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ワイドタービンヘッドの効果はどうですか。

[ねるとん２]

主に絨毯の部屋で使用することを考えています。
手軽に使用するためスティックタイプのものを探していますが、コードレスの場合にはパワーがなく、絨毯の細かなゴミを十分に掃除できないようですのでコード式のものにしたいと探していたところ、この製品にたどり着きました。
日本のメーカーであること、軽量であること、ワイドタービンヘッドを採用しているという点で魅力を感じます。
さて、このワイドタービンヘッドでどの程度、絨毯の髪の毛を吸い取ることができるのでしょうか。
また、ワイドタービンヘッドと前機種(IC-SB3)で採用されていたサイクロンストリームヘッドとは、どのような違いがあるのでしょうか。
写真で見る限りにおいては、ワイドタービンヘッドの方がつくりがしっかりしているようなのですが。
よろしくお願いします。

書込番号：23052911

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
こんにちは。
コード付きのスティック型の無意味さについては、SB3の書き込みを参照願います。タービンヘッドとは吸い込みの風力で回転ブラシを回す機構です。

モーター式の回転ブラシに比べると回転力が弱いため、ゴミの書き出し力は無きに等しく、絨毯などでは止まってしまったりします。
ゴミ捕集力で言えば、SB3のサイクロンなんとかよりは多少マシな程度で大きな差はないでしょう。

やはりモーター式の回転ブラシヘッドを持つスタンダードなキャニスター式の方がよろしいかと思います。

本機はコード付きですから使い勝手はスタンダードなキャニスター並みとなりコードレスには劣ります。また、吸引力はキャニスターに劣るということであまり意味のある方式ではないですね。

書込番号：23053274　スマートフォンサイトからの書き込み

サイクロンストリームヘッドの使い勝手はどうですか。

[ねるとん２]

主に絨毯の部屋で使用することを考えています。
手軽に使用するためスティックタイプのものを探していますが、コードレスの場合にはパワーがなく、絨毯の細かなゴミを十分に掃除できないようですのでコード式のものにしたいと探していたところ、この製品にたどり着きました。
日本のメーカーであること、軽量であること、サイクロンストリームヘッドを採用しているという点で魅力を感じます。
さて、このサイクロンストリームヘッドでどの程度、絨毯の髪の毛を吸い取ることができるのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：23052651

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
こんにちは。
ダイソンコードレス機のユーザーです。

コードレスの手軽さは、いちいちコードを刺さなくても、使いたいときにすぐちょこちょこっと使える点ですので、コードレスの形をしていてもコード付きの本機は使い勝手の面でメリットはないと思います。
この形式にメリットがあるなら、他社からも同様の商品が出て商品ジャンルができるはずですが、そうはなりません。

コード付きのスタンダードなキャニスター型と比べると吸引力は弱く、なのに、掃除機全体をもたないといけないので、キャニスタータイプのように本体が床にあるのと比べて、ヘッド部の取り回しは重いです。

キャニスタータイプは安くてもモーター回転ブラシ付きヘッドを持ちますので、髪の毛なども難なく取れますが、本機はブラシ無しヘッドなので吸い込むだけです。静電気で床に張り付いた髪の毛は必ずしも取れないと思います。
サイクロンっぽい訴求をしてますが、本機のヘッドにサイクロンごみ収集機構はついていません。

という事で、こんな中途半端なものを買うくらいなら、三菱あたりのモーターブラシヘッド付きのキャニスターの方が余程パワーがあり、ヘッド部の取り回しが軽く、使い勝手が良いと思いますね。

書込番号：23052900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

　趣旨はよく分かりました。
　コード式のステックタイプが各社から販売されていないのは、中途半端な商品だということですね。
　確かに、当方にもキャニスター型の掃除機があり、そのサブとして使用することを考えていたのですが、コードを挿して掃除するのであれば、ステックタイプのものではなく、キャニスター型のものを使用する方が本格的に掃除できるので、中途半端な商品ですね。
　私としては、現在あるキャニスター型(2007年製造のサンヨー)のものを最新の軽量キャニスター型に買い替えた方がいいと考えるようになりました。
　軽量のキャニスター型ということで、各社を調べてみましたが、三菱電機のものが最も充実していて軽いですね。
　パナソニックからも軽量のキャニスター型がでていますが、価格も高く、あまり軽量ではないですね。
　有難うございました。

書込番号：23053791

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
はい。私も実際にユーザーですが、三菱のものがおすすめです。
軽量タイプと普通のタイプのラインナップがありますね。パナソニックなどは軽量タイプを高価格で売ってたりしますが、三菱の物は同じようなものが安くていいと思います。キャニスタータイプだと紙パックなどのランニングコストも安上がりですね。

書込番号：23054346

[NSR750R]

ＮＨＫ？で放送していた方法で掃除すれば、もっと取れます。

それは、ヘッドを押すのでなく、引く方法です。

取説にちゃんと記載されてそうです、掃除機の取説なんて見たことないですが、見てください。

書込番号：23060605

値引きについて

[趣味はエギングとアジング]

現在、こちらの機種の購入を検討しております。
過去の口コミをみると、特価、値引き情報がいくつか見られますが、近所の家電量販店をまわってみると「ルンバは、値引きができないため、ポイントを増やしたり延長保証を無料でつけたり等しかできません」と2店舗で言われました。
ルンバもAppleなどのように値引きが規制されるようになったのでしょうか。
お教え頂ければ幸いです。
どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号：23049731　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞趣味はエギングとアジングさん
こんにちは。
値引きの規制は法律違反なので出来ませんよ。

そうではなく、アップルやダイソン、iRobotなどの商品は、仕入れ価格に対して売値のマージンが少ない、お店が一台売っても利益をあげにくい商品と言うことになります。
アップルなんてマージン5%とか聞きますね。自ずと値引き幅は極少になります。
国内家電メーカーはざっくり3割近くはマージンがあるので値引きできるだけのことです。

それでも外資系商品を仕入れて売り場を作って売らなければならないのは、ブランド力が高く、お客の問い合わせも多く、無視できないからですね。
まあ言ってしまえば嫌々扱っているわけです。

メーカー的には決算前やモデル末期等で商品を売りたいときは、仕入れ値を下げたり、インセンティブをつけたりしてテコ入れします。
これらの外資系商品が時々安くなるのはメーカーから、販売奨励的なお金が流れるからでしょう。

逆にいうとメーカーが安く多く売りたいときは、量販店でも自動的に値段が下がるので、情報をよく取っておいて安い時期に買うのがいいですね。

書込番号：23050551　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味はエギングとアジング]

＞プローヴァさん

ご返信頂きありがとうございます！
わかりやすい解説で大変、勉強になりました。

価格変動等に注意し、気長に購入のタイミングを待ちたいと思います。

この度は、ありがとうございました！

書込番号：23050688　スマートフォンサイトからの書き込み

モーターヘッドorソフトローラーヘッドは適合しますか？

[モリシ0524]

普段使いでは、ミニモーターヘッドで十分良いのですが、
時折、横幅があればいいのにと思い、見つけたのが、
モーターヘッド、ソフトローラーヘッドです。
ただし、この製品に適合するかどうかが分かりません。
買ってから後悔したくないので、教えていただけるとありがちです！

書込番号：23049256

[エメマル]

使いたいヘッドが何だかわかりませんが、V7以降は旧製品と互換性がありません。どうしても使用するならAmazonで売っているような変換アダプターを使用するしかありません。

書込番号：23052024

どっちにするか？？

[シェフ777]

現在980を使っています。
CMで当機種の存在を知り、ダストボックスの清掃が不要なのは楽やなぁ〜と思ってました。
で、皆さんの口コミやレビューを拝見し『買おうかな』と思ってたら、近い内に新型s9+が発売されるとの
カキコミを見て迷っています。

ペットを飼ってるので、部屋の大半がカーペットです。なので、新型s9+を買ってもブラーバと連動させる
事はないです。っていうか、ブラーバを買う事はないです。

当i7と新型s9+を比較した場合、ブラーバとの連動以外で何が違うのかご存知なら教えていただきたいです。
また、どちらがお勧めか等アドバイスあればお願いいたします＜(_ _)＞

書込番号：23038030

[ぼーーん]

＞シェフ777さん
こんにちは。

ルンバ S9のi7との違いですが、

【形】
丸形からD型に変わり、この変更によるメリットもデメリットもあります。
メリット…
・Dの角先端にブラシが来ることにより、部屋の隅の掃除の品質を今まで以上に上げてくれる
・吸引口が前方に変わったことによって、幅が広くなることと併せ、より吸い残しが減る。
デメリット
・丸型じゃないので、障害物に当たった場合、その場で回転するという回避行動が取れません。
よって、バックでの回避となるので、稼働時間の延長がそのまま掃除面積の拡大とはなりません。
例（稼働時間1.6倍≠面積1.6倍）

【エッジクリーニングブラシ】
3本から5本に変わり、回転速度も下がります。
回転速度が遅くなった事で、跳ね飛ばしによる吸い残し減少が期待できます。

【稼働時間】
S9の方が1.6倍以上稼働時間は長いそうです。
しかし、前にも述べたように、障害物の回避の違いにより、掃除面積が1.6倍に広がることは難しいでしょう。

【吸引力】
S9の方が1.3倍程度吸引が多くなっています。
ただ、吸引口がかなり拡大しているので、面積辺りの吸引力はむしろ下がっているかもしれません。

ざっと、以上が違いになります。
国内メーカーにありがちな値下げ対策の『新発売』とは違い、ガッツリと改良してきましたね。
今回のでネイトっぽくなったでしょうか。
ネイトライクでコム製のブラシを持ったルンバS9はかなり熱いモデルになるかと思います。
まあ、あとは価格差ですけどね＾＾；

書込番号：23038317

[シェフ777]

ぼーーんさん　　　早いレスありがとうございました＜(_ _)＞

当機種とS9の比較って質問を投稿してから、まだ発売前のS9の事なんか誰も知らないかも？？
って気づきました。投稿前に気づけ！って話しですよね(^^ゞ　
でも、こうしてちゃんとレスをくれる方がいる。どこで情報を仕入れてるんですか？？

ちなみに、楽天ならS9が買えるみたいです。
https://item.rakuten.co.jp/shop-sedona/roomba-s9p/

・海外からのお取り寄せ商品となります。
・マニュアル等全て英文です。

当i7+より10万ちょっと高いですね。そこまで出す値打ちがあるか？？
とりあえず、ここにS9の板が立ち、皆さんのクチコミやレビュー等を
参考に買うかどうか決めたいと思います。

ありがとうございました＜(_ _)＞

書込番号：23038758

[プローヴァ]

＞シェフ777さん
こんにちは。
s9に関しては海外サイトに詳しくのっています。
https://www.irobot.com/roomba/s-series

cnet,gigazineの日本語訳もあります。
https://japan.cnet.com/article/35137720/
https://gigazine.net/news/20190602-irobot-roomba-s9-braava-jet-m6/

s9+が$1399、i7+が$799なので、これだけ見ると$600位高いですね。過去の値動きを見ていると、為替変換した値段の1割増し位の値段が日本の最安値になることが多いので、開始価格は168000円くらいでしょうか。その時はi7+も97000円くらいに下がりそうです。
今回はフルモデルチェンジですが、コストが大幅に上がってる感じは受けないので、s9+も2年もたてば10万前後には落ちそうです。

今回の設計変更ですが、ローラーが前縁に出ただけでなく、幅もかなり拡大しており、ローラーとエッジブラシが近づいたのも大きいと思います。エッジブラシの効果は高まるでしょう。
980からすでにローラー自体はゴムなのでそこは変わりませんね。

書込番号：23038914

[シェフ777]

プローヴァさん 親身なレスありがとうございます＜(_ _)＞

我が家は2LDK、約80�uのマンションで部屋の大半がカーペットです。
って事で、2階などないんで、起動したら放置で全部屋を掃除してくれる
980はすごく重宝しています。
ただ、i7みたいなダストボックスの清掃いらずが欲しくなりました。
今の980を下取りorメルカリ等で売却し、新しいルンバを・・。
それをi7にするか？S9にするか？迷いどころです。
まあ、高い買い物だし、後悔はしたくないので、すぐに飛びついたりせず、
慎重に選びたいというか、今までずっとそうしてきました。


＞今回はフルモデルチェンジですが、コストが大幅に上がってる感じは受けない・・


新商品ってだけで、i7より機能的に優れているって感じではなさそう・・ですかね？？
そうなると、i7でいいのかな？って気がしますよね。

＞丸型じゃないので、障害物に当たった場合、その場で回転するという回避行動が取れません。
＞よって、バックでの回避となるので、稼働時間の延長がそのまま掃除面積の拡大とはなりません。

前項でぼーーんさんからいただいた上記のレスを見て『なら、丸型の方がええやん』と感じました。
バックでの回避となるので・・吸い残しが発生しやすいのでは？と思ったんですが、どうでしょうか？？


最後に・・
i7にするにせよ、S9に決めるにせよ、980の使用で気になる事があります。
買って２年足らずの980が傷だらけのローラー（スケート）状態なんです(^^ゞ
画像の通り、ルンバの側面と上部に傷が・・。
壁などに当たって出来た傷ではなく、狭い隙間しかないソファーの下へ入り込み、
そこから出れなくなり、エラーを起こし止まってる事がタマ〜にあります。
その狭い隙間へ入る際か、出る際に出来た傷だと思うのですが、
皆さんのルンバはここまで傷だらけになってますでしょうか？？

書込番号：23040184

[プローヴァ]

＞シェフ777さん
私も960のユーザーなので、お気持ちはよくわかりますよ。

本体形状ですが、パナソニックのルーロなんかも三角形ですし、他社製品にも丸型じゃない製品は多くありますよね。ああいう商品がぶつかって回避できないか？時間がかかりすぎるか？そんなことはないですよね。

ルンバ本体の回転中心は左右タイヤの真ん中付近ですが、そこから一番遠い位置-おそらく前面の左右縁-までの距離を半径とする円形とみて動きを決めるアルゴリズムになっていればよいだけと思います。
前面の真ん中はそれより内側なので小さい半径になりますが、中央でぶつかっても半径の差の分だけバックすればすぐその場で回転可能になります。
実際にユーザーであればおわかりいただけると思いますが、実際にこのあたりの動きのチェンジの速さはルンバは業界一なので、本体形状差が掃除速度に影響するとはちょっと思えないんですよね。

それよりも幅広になったゴムブラシで掃除幅が広くなり、かつエッジまで取りこぼしが少なくなるメリットの方が大きいと思います。
ユーザーが素人目線で考えたり思いつくような内容は、メーカーの中の人は当然意識しているし、今回の様に大きく形状を変えるにあたってはいろいろな評価を積み重ねていると思います。なので、常識的に考えると新型が現行に簡単に負けたりネガ要素が出たりということはちょっとありえないと思います。

そのくらいの評価はしてから判断しないと、大型の筐体プラスチックの金型投資が無駄になっちゃいますよね。

ということで私は現行機種のユーザー目線で考えたうえで、断然新型S9+支持です。コストはi7もs9も似たようなものだと思いますが、売値はもちろんしばらく差は付きますよね。でもやがては下がってくると思います。ルンバだけ高値を維持できるほど甘い市場ではないかと。

傷の件ですが、サイドの傷は似たようなものです。上は傷はないです。うちのソファはルンバブルな足の長さで、下の空間にルンバがひっかからないので。

書込番号：23040425

[シェフ777]

ぼーーんさん プローヴァさん いろいろアドバイスいただきありがとうございました＜(_ _)＞

う〜ん？？
このレスを書くのは2度目です。
解決済みにし、ベストアンサーを選び、お礼を投稿する、までしたんですが、先ほど投稿したのが
なぜか反映されてません。


＞プローヴァさん

なるほど！丸型の方が実用的なら、わざわざ形を変えたりしないですよね。

傷の件ですが、ヤフオクやメルカリで売りに出してる方のを見ると、皆さんのは
割と綺麗なんで、うちの傷はひどすぎるかな？と思いお聞きしました。
今後i7かS9へ買い替えた時に、ここまで傷だらけにならないようするには、
何かいい案がないか？と思っております。ソファーの下が原因じゃないかも
しれませんしね。

書込番号：23042098

[プローヴァ]

＞シェフ777さん
https://www.youtube.com/watch?v=3YYr-q5rNLM
海外のs9+のレビューです。
これを見ると、外見から頭で想像できる部分を超えて、フルモデルチェンジであらゆる点が改良されているのがわかります。
現行品も完成度は十分高いですが、これ見ると私は現行品を買う気はなくなります。

書込番号：23042797

[りんじう]

同じくDシェイプのネイトBotvacを以前持っていたんですが、椅子の脚の下に侵入した時に、脚にぶつかり、後退回避しようとすると、対角線状の脚にお尻がぶつかり、脚の下から脱出できないことがありました。脚の間隔によって脱出可能な椅子と脱出不可能な椅子があり、ダメな椅子は毎回ダメなので、ストレスが溜まり手放してしまった経緯があります。

S9の日本投入が遅れた理由は欧米市場のフィードバックを活かすため、ということなので、
狭隘住宅のテストをiRobot社が重ねていた可能性
BotvacよりS9の方がわずかに全幅が狭い
そもそもルンバの方が元々回避アルゴリズムが優秀
上記のようなことも考えれれるので、心配するほどでも無いのかも知れませんが、日本国内のレビューを見てから購入しても遅くはなさそうですね…。

書込番号：23249607

布団クリーナーの運転音について

[koutonton]

息子のダニアレルギー対策として量販店へ偵察に行きました。

アイリスオーヤマとレイコップが試せましたのでスイッチオンにすると意外と音がでかく、吸引も強かったのが第一印象です。
またレイコップのフィルターがたくさん置いてありましたが、頻繁に替えるものなのかな。とランニングコスト高いのかな・・・

書込番号：23027649

[ぼーーん]

＞koutontonさん
こんにちは。

布団掃除機の吸引力なんてたかが知れていますよ。
値段もそれだけのために使うにしては高いですし。

効率的に取るなら、やっぱり吸引力の強さは大事です。
以下、有効と思える方法
1・ダイソンのハンディー機のフトンツールで掃除…
ダイソンのフトンツールは国内のふとんノズルと違い、強力な吸引力がありますから、効果的な掃除が期待できます。
2・普通のキャニスター掃除機にミラクルジェットというノズルを付けて掃除…
ミラクルジェット〈新製品はMJX）も吸引力が強く、かつ、かけがコチが軽いので、苦なく素早く布団掃除ができます。
また、お手持ちのキャニスター掃除機の先を変えるだけで掃除が出来ますし、
普通の床の掃除もそのまましても良いです。

ちなみに、それを駆使しても、布団の中の生きたダニは30％も取れません。
基本、死骸や糞を取るようなつもりで掃除して下さい。
基本はステロイド等の投薬治療が優先で、掃除は補助的療法となります。

書込番号：23036438

[koutonton]

＞ぼーーんさん
返信ありがとうございます。

今になって思うことは、ノズルだけ替えてみようかな。と思ってます。
なんかもったいなく思ってきました。汗。。。

ダニも天日干しと布団乾燥機が一番有効で（50度以上の環境）、ダニの生存率からして約1週間のサイクルで布団乾燥機をかけるぐらいで十分らしいです。それもピークは9月10月。
耳鼻科で薬をもらい様子見って感じです。

書込番号：23036718

[ぼーーん]

ちなみに、生きているダニに対してのアプローチで、『洗う』ってのは何の対策にもなりません。
ほぼ、問題なく生きています。

現状、高温での対処が効果的ではありますが、天日干しレベルは無意味で、70〜90度を40分以上でほぼ壊滅します。
ただ、布団乾燥機を布団の中に突っ込んだだけだと、ダニは布団の外側に逃げるので、包み込んで70度以上にしなければなりません。
安価で有効的なのは、コインランドリーの高温乾燥です。

話を戻しますが、布団用のノズルと言っても国内メーカーの特に、『へばりつかない・叩く』等の文言のノズルは避けた方が良いです。
多少手応えが重く感じても密着度が高く、吸引力が高いノズルのほうが良いです。
MJXは独自の形状で、手応えが軽いのに吸引力が強いノズルです。
ただ、値段が高いのがネックですが、普通のキャニスター期につけて使うノズルでは布団掃除は最強だと思います。
唯一、絨毯の毛ゴミだけは電動ブラシノズルに負けますが。

書込番号：23038242