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V７は使っていて重いですか？

[だごぶらっく]

V8が2.61kgで重いと言う書き込みを見たのですが、2.47kgのV７は使っていて重いですか？

書込番号：22966996

[プローヴァ]

＞だごぶらっくさん
こんばんは。
どのくらいの重量をあなたが重く感じるかは他人にはわかりませんので、ご自身で店頭で持って見るのが一番です。

ちなみに私はV8のユーザーで、この重さには慣れてますが、500g軽い2.1kgのV8 Slimを持ったらすごく軽く感じました。V8買うときV7も触りましたが、130g差はわかりにくいと思いました。
今買うならV8 Slimでしょう。欠品するほどヒットしてるのはうなづけます。

書込番号：22967297　スマートフォンサイトからの書き込み

[だごぶらっく]

＞プローヴァさん
ありがとうございました。

書込番号：22974332　スマートフォンサイトからの書き込み

付属品収納の悩み

[まっつる]

付属品収納	付属品収納

専用スタンドが付属され本体の収納デザインは気に入ってますが付属品収納に悩みます。
とりあえず使用していないダストボックスの中に収納しましたが皆様はどうされてますか？

書込番号：22963412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

アタッチメントは全部は使っていません。
使うのはヘッドとブラシだけなので、充電台の脇に置いています。
まっつるさんのように全部使うなら、ブラスチックの容器などに入れ、押入れや階段下などに保管でないでしょうか。

書込番号：22963763

[まっつる]

MiEVさまコメントありがとうございます。
正直、購入したばかりで何をどの程度使用するか不明です。今は全部をスマートに収納出来たら良いと考えてました。確かに全部は普段使用しかいですね。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：22963859　スマートフォンサイトからの書き込み

パナのMC-SBU830Jと比べて吸引力はどうですか？

[マヨチリ]

パナソニックのMC-SBU830Jと比べて吸引力は、どちらが大きいでしょうか？

書込番号：22962626

[ガラスの目]

吸引力の強さイコール掃除能力では、ありません。
何を掃除したくて、吸引力を気にされているのでしょうか？
増税前に掃除機を購入しようと調べましたが、掃除機の掃除が大変な掃除機ばかりで諦めました。
ダイソン並みに、簡単に使える掃除機を他のメーカーも開発してほしい。

書込番号：22962647

[ちゃっぷちゃぷ]

ダイソンならほぼゴミは残らない。お手入れはゴミをいっぱいになったら捨てるだけ。
他メーカーの掃除機では残る上、フィルターの手入れもほぼ毎回必要。
パナソニックのイメージ戦略に騙されている人は多いですよね。
あの機種、そんなにゴミ獲れないですよ。

書込番号：22962676

[ｂｊ10ｖ]

ダストカップを水洗いできます！って謳い文句にしている国産メーカー多いです。
ダストカップの水洗いを不要にしたダイソンは数多くの特許を持っています。

掃除をした後にさらにダストカップの水洗い、乾燥などの掃除をしたければパナをはじめとした国産メーカーを買ってください。

掃除をした後にさらに掃除機を掃除する手間自体がナンセンス。

書込番号：22962867

[ビビンヌ]

＞マヨチリさん

パナMC-SBU830J のバッテリーは28.8Vなので、恐らく瞬間的な吸引力はパナの方が上と思います。

ただし、パナの最大仕事率200Wは6分しか持たず、その後140W、更に6分後は90Wへ落ちてしまいます。

また、ダイソンの魅力は吸引力が変わらないうえ、ソフトブラシのモーターヘッドがとても優秀です。

あとは皆さん仰られてる通りと思います。

書込番号：22962934　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞マヨチリさん
こんばんは。
吸引力とゴミ捕集力は違います。吸引力はヘッドをはずしてパイプに手のひらをかざしたときどれくらい強く吸い付くか、という能力、それに対し、ゴミ捕集力は実際にヘッドを付けて実際にゴミを吸った際にどれだけ取りこぼし無くごみがとれるか、という能力です。
パナソニックのようにサイクロンによる遠心分離をしない掃除機は吸引力は高いのですが、遠心分離のかわりにフィルターで細かいゴミを濾すので、フィルターがすぐ詰まって吸引力がすぐ低下します。
そのため、面倒なフィルターの頻繁な掃除が必要になります。

それに対し、ダイソンのようなサイクロン式は、サイクロンの遠心分離に吸引力の一部がとられるので、吸引力は小さめですが、フィルターはほとんど汚れないので吸引力が低下しないし、フィルター掃除の手間もかかりません。また、吸引力はヘッドの密閉度と、非常に良い設計のソフトローラーで補うことが出来ます。

ということで、比べるならゴミ捕集力と、それがどれだけ長続きするかで決めるべきですね。
ゴミ捕集力も吸引力の低下のなさもダイソンの方がパナソニックより優れています。

パナソニックはサイクロン機構なしなので、構造はシンプルで軽くできるはずなのに、重さもたいして軽くなく、電池の持ちも傑出しているわけではありません。設計の狙いのわからない妙な掃除機ですね。ブランドだけで売っており、利益の高さだけで店員に薦められる事の多い商品です。

ダイソンですが、このV8 Slimは長年の懸案だった重量を大幅に軽くした素晴らしいモデルで、都心の量販店では欠品になるほど売れているモデルです。今コードレスを買うなら、V8 Slimで決まりでしょう。これに比べるとパナソニックは何もいいところがなく、残念ながら選ぶ理由を見つけることが出来ない掃除機です。

書込番号：22963116

[タッケー405]

ダイソンはフィルター掃除やヘッド以外のメンテナンスが要らないとうたっていますが、実際は二次分離用のコーンの中などに細かいチリが蓄積していきます。YouTubeなどにしばらく使ったものを工具を使って分解して内部を映している動画がいくつかありますが、かなり汚れていました。確かに吸引力の面ではそこに付いた細かいチリを取り除く必要はありませんが、ペットなどを飼っているとその臭いが徐々に蓄積しいき、排気が臭くなる原因になります。実際、3年くらい使ったら水洗い出来るフィルターなどを何度あらっても臭いが取れなくなりました…。
ですから、掃除機において完璧なメンテナンスフリーはないと思っていますし、二次分離用のサイクロン部分も外して水洗いできるタイプに買い換えました。

書込番号：22964707　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケー405]

＞マヨチリさん
MC-SBU830Jの場合だとそもそも二次分離用のサイクロンが搭載されていないのでフィルターが直ぐに汚れますし、それはそれでメンテナンス性が低いです。あとグリップ部分が持ちにくいのもデメリットです。
吸引仕事率の面では200wとコードレスとしては高い数値になっていますが、実際はヘッドの性能が大きく関わってくると思います。こちらのV8スリムはフローリングでは抜群の吸引力を発揮してくれそうですが、カーペットも掃除するならヘッド的にパワーコードレスでしょう。ダイソンのカーペット用のヘッドはこちらの製品ではパワーを発揮できないようです(すぐに回転が止まってしまう)
V8 スリムはなかなか軽快に扱えてなおかつパワーもあるのでフローリングで使うならオススメですよ！
パワーコードレスは正直それくらいの重さの物が許せるのなら、ほかの製品を検討した方がいいと思います。

書込番号：22964709　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞マヨチリさん
パナソニックのSBU830など、国内メーカー製に多いフィルターで細かいダストを濾すタイプのフィルター付きサイクロンのことを「なんちゃってサイクロン」と言います。ごみが回って見えるだけで、肝心の細かいダストを遠心分離しないので、サイクロンの意味がないからですね。

なんちゃってサイクロンのデメリットは頻繁なフィルター掃除、細かいダストを吸った時などはすぐにフィルター掃除しないと、吸引力が著しく低下したり、フィルターサインが点灯して動かなくなったりします。少なくともメーカーではごみ捨てのたびにフィルター掃除も推奨していますね。

ダイソンなどの本格サイクロンではフィルター掃除はメーカー的には1か月に一度程度と言っていますが、実際のフィルターの汚れから判断すると、うちでは２〜３か月に一度で十分です。うっすら埃が溜まったら洗う程度の話です。

２段サイクロンの小サイクロン筒の中身は分解不可・洗浄不可ですが、自己責任で丸洗いされてる動画も結構投稿されてますね。洗った後の乾燥に十分時間をかけるのがポイントだそうです。こちらは臭いが気になったら人によってはやる程度の話でしょうし、多くの人は丸洗いなんてしなくても使えているということになります。

本格サイクロンと、なんちゃってサイクロンは、メンテナンス性の点で決して似たようなものではないというのが私の考えです。なんちゃってサイクロンに手を出すくらいなら紙パック式の方がまだいいかなと思いますね。

書込番号：22966381

[ちゃっぷちゃぷ]

＞タッケー405さん
3年も洗わなかったら臭いが取れなくなるのは当たり前です。
ダイソンのポストモーターフィルターは1か月に一度水洗いを行うとなっているのは臭いが取れなくなるのを防ぐためです。

また、二次分離などと言われていますが、ダイソンはサイクロンのみでほぼ分離しています。
前後のフィルターはモーターを守るために付いているのであり、最初からゴミをせき止めるために付いているわけではありません。

国産メーカーはサイクロンのみではゴミを分離できないために、フィルターを使ってゴミをせき止めているわけです。
これはフィルターレスを謳っているパナや東芝も同様です。
排気清浄フィルターなどと言っていますが、ここでゴミをせき止めているのは間違いありません。
当然、吸引力は下がってきます。それも新品から初めてゴミを捨てるまでの間で半分ほども落ちます。

掃除機に関しては国産メーカーはブランドや販促物のイメージのみで販売しています。
実際のゴミの集塵能力はかなり下です。

書込番号：22967059

[タッケー405]

＞ちゃっぷちゃぷさん
いえいえ、もちろん2つついてるフィルターはちゃんとメンテナンスしていましたよ。仰るように使用していたV6ではプレフィルターとポストモーターフィルターはそんなにすぐに汚れる訳ではありませんでしたが…(V10/V11は結構すぐに汚れるみたい)
そのような使用状況でで3年ほど使用した後の排気の臭さです。
汚れが蓄積しているのはクリアビン内にあるシュラウド(メッシュ状のパーツ)を抜けた先にある2ティアーラジアルサイクロン部分のことです。大きく分けてdysonはクリアビン内部で発生するサイクロン(一次分離)と、シュラウドを抜けた先にある小さなコーンの中で発生するサイクロン(二次分離)でゴミを遠心分離しています。要はシュラウド内部と2ティアーラジアルサイクロンの部分に細かいチリが蓄積してしまうということです。本来なら2ティアーラジアルサイクロンで分離された細かいチリはダストカップ中央部分に集まって、ごみ捨て時に一緒に捨てられるようになっているのですが、下まで落ちきれなかった小さな粉塵などが徐々に内部に付着してしまうのです。そのため吸引力の低下には直接繋がりませんが、確実に本来ならメンテナンス不可の部分が汚れてしまうのです。

dyson以外のいわゆる本格サイクロンとdysonを比較した時に、ゴミの分離性能が高いのがdysonであるということは今のところ間違いないとは思います。昔からdysonは「他社と比べて…」のような比較広告が大好きですし(昔は堂々とT社/S社みたく確実にメーカーがわかるような表記をしていましたし…)、それを堂々とやれるだけの性能があるのは確かです。ですがブランドのイメージを使って販売しているのはダイソンも同じですし、仮にdysonよりも良い掃除機が出たとしても「dyson」という名前で選ぶ人はいるでしょう。(iPhoneと同じです)それぐらいのブランド力は既にあると思いますよ。V8 スリムは軽量化やLED隙間ノズルなど、かなり日本市場を意識した日本向けのモデルとなっているので、そこは素晴らしいと思います。使い勝手も性能のうちですからね。そういった意味では吸引力が低下しない＝使い勝手がよい というふうにも捉えることもできます。自分にあった使い勝手のよい掃除機を選ぶことがベストでしょう。

書込番号：22969358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃっぷちゃぷ]

＞タッケー405さん
両フィルターのお手入れを1か月に一度きちんと行っていて三年程度で臭いが残るなんて、
水を吸わせたり長期間ゴミを捨てなかったり使い方の問題としか考えられませんね。
集塵されたサイクロン内部の細かいゴミが残るのはまさにそうだといえます。

ダイソン以外の本格サイクロン？そんなものは存在しませんし、他社は全てサイクロンを模したフィルター式でしかありません。
他社と比べてと宣伝するのとブランドだけで売るのと同義はありませんし、
ダイソンが売れているのはダイソンという名前だけでそうなったわけでもありません。
製品の良さが販売につながり、ダイソンだから＝製品の品質の良さで売れるようになったわけです。
国産の掃除機のようにその実力もないのに名前やあたかもゴミが取れるというイメージ（本当はゴミが残るのに）だけで売っているのではありませんよ。

書込番号：22973387

[マヨチリ]

ありがとうございました。

書込番号：22974220

Dyson V7 FluffyとDyson V7 SV11 FF OLBの違いは？

[だごぶらっく]

Dyson V7 FluffyとDyson V7 SV11 FF OLBの違いって何ですか？
ひょっとして付属ツールの数の違いとか？
どなたか詳しい方教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：22960368

[プローヴァ]

＞だごぶらっくさん
こんばんは。
ダイソンのやや古いモデルのラインナップって革命的に分かりにくいですよね。
後者FF OLBはソフトローラーヘッド、隙間ノズル、コンビネーションノズルのついたオンライン限定モデルとのことです。
前者V7 fluffyは上記に加えて、ミニモーターヘッド、ミニソフトブラシが追加で付きます。

書込番号：22960579　スマートフォンサイトからの書き込み

[だごぶらっく]

＞プローヴァさん
おはようございます。
この度はわかりやすいかいせつありはとうございます。ひじょうによくわかりました。
ありがとうございました！

書込番号：22961593

互換バッテリーつかえない

[カカクックン]

ヤフオクで互換バッテリーを購入したのですが、純正バッテリーを取り外し、そのまま互換バッテリーを取り付け使用していたら10秒経たない内に動かなくなりました。その後、充電を試みるも赤点滅し続け、充電できなくなりました。
出品者いわく、純正バッテリーを取り外した後に放電を行わなかった為、ショートしたとの事です。
私に落ち度があるのでしょうか？

書込番号：22952740　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

>純正バッテリーを取り外した後に放電を行わなかった為、ショートしたと
意味不明の説明ですね。
最初から不良品だった可能性が非常に高いです。

そもそも、互換バッテリは、誰も知らない誰かが、誰も知らないどこかで作って、誰も知らない誰かが、誰も知らないどこかから輸入し、右から左に流しているだけの、非常にリスクが高いものです。
中身がスカスカだったり、簡単に故障したり、本体を故障させたり、最悪、重大事故が起きることもあります。
スマホやモバイルバッテリでは、火災事故や死亡事故も発生しています。

それをオークション経由で入手すれば、さらにリスクは高くなります。
中にはそこそこちゃんとしたものもありますが、そういう意味不明の説明しかできない売り手は、安心できません。
決して気楽に購入できるものではないですよ。

書込番号：22952795

[麻呂犬]

＞純正バッテリーを取り外した後に放電を行わなかった為、ショートしたとの事です。

放電ではなく充電かな？
ショートではなく過放電によるバッテリーの再起不能かな？
掃除機本体に互換バッテリーに対する対策なんか無いですよね？

先ずは充電してから使用するのは基本です。
しかし、掃除機本体には過放電防止機構があるはずですから一度の使用で再起不能に至る事は無い筈です。

元々不良セルが混入していたと思うのが普通かな？

互換バッテリーは幾らかのリスクは伴いますね。
バッテリー自体もそうですが販売者が一番なネックでしょうか。

書込番号：22952797　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカクックン]

＞P577Ph2mさん
返信ありがとうございます。
本当に意味不明ですよね。
電極に前のバッテリーの電気が残ってて、互換バッテリーをつけた事によりショートしたと言ってきて、動作不良を認めません。

＞麻呂犬さん
返信ありがとうございます。
いや、放電です。向こうはフル充電して動作確認したと言っているのですが、数秒動いて止まってしまい、その後充電もできなくなりました。

書込番号：22953384　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞カカクックンさん

私も互換バッテリー買ってダメだったことあります。安物買いの銭失いでした、、、
やっぱり正規サービスにお願いするのが一番です

書込番号：22953617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞カカクックンさん
こんにちは。

ショートのくだりは意味不明ですが、
そもそも互換バッテリーを買った時に、その手の注意書きが同梱されていましたか？
また、購入サイトでその手の注意喚起がされていましたか？
もし、そうでなければただの屁理屈なので、強い態度で臨みやすいです。

書込番号：22955052

[麻呂犬]

電極に前のバッテリーの電気が残ってて、互換バッテリーをつけた事によりショートした

100嘘くさそうです。
で有れば純正バッテリーも壊れちゃう事になる。

互換バッテリー
ダイソンじゃないけど、ヤフオク販売のマキタのは4個ほど保有していますが、不良は無いですね。
容量計で測ったことありますがほぼ表示に近いです。
あたり次第かもね。
バラしてみるとセルはサムスン表示
コピーは簡単ですから…

バラして一本づつ充放電してみると不良かどうか分かりますね。
ただ、マキタもそうですが色々チップか搭載されて安全率を上げています。
ともすればリチウムは発火しますからね。
その系統が不良と判断したかもです。

ヤフオク？もう一度違う業者から買ってもいいかも…
安さが魅力ですからね。

書込番号：22955100　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カカクックンさん
こんにちは。

せめてアマゾンなど通販からの購入なら返品もできますが、オークションの場合ショップ取引でない分、まともな商品を買えるかどうかは相手次第になりますね。説明と違うものが届いても見解の相違とかで逃げられたりしますから。

とりあえず買ったスレ主さんに落ち度はもちろんありませんが、放電を行わないからショートしたなど素人だましの説明をするような相手ですから、返品は難しいかも知れません。でもとりあえず、こちらに落ち度はないようなので、ということで、返品返金をリクエストしてみましょう。応じないなら「非常に悪い」評価を付けざるを得ないです、と言って。

相手が応じないなら、せめて相手の評価に「非常に悪い」をつけて詳細説明を書く位しか手立てはありません。報復評価をされるでしょうがそれはあきらめましょう。
今回は勉強だと思って、今後はバッテリー等経年劣化がありうるものをオークションから買わないようにしましょう。

書込番号：22959575

[カカクックン]

＞ぼーーんさん
返信ありがとうございます。
注意喚起はなかったのですが、初期動作不良の場合の返送料は落札者負担と商品説明に書かれてあったので、こちらが負担して返送しました。
なかなかタチの悪い出品者でした。

＞麻呂犬さん
返信ありがとうございます。
ほんと嘘ですよね。純正では問題なかったのですから。

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
今回は本当に相手が悪かったです。
かなり揉めた挙句、返品して交換品を送ってもらう予定です。

書込番号：22959639　スマートフォンサイトからの書き込み

パワーヘッドのON,OFFは可能ですか？

[tree25]

この機種は、パワーヘッドがついてますが、ON OFF出来ますか？

書込番号：22949143　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tree25さん
こんにちは。
出来ません。
ヘッドを床につけたら回転ブラシが回り、床から持ち上げると切れる仕様です。マニュアルでのオン、オフはできません。

書込番号：22950278

[tree25]

ありがとうございます。
ちなみに、パワーヘッドのブラシで床にキズが付いたりはしませんか？

書込番号：22951101　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tree25さん
それは床材の柔らかさや掃除機の使い方にもよるので、一般論では言えないと思いますよ。
高価な無垢材の床材をご使用の方も、硬い木でも掃除で傷がつくとおっしゃる方と、柔らかい木でも大丈夫とおっしゃる方がいます。掃除の結果傷が付いたのか、歩いた結果傷が付いたのかの切り分けも難しいのでは？

書込番号：22951301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞tree25さん
こんにちは。

ブラシの材質によって硬ければ傷は付きやすい代わりに掻き取り能力は高いですし、
柔らかければその逆になります。
掃除機売り場の他の機種のブラシと比べて硬さを比較し、傷の付きやすさを想定してみましょう。

書込番号：22952442

[tree25]

ありがとうございます
売り場で確認してみます

書込番号：22953089　スマートフォンサイトからの書き込み