エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

教えて．．．

木造三階建ての南向きの６畳の部屋に、クーラーを買い換えたいのですが．．２８シリーズか３６にしようか悩んでいます．．電気屋に聞いたら、２８で十分と言いますが．．心配性の僕は、３６にしようか．．電気代もかなり違うのでしょうか?

書込番号：771520

どーも　kuraba　です

充分です　大が小を兼ね過ぎてももったいないですね　(^^ゞ
差額で上位機種を買うのが「吉」電気代も「吉」
これ以上はコメントのしようが‥‥

（ところで自室は木造三階建ての最上階でよかったですか？
　壁吊り？ベランダ？軒下吊り？）

書込番号：772359

kurabaさん．．ありがとうございます、決心が付きました．．．
２８で買おうと思います．．

部屋は、最上階のベランダですが．．．
ダイキンさんは多少音が気になると、聞いたのですが．．．
掲示板を見る限りでは大丈夫そうなので．．

うるるとさららを買おうと思います．．
色々と教えてもらいありがとうございました．．

書込番号：773306

教えて下さい！

はじめまして、よろしくお願い致します。
エアコンの調子が悪く買い替を考えています。
鉄骨で１０畳、南に大きな窓、キッチン、冷蔵庫、レンジがあるＬＫです。
今、ＳＡＩＺＯＮの天井埋め込み型の２００Ｖの物が付いています。
ＤＡＩＫＩＮのS28CTRS(100V)とS36CTRS(100V)とS40CTRP(200V)どれを選ぶべきか悩んでいます。
どれを選ぶべきですか？また、取り付けにかかる費用の比較と付けた場合の電気代はどちらの方が安上がりか教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

書込番号：770912

>ＤＡＩＫＩＮのS28CTRS(100V)とS36CTRS(100V)とS40CTRP(200V)どれを
>選ぶべきか悩んでいます。

　現在、既存のエアコンが天井カセット式のハウジング・エアコンとの
事ですが、今回購入を考えていらっしゃるのは、すべて壁掛け式のルーム
・エアコンのようですが・・・。

　これは、既存のエアコンはそのままにして、別途、壁掛け式を取付ける
という事を想定されていらっしゃるのでしょうか？

　また、「１０畳」というのが、リビングだけなのか、それともキッチン
部分も含んでの大きさなのかはっきりしませんが、いずれにしても 2.8kw
級のエアコンで十分かと思われます。

　取付費用は、3.2kw あたりを境にして、若干の差がある場合があります
が、まぁ、購入した店で工事を依頼する場合ならば、１万円前後でしょう。（標準取付工事の場合）

　電気代は、当然、冷房能力の高い方が高くなりますが、商品によって
「省電力度」に違いがありますので、カタログで確認される事をお勧め
します。

　なお、使用電圧が 100V と 200V の違いは、電気料金という観点からは
ほとんど無関係と思って頂いてよろしいかと。

書込番号：771059

kiyo-cさん、返答ありがとうございます。
天井カセット式は値段がはるのと、そこまでいらないのでは・・ということで壁掛けを選ぼうかと思っています。

１０畳の中にキッチンがあります。

今、２００Ｖなので１００Ｖのものを取り付けるのに配線等新たにひかないといけないと聞きましたがどうなのでしょうか。
又、天井から壁掛けに変えるので新たに配管なども（穴あけ）しないといけないとか・・。
取り付けるのに標準設置１万円以外にだいたいどのぐらいかかりますか。
それと、今あるエアコン（天井カセット型）を外すとするといくらぐらいかかりますか？あまりにもかかるようだったら外観はよくないがそのままにしようかと思っていますが・・
kiyo-cさんをはじめわかる方がいらっしゃいましたら返答お願いいたします。

書込番号：771105

[そういち]

住宅の分電盤が一般的な住宅用分電盤で、既存の２００ボルトエアコンが専用回路で、その線を利用するのなら簡単な作業とブレーカーの交換で１００ボルトに出来ます（ただし感電の恐れがありますから素人工事はやめてください）
　ただし、ハウジングエアコンの場合屋外受電だったり、室内受電でも直結だったりしますので下見をしてもらったほうがよいでしょう。

　なお、天井カセットを外すと天井の部分的な補修(または張替え)が必要になり電気屋さんだけでは対応できなくなりますので費用や時間は結構かかります。
　それと壁掛け用に新たにあける穴は壁材や構造によって費用などが異なります。(木造だと穴あけは標準工事で済む場合もある）

書込番号：771127

aomama さん：

>天井カセット式は値段がはるのと、そこまでいらないのでは・・という
>ことで壁掛けを選ぼうかと思っています。

　おそらく築１５年前後の一戸建かと思いますが、違いますか？
バブリーな頃には、天井カセット式のハウジング・エアコンは、結構
流行りました。（笑）
　建築予算も結構潤沢で、コスト・パフォーマンスよりも、豪華さや体裁
が重視された時代だったんですよね〜・・・（しみじみ

　さて、キッチン・スペースも含めて１０畳という事ですから、2.8kw 級
のエアコンで十分ですね。

　また、エアコン用の電源ですが、既存の天カセはおそらく室外機直結の
電源となっています。従って、その室外機の位置が新設の室外機の位置と
距離的に近いのであれば、その電源配線を延長して室内に引込み、コンセントだけ新設の室内機の脇に新設すればＯＫかと思います。
　この電気工事は、電圧の切替も含めて、だいたい７千円〜１万円程度か
と思います。

　それから、既存エアコンの撤去については、そういちさんのコメントに
もある通り、結構それなりな工事になります。
　従って、部屋全体のリフォームと一緒にやる方がよいので、現在その
予定がないのであれば、既存エアコンはそのままにしておく方がよいか
と思います。


　それから、余談ですがこの時期にはどこの家電販売店でもエアコンの
取付工事の需要が激増します。従って、電気工事士の資格を持たないで
夏場だけの「季節労働」で取付工事をする業者が非常に増えます。
　もちろん、エアコンの取付工事だけならば無資格でも問題ないのですが、
電気工事が付随する場合でも、そのまま無資格の業者に施工させるケース
が多々あるのが実情です。

　エアコン購入の際には、現状をよく話した上で、「それなりの電気工事
が必要なので、ちゃんと電気工事士の有資格者に施工させてくれ」と念を
押した方がよろしいかと思います。

＃なんでも、「冬場に灯油の移動販売をして、夏場にエアコンの取付工事
　をする」なんて業者もあるらしい・・・

書込番号：771167

既存エアコンの容量を確認されてからの方がよいと思います。

さらに年数にも寄りますが、調子悪いというのが機器の不具合なのか、またはリビングキッチンということで油分などの汚れが、熱交換機などを汚して効率が悪くなっているのかなど考慮できる点がいくつかあると思います。

熱源のある所には余裕を持つようにお勧めしています。
個人的には200ボルト機種をお勧めします。

容量は・・・・　今現在の物を確認されてみてください。

悩ませてすみません。（；。；）（；。；）

書込番号：771208

[そういち]

単に２００ボルトと書かれていたので家庭用の単相２００ボルトを想定してレスしましたがセゾンエアコンの天カセだと三相(動力)の可能性もあります。この場合電源の取り直しが必要な場合があります。
　いずれにしてもこう言った特殊な条件では事前に打ち合わせをして見積もりしてから工事契約されることをお勧めします

書込番号：771708

みなさん、いろいろとありがとうございます。
DAIKINのS28CTRS（うるるとさらら）に決めました。
商品が決まったところで購入なのですが、価格．ｃｏｍに出ているネットショップで、おすすめのショップってどこですか？
信用問題など他のサイトでチェックの入っているものもあるし・・
価格は激安だが心配で・・
利用した方、知っている方、教えて下さい。
取り付けは地元の業者に頼もうと思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：777223

> 価格．ｃｏｍに出ているネットショップで、おすすめの
> ショップってどこですか？

　さぁ？(^^;　　申し訳ありませんが、私はネット通販というものを
利用した事はありませんので、存じません。


> 信用問題など他のサイトでチェックの入っているものもあるし・・
> 価格は激安だが心配で・・

　どちらにお住まいの方は存じませんが、近所に「家電量販店」のよう
な販売店は存在しないのでしょうか？

　ネット通販での購入が心配ならば、少々高くついても「安心料」だと
思って、近所のお店で購入されたら如何ですか？

　逆に、どうしても「激安価格」で購入されたいのならば、諸々のトラ
ブル発生のリスクを負う事は、甘受するべきかと・・・。

書込番号：778257

アドバイス頂ければ助かります。

はじめまして。質問が少々長いかもしれませんがどなたかアドバイス頂ければ嬉しく思います。
3年前にログハウス建てましたがエアコンはついていません。田舎なので夏は窓全開で過ごしています。家族だけなら多少我慢すればOKですが、来客を考えるとやはりそろそろエアコン必要かなと思っています。
30帖のLDKでそのうち8帖が2階へ吹き抜け、及び2階への階段があります。2階はロフトが8帖あって全体としてそれぐらいの空間があります。
2階の天井（屋根裏=天井）にはシーリングファン付きです。
ちなみに冬はファンヒーター1台（大きさはよく分かりません。10年前のもの）で結構過ごせます。
このような条件で5Kwエアコン1台+扇風機でどうなのかなーと考えていますがいかがなものでしょうか？6Kwクラス必要でしょうか（高くなるので気持ち的には敬遠しているのですが）もちろん全体を冷やすのは無理だと思うのでそれは様子を見てまた来年にとは思っています。
メーカーですが正直よくわかりません。自分のイメージでは三菱重工、ダイキンかなと思っています。できれば風量の強い遠くへ飛ぶようなものがいいかなと。暖房はあまり重視していません。
長くなりましたがよろしくお願いいたします。

書込番号：770902

お話しを伺った限りでは、そのログハウス全体の冷房をまかなうには
ルームエアコンでは力不足と言わざるを得ません。もはや、業務用の
パッケージ・エアコンの範疇です。
　詳しい負荷計算をした訳ではありませんが、おそらく最低でも３馬力
クラス（8.0kw 級）は必要でしょう。

　ただし・・

>もちろん全体を冷やすのは無理だと思うのでそれは様子を見てまた来
>年にとは思っています。

・・との事であるのならば、今回は 5.0kw 級のエアコンを取付されて
様子をみてみるというのもいいかも知れません。

　また、風量に関しては、壁掛け式のルーム・エアコンであれば、どこの
メーカーを選択しても大差ありません。

　それから、ご承知とは思いますが、冷気は暖気に比較して重たいので、
エアコンの吹出し口より上方には行きません。天井のシーリング・ファ
ンを有効利用して下さい。


　ところで、そのログ・ハウスには、単相３線で電気が引込まれている
のですよね？
　4.0kw 級以上のエアコンは、基本的に単相 200V が必要です。もし、
単相２線式の引込みだと、200V は使えません。

書込番号：771097

kiyo-cさんへ
早速のご返事ありがとうございました。
たいへん参考になりました。
200Vの件お気遣いありがとうございます。OKです。
とりあえず5Kwで考えてみます。
あとはメーカーを何処にするかは悩みそうですが。。。
金額は別にして5Kwと6Kwはやはり能力差ありますか？
良ければ教えて下さい。

書込番号：772356

>あとはメーカーを何処にするかは悩みそうですが。。。

　他スレッドでも回答していますが、基本的な部分ではどこのメーカー製
でも大差ありません。
　予算と好みで、お好きなもの選べばいいのではないでしょうか？


>金額は別にして5Kwと6Kwはやはり能力差ありますか？

　もちろん、「 1kw の差」は、それなりにありますよ。冷房能力の目安としては

　　　・ 2.2kw ６〜８畳
　　　・ 2.5kw 　　８〜１０畳
　　　・ 2.8kw １０〜１３畳
　　　・ 3.2kw １２〜１５畳
　　　・ 4.0kw 　１４〜１７畳

・・・というように言われています。これをご覧頂けば、1kw 分の能力がどの程度
なのか、ある程度ご判断頂けるかと思います。

　ところで、「ルーム・エアコン」の範疇で、6.0kw 級なんて機種を設定している
メーカーがありますか？
　私の知る限りでは、5.6kw 級が最高だと思いましたが・・・

書込番号：774556

どーも　kuraba　です

http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/products/ras6320mx2.htm
↑あるんですね〜　「冷房17〜26畳」
オープン価格ですが実売価格は幾らなんでしょうね？　怖！（＾−＾；)

おっと横から失礼

書込番号：774722

私の家もログハウスです。
２階の暖房はいりませんが、冷房は２階のほうがほしいですね。
吹き抜けがあるので、どうしても暖気が２階にたまります。
どんなに容量のあるものでも１階に付けたクーラーで２階までは冷気はとどきませんよ・・ちなみに１階のクーラーは除湿機能を優先した方がログの場合いいと思いますが。

書込番号：779423

どれがお勧め？

まったくの初心者ですが、日立は除湿機能がいいというのでこれをとりあえず選んでみました。そのあと何を基準に決めたらいいかわからないのでアドバイスくださいm(_ _)m
・音が静かなもの
・できれば空気清浄機能・マイナスイオンなど快適に過ごせそうなもの
を希望しています。
また、エアコンのマイナスイオンとか空気を綺麗にする機能は意味ないときいたのですが本当でしょうか？あんまり役に立たないとか。
お値段は気にしませんが安ければ安いほどいいに越したことは無いです。
お勧めを教えてください。
それか選ぶポイントなど・・・。

書込番号：770392

[そういち]

機器価格と電気代の安さは相反します。両立は難しいですが特に長時間使う部屋でなければ中級機でよいと思います。
　あと、エアコンの空気清浄はオマケです。フィルターの面積を見れば判ると思います(三菱みたいに全体ＨＥＰＡフィルタで覆ってるのもあるけど、あれだと冷暖房効率が落ちる)マイナスイオンはいろいろな意見がありますが、家電製品で電子的に発生させるとオゾンが一緒に出る場合が多いようですし、マイナスイオンの効果自体あまりよくわからないのでこだわる必要はないと思います。

書込番号：771137

[そういち]

大事なことを書き忘れましたが、除湿に期待しているなら『カラッと除湿』を搭載したものをおすすめします(センサードライは昔ながらの弱冷房間欠運転。室温が屋や下がるし、湿度設定は出来ない。安い機種に搭載されている)

書込番号：771144

ありがとうございます。参考にして明日買いにいってみようと思います。

書込番号：772460

10年以上

今使用しているエアコンが１０年選手なので、買い替えを検討しています。今販売されているエアコンは機能がたくさんありすぎて、比較するポイントが絞れないでいます。
できるだけ安く（本体価格）、光熱費が安く、除湿しても温度が下がらない、故障の少ない、掃除が隅々までできるエアコンがほしいのですが・・・・
今流行の、マイナスイオンなどにはこだわりません。
ただ、安い買い物ではないので、２ー３年後に後悔したくありません。
欲張りですが、こんな条件に合うエアコンを教えてください。

書込番号：769641

[やましん]

日立　RAS-2810NX　にしました。
家は１６年選手で中がカビだらけだったので先週買い換えました。選んだポイントはドレドレミさんと同じです。当サイトで過去に他のものを買ったお店が一番安かったので注文すると運送屋さんが大きな箱に入ったエアコンと室外機を届けてくれました。そして新聞広告などで見つけた取り付け業者さんに取附をお願いしました。そこも１６年選手の実家で使用していたエアコンを昨年取り付け工事してもらったところです。思いの外費用がかかったのは１６年選手のエアコンの処分代。外してもらって捨ててもらって約１万円でした。
本体が税込み約１０万円。取り付けと古いエアコンの処分等の工賃約３万円。多分、このサイトの業界の方からも「参った」される金額で収まったと思っています。
エアコンについては、日立は音が大きいとの事でしたが１６年前のナショナルよりうんと静かで、室内を冷やさない除湿に大満足しています。昨日の関東地方の湿気など蹴散らして気温２５度、湿度４０パーセントの室内でした。

書込番号：771091

Ｒ４１０Ａガスチャージ

はじめまして。
Ｒ４１０Ａのガスチャージについてどなたか教えてください。
設置時に、取扱説明書とかマニュアルとかに配管延長による
追加ガスチャージについての記載が無かったため、標準のまま
真空引きとかいう作業をしてエアコンを使用していました。
少し気になっていたのでそのエアコンのメーカに問合せをして
みたら「７ｍ以上の場合には冷媒の追加チャージが必要です」
と言う回答が来ました。
質問というのは、追加チャージ作業をしないと、今あるエアコンに
たいして具体的にどういう影響があるのでしょうか。又は無いのですか？
普通に使用していても問題ないのでしょうか？

同じ質問をメーカにしているのですがいっこうに回答がありません。
どなたか参考になるご意見をお聞かせください。
ちなみに今は使用を控えています。

------以下メーカさんからの回答です。
配管長が７ｍを超える場合は冷媒の追加チャージが必要です。
> 　　７ｍまで⇒追加チャージ不要
> 　　７ｍを超える場合⇒追加チャージ
> 　　追加冷媒量(ｇ)＝３０ｘ(延長配管長ー５)ｇ

書込番号：769624

それは本当の話ですか？
もし本当なら具体的にどこのメーカーのどこに問い合わせをしたか教えて下さい。
410Aは、混合冷媒でその性格上追加チャージは不可のはず　
変わったんですか？
ですからそのエアコンの最大配管距離まではチャージ不要のはず．．．

＜質問というのは、追加チャージ作業をしないと、今あるエアコンに
たいして具体的にどういう影響があるのでしょうか。又は無いのですか？
普通に使用していても問題ないのでしょうか？

上記の質問に対してですが、配管は７ｍを超えてるのでしょうか？
お使いのＡＣの最大配管距離をこえてませんか？
（超えては能力がでないもしくは故障の解因のなる）

結論
私の知る限りでは追加チャージは不要と言うより、不可です。（R410A）

PS
ガス漏れ等で減った場合すべて回収して規定量をチャージしなければならない

書込番号：770758

機種によってはＲ410のガスを追加充填します。

さらに機種によってですが、最大配管長までのガスを入れてある物もあれば、最大配管長とは別に、たとえば最大配管長は15メートルでも新品時の封入ガス量が7メートル分だったりする場合もあるようです。

何でも省エネの時代ですから、無駄は減らしましょう。ｄ（＾−＾）ネ！

このガスは混合冷媒と言って（割合はすっかり忘れました）複数のガスの特性を生かして冷媒としての能力を持たせたものです。

過去ログにもありますが、それぞれのガスの沸点が違うため、ガス状で抜けてしまった場合、本体に残っているガスが有ったとしても、そこに残されているガスの混合量が変わってしまい、本来の冷媒としての能力が発揮されなくなってしまいます。

少し前の書き込みにありましたが、新冷媒でエアパージしているということでしたが、室外機のバルブを開けた場合、液状で噴出するので混合率は殆ど変わらないと思います。ただし　量は少し減りますね。でも今現在は真空引きによる施工が普通ですね。時間は掛かりますけどね！

そして設定量より少ないガスで運転した場合に一般的に考えられる症状は、基本性能の低下。と言うことぐらいだと思います。

もし仮にかなりの不足量で運転した場合には、室外機コンプレッサーの加熱などにより安全装置が働くか、長時間の加熱運転により最悪壊れるかという感じだと思います。

※追加充填の際　新冷媒は　液状充填のこと！
　
　ガス抜けによる不具合の場合、残ガスの組成割合は変わってしまっているた　め、すべて抜いて、規定量を液状充填！

ボンベからガス状で充填した場合、ボンベ残量４割近くから組成の変化大。
Ｒ410　二種混合　Ｒ407　三種混合　の様です。

書込番号：771195

少し前の書き込みをしましたトルスエです。
私が購入した販売店では「たとえ新冷媒であっても、7m未満の配管の場合は
真空引きは施工に時間がかかるためやっていません」と断言していました。
何かもうひとつ効きが悪いような気もしますが、今は正直なところはっきり
わかりません。

書込番号：772578

新冷媒はオゾン破壊係数としてはほぼゼロという特質を持っているため、大気放出しても大丈夫という考えを持って施工しているのではないでしょうか？

大きな声でそう言って施工したいものです！

あっ　クラさん　やってないからね！

オゾン破壊係数はゼロでも　自然分解率が低いため　やはり健康のため　大気放出は極力避けましょう！

と言う方針のはずなのですが・・・。

こちらの掲示板には施工業者の方も少なからず来られています。
異口同音に　真空引き施工だっ　と言われると思います。

ただ　不景気なのでね　皆さん安く付けて貰いたい訳でしょ！
それを期待すればするほど　それは　施工に跳ね返ると思いますよ。

あとは　モラルの問題になっちゃうんでしょうね　（−．−；）ｙ−゜゜゜

大体このガス　高いですからね　漏らさないようにしないと・・・。

あ　本題　
冷えが悪いような気がするという点ですが　新冷媒になってからそのような感想を持たれる方が多いようです。
このページの検索画面から　新冷媒　等で検索するとヒットするかも知れません。ただ、最近の高級機は温度設定の監視がかなり細かいですから、これまでのような感じではないかも知れません。

インバーターの場合　コンプレッサーを高回転にさせて冷ためのガスを流しますがそれと同時に室内機もフル回転して室内の空気をその冷たいガスに大量に当てることになるので出てくる風はそれほど冷たく感じないかも知れません。

この時期ドライでも冷房でも良いと思いますが、とりあえずドレンホースから水が出ていればＯＫということで、あとは夏本番の時にどうなるか？　と言う感じではないでしょうか。

室内機の吹き出し口の左右で　温度差がそれほど無ければ　大丈夫だと思います。但しこの点検も専用の空気温度センサーなどがないと難しいかな？

もすこし様子見てみますか？

一度止めると、今度いつ回るか分からないエアコンを回し続けている離島人でした。（；。；）（；。；）（；。；）

書込番号：772844

皆さん、沢山のコメントありがとうございます。非常に参考になりました。
当方、勤務先のパソにてこっそり質問しておりまして、平日のみの
チェックとなるため、返信が遅くなってすみません。

早速ですが“職人さん”よりご質問のあった７ｍを超えているか
についての回答ですが、機種名を言った方が早いので失礼して、
「三○電気の霧が△Ｗｘ４０Ｊ」って機種で、高低差１０ｍ、
延長１５ｍ迄だいじょうぶとカタログに書いてあったと思います。
「新冷媒の追加チャージ」の記載は書いてありませんでしたが、７ｍ
を超えた場合には、離党人５さんのおっしゃるように（機種によっては）
Ｒ410のガスを追加充填するように、技術者用のマニュアルには書い
てあるそうです。

実はその後、メーカの方と少しやり取り(詳細コメントは控えますが)が
あって、メーカーさんの方で配管長を計測してから、一旦ガスを回収
して、規定量をチャージしていただきました。（無償で）
一応最終的には丁寧な対応をしていただきましたが「一般ﾕｰｻﾞ」と
メーカーの「本社の方」とその指示を受ける「作業サービスマン」との
溝がなかなか埋まらず非常に嫌な思いをする期間でした。
余談ですが、エアコンの使用を控える宣言をしていたため、暑い日に
は乳飲み子と嫁からそうとうな圧力がかかっていたのです。トホホ。

少し割高だと思ったのですが、価格.comの皆さんの声とかも沢山
参考にして、何より自分のこのみの形で選んだエアコンがやっと安心
して使用する事ができます。
コメントしてくださった皆さんありがとうございました。
これから梅雨→真夏と使用する機会が増えるので使用感について
その内、レポートしてみたいと思います。
でわでわ。

書込番号：777212

一件落着ですね。（＃＾．＾＃）

仕様レポートお待ちしております。

室外機の運転音も可能であればその印象もお聞きしたいものです。

九州のほうは気温30℃とか言っていますからね、今年はどうなんでしょうか、夏予報は？

どんどん使い倒しましょう。

書込番号：778441