないから、家電の利益率高く設定して、それ以外の消耗系商品（食品や玩具等）で儲けを出しているみたいだし、世の中なんてそんなもんですよ。レイコップだって宣伝しないでホームセンターで売ってたら6000円程度の製品だと思いますよ、吸引力が弱くしないと布団なんか吸えない製品、普通の掃除機の床ノズルに穴開ければ良い程度のもの。ダイソンは狭い日本で使いにくい（収納が面倒）って事で、使ってる家政婦さんから評判悪いですね。普通の国産掃除機はホースの後始末方法知っていれば、かなり収納や移動しやすい構造になっていますから。
要は、使いこなせる人にとって、国産掃除機は安くて使いやすい。使いこなせない人はお金を払って高い買い物をするってこと。ご祝儀相場の、まだまだ売り手市場の製品とも言えますね。

書込番号：18753098

[araru]

高校生のロボコンでも作れるとはエライいいようですね。ロボット掃除機の主流が何故丸型なのか、何も分かっていない発言でしょう。三角では障害物があるとことでの回転が難しい。小型化するには面積が小さくなりすぎるなど、問題があり過ぎる発想です。それを、部屋の角をきちんと掃除できるようにと採用し、実用に問題のないアルゴリズムを作ったパナソニックを評価するべきでは？　現実問題として、三角形＋小型化故に、吸引仕事率はかなり低いようです。ダストボックスも小さく、何日分ものゴミを溜めてもいいという発想ではなく、1日1回は捨てるということになっています。高校生に、この大きさにロボット掃除機の機能を全部詰め込めますかね？　低い吸引仕事率でも、気流を制御をすることにより、大きな吸引仕事率を誇る掃除機と同レベルのゴミ除去能力を再現できますかね？どちらも、一朝一夕では成し得ない技術でしょう。ハードウェアの作成能力が極めて高くなければルーロが作れるとは思えませんが？

後、製品は、製造コスト＝価格ではありません。人件費、開発費はもちろん上乗せされます。製造コストのみで見たらぶっちぎりの低コストNo.1はルンバでしょう。あれは、ハードウエア上の工夫は素晴らしい物がありますが、コストの高い部品は一切使わず、製造コストの単価は、それこそ、ホームセンターで売っているような代物より安いでしょう。それでも、ルンバが未だにブランド力のみならず、一級品で在り続けけていられるのは人工知能の凄まじい精度です。要するに、製品自体は簡易なものであるが、アルゴリズムは素晴らしく、他の追随を許しません。それだけの素晴らしいアルゴリズムを開発するためには莫大な開発費がかかっています。ですが、製品を製造するときはそのアルゴリズムはハードウェア的には100円に満たないでしょう。ルンバはブランド力だけに頼った、ただの安価な品ですか？　それとも、極めて優秀なアルゴリズムを積んだ素晴らしい製品ですか？

書込番号：19079779

[#野うさぎ]

確かに、パナなら間取り入力オプションとかできそうなのにな〜
それで効率よく掃除してくれるなら、高価でも買いたくなる。

書込番号：19324795　スマートフォンサイトからの書き込み

ハンドルのスイッチ

[yoshi550]

ハンドルにスイッチがあると便利ですが
この手のタイプでハンドルスイッチはシャープですね

VC-Y70Cでハンドルスイッチにすると
ホースの先にスイッチがくる構造になるので
コストがかかるんでしょう
なのでシャープはハンドルが抜けない構造なのかな？と思っています

ハンドルスイッチを取るか、ハンドルが抜けるタイプを取るか？
私は高い所に届く後者を選びます

書込番号：18533985

重いよ！

[犬コロチワワ]

家電量販店で展示物をみました。重すぎですね。
5万円以上払って買う価値はないですね。

書込番号：18533160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

今度は、「ドライエアブロー」が付いていて、布団がフカフカだって。
CMを見て、吹いちゃったよ。
何から何まで、有り得ないでしょ。

書込番号：18533181

[犬コロチワワ]

ドライフローは乾くまで時間がかかりそう。
70度とはとても思えないです。
家事には時間をかけたくないですね。

書込番号：18534113　スマートフォンサイトからの書き込み

[♀ミー]

「布団乾燥機」（中古も可）＋「掃除機」で十分です！

書込番号：19240852