エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

CS-253DJ-WとCS-252DJ-W

[sakkun25]

この2023年モデルと2022年でしたら
2022年の方が性能が良いように思うのですが
どうなのでしょうか?
やはり新しい方が良いと言う訳ではないのですか?

書込番号：25478088　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

どっちの性能が良いのか？っつうのは
エアコンのどの機能を重要視するかによって異なると思うけれど。

たとえば
A：重要視する機能1つがBより優っている
B：わりとどうでもいい機能が10個くらいAより優っている
という2機種なら総合評価的にはBのほうが格段に上になるんだろうけれど
じゃあ買うのはBかっていうとAのほうだよね、たぶん。

あと、エアコンの修理部品保持期間は、
大抵のメーカーはモデル販売終了後から10年なので
型落ちを買うときは修理出来る期間がその分短くなってるというリスクがあることを覚えておいて。
10年も使わねぇよ、壊れたら買い替えるわ！っていうなら関係ないけれど。

書込番号：25478117

[中間管理職は辛いヨ]

年式違いの同じＪシリーズである以上、極端な差は無い筈ですよ。

書込番号：25479652

[sakkun25]

解答ありがとうございます!

2022年の方はナノE48兆個で
2023年の方は9.6兆個に下がってますが
フィルターが良くなったとの認識です‥

あまり気にしなくても大丈夫なんですね。

型落ちも気にしなくても大丈夫ですか?

書込番号：25480199　スマートフォンサイトからの書き込み

[CrazyCrazy]

＞sakkun25さん

2023年モデルは、ナノイーXの濃度が薄くなっているだけでなく、
2022年モデルにある防汚・防カビコーティング（送風ファン）もカットされています。
なぜか2022年モデルからコストダウンが図られているようで、可能なら2022年モデルの購入をお勧めしたいです。

書込番号：25481199

[sakkun25]

＞CrazyCrazyさん
ありがとうございます!

やはり2022年方が良いのですね。
新しい方がスペックダウンしてるとは‥

書込番号：25482595　スマートフォンサイトからの書き込み

CS-252DJとCS-253DJどちらが‥

[sakkun25]

こちらののレビューでもあるように
2022年モデルの方が2023年モデルの方より
スペックが良くコスパ が良いように感じたり
やはり新しいモデルの方が良いのかとも
決断できず質問した次第です‥
あと今２階で六畳 ロフトの部屋の
6畳用エアコンから買い替えで

エアコンは6 ・8・14畳が良いと言う意見を
多く拝見します(内容把握済み)
が同条件の部屋で8畳用を使用していて
なんら問題ないのですが(6畳用はパワー不足を感じています‥)
8畳用買うなら10畳用の方がパワーは
確実でしょうが
オーバースペックにならず
省エネ面で考えても良いのでしょうか?

書込番号：25475595　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

2.8KWの方が良いと思います。オーバースペックというより
パワーが小さいエアコンつける方がロフトある場合は電気代
余計にかかると思います。全開時間が長くなり電気代消費が増えます。
エアコン自体が全開で一気に冷やして、暖めて設定温度まで行けば
パワーを落として運転するので省エネだからです。
S283ATES-W [ホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001513559/

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/e_series

霧ヶ峰 MSZ-GV2823-W [ピュアホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001531066/#tab


https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/2023_gv/

エオリア CS-283DFL-W [クリスタルホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001521705/

https://panasonic.jp/aircon/housing/products/23f.html

書込番号：25475673

[グリーンビーンズ5.0]

後は天井高い分上へ暖気が上がり、夏は冷房が下に落ちてロフトが暑くなるので
少し大きめのエアコンにサーキュレーター等を組み合わせて撹拌を即す方法も
考えられます。

書込番号：25475731

[sakkun25]

＞グリーンビーンズ5.0さん
早速の解答ありがとうございます。
やはり10畳用がベターなんですね‥

ちなみに使用する部屋は
ロフトは使いませんし夏のクーラーのみの
使用になり
上げてもらったダイキンも候補に入れたく
思います。

が悩みますね‥

書込番号：25476366　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞sakkun25さん

＞S283ATES-W

こんにちわ

この夏に類似の機種で
S28ZTESを設置しました

https://kakaku.com/item/K0001424473/spec/#tab

性能は問題ないと思いますし、室外機も静かです
ただ、冷房時の湿度戻りが多いように感じられます
AX/Aシリーズは良いのですが、このクラスですと他社のほうが良いかもしれません

書込番号：25477202

[sakkun25]

＞turionさん
ありがとうございます!
ちなみに湿度戻りとは
水滴などでしょうか?

ダイキンはエントリーモデルでも
ストリーマーが付いているのですが
空気清浄 防臭にはならないのですか?

書込番号：25477542　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

高速ストリーマおまけ程度と思って下さい。一応、エントリーでも
空気清浄フィルターが標準ですので。

書込番号：25477609

[グリーンビーンズ5.0]

湿度もどりは、エアコンで冷房で設定温度に行き冷房から送風に切り替えた
時、冷房時に除湿された水分がドレンパンに排出されますが。
送風になる事でその水分が室内に湿気として戻って来る事です。
対策としては温度設定のできる上位の再熱除湿搭載のエアコン
とかですね。

書込番号：25477617

[elbaite]

＞sakkun25さん
メーカーに関してはダイキン・三菱は実績・人気・安心感のあるメーカー。
パナはなぜかエントリーでも目立たない改良を行っており、再評価できるメーカーだと思います。
(エントリーで50度環境下での使用を達成しているのはパナとダイキンのみ。)

近年はエントリーグレードだと、中国設計に日本仕様のリモコン信号を組み込むだけ、メーカー名だけ自社で中身は他社とかのメーカーもありますので用心が必要です。
冷やすだけなら２０年前の技術で出来ますので、２０年前規格のものを使う事になります。


エントリーグレードに近いモデルはあまり年度を気にする必要はないかと思います。
エアコンは既に革新的改良は少ないですし、エントリーグレードはコストダウンに注力される傾向です。
上位機種は省エネでも初期投資を回収出来るか微妙ですし、故障確率も上がり(特にセンサー・お掃除ロボ系)、クリーニング代金も高額です。
設置工事費が必要なエアコンは信頼性も考慮する必要が高いです。


各社消臭・殺菌系機能について
これもあまり気にする必要はないかと思います。
どのメーカーでも普通にカビます。お気持ち程度の効果と考えて良さそう。
空気清浄機でも結局大事な所はHEPAフィルターが消臭・細かいホコリを取っている状況です。


大きさは設置環境にもよるので、現在のもの+1ワンク上までくらいでしょうか。
扇風機・サーキュレーター併用効果は高いですね。
２ランク上げると初期コストもかなり違いますし、最低運転時の電気代も上がります。

長く使える様、じっくり検討され、良い結果が出ると良いですね。

書込番号：25478104

[sakkun25]

＞elbaiteさん
わかりやすく説明して頂きありがとうございます!
かなり参考になりました。

優柔不断でなかなか決められない為調べず
買うつもりでしたが
調べ過ぎて迷っていましたが
エントリーモデルで考え過ぎました‥
おかげ様で前に進めそうです!

解答してくださった皆様ありがとうございました😊

書込番号：25478638　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞sakkun25さん

解決済になっていますがご質問がありましたのでコメントしたいと思います

＞ちなみに湿度戻りとは
＞水滴などでしょうか?

冷房運転で真夏の昼ですと冷房負荷が大きいので湿度が下がります
ところが梅雨時、あるいは冷房負荷が低い夜間の運転ですと一旦は湿度が下がっても温度が低いので送風状態が続きます
その内部の結露した水分が室内に放出される状態を湿度戻りなどと言います

この現象はカタログスペックでは分かりにくいです
家で5年ほど前に購入したパナソニックの普及機クラスのエアコンがありますが比較的湿度が戻りにくく夜間の冷房でもある程度の湿度を維持できます
なお通常のエアコンで除湿運転をしてもそれほど湿度は下がりません

＞S283ATES-W

こちらは湿度戻りがかなり顕著に出ます
除湿運転も試しましたがやはり湿度は高めです

＞ダイキンはエントリーモデルでも
＞ストリーマーが付いているのですが
＞空気清浄 防臭にはならないのですか?

ダイキンのエアコンは初期設定が冷房停止時に内部乾燥が動くようになっています
従って停止後、生暖かい湿度のある風が最長2時間程度出ます
停止することもできます
家では停止して、夏の終わりに内部クリーン機能を動作させ冷房部分の洗浄、乾燥を行いました
メーカーは月1回を推奨しています
設置したばかりなので匂いは気になりません

湿度を下げたい、再熱除湿機能のエアコンは三菱などから販売されています
パナソニックはこの機能のあるエアコンは販売されていないことと、代替機能があるとうたっていますがユーザーからは湿度が下がらないとの意見があります
再熱除湿のエアコンは除湿時原理的に電気代が多くかかります
ダイキンのエアコンは再熱除湿をうたっていませんが再熱除湿の定義から外れるためだと思います
今夏こちらで設置したダイキンエアコンは再熱除湿からは外れるが除湿機能が搭載されています
まだ除湿は使用したことが無いのですが冷房運転で夏の昼間外気に対して20％近く湿度が下がります

https://review.kakaku.com/review/K0001493005/ReviewCD=1763668/#tab

書込番号：25478884

[sakkun25]

＞turionさん
詳しく解答頂きありがとうございます!

湿度戻りは気になりますね‥

エントリーモデルでも差があるのですね‥

またまた
ダイキンかパナで検討します。

書込番号：25479991　スマートフォンサイトからの書き込み

フィルターははみ出してくる

[くぼつと]

初回に発生した状態	2回目に発生した状態、手前側で引っかかる

冷房最後の方でフィルター掃除の時にカチッと何かに引っかかる音がずっとしていたのですが、今回エアコンの上からはみ出して来たので質問です。
他の方が書いてる変形なのかもよくわかないのですが・・・
朝、暖房を少しかけて停止したらフィルター掃除が始まり、いつものようにカチッと音がしたと思ったら今度はメキメキとフィルターが上に上がってきました。
すぐ電源を抜いてフィルターを外して形を整え再度手動でフィルター掃除を行ったら今度は1回目に引っかかっている手前側に引っかかりとんでもないことに。
お店に連絡とメーカーにも何か使い方が悪いのかきいているところです。
こんなことがあるのでしょうか。

書込番号：25471421　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

このエアコンは使ってないけど、この手のトラブルで一番多いのがフィルターがちゃんと嵌っていなくてお掃除機能でフィルターのところを擦るときにフィルタを巻き込んでしまう

ちゃんと嵌めれば巻き込まなくはなるけど、癖がついてしまてってちゃんと嵌めても浮きが出てしまいお掃除のときにやっぱり巻き込んでしまうってのもあり得るだろしその場合はフィルターを交換しないとダメだろうね

書込番号：25471434

[くぼつと]

前面に絡んでさらに酷くなる

＞どうなるさん
ありがとうございます。
取り付けて約2ヶ月使用してフィルターは外したことなかったので、元々の癖なのですかね。
お店んのサービスの方に来てもらって、変形したフィルター外してもらって再度取り付けたら今度は前面のところに絡んでしまい、どうしようもなくフィルターの新しいものを交換してくれました。
それも中央部分が少し下側にそっているようで引っかかることはないですが心配です。

書込番号：25472399　スマートフォンサイトからの書き込み

[くぼつと]

お店にフィルター交換してもらいましたが、異音がしていたので不安的中です。
すぐにまたガジャガジヤと音がしてフィルターが引っかかりました。フィルター交換しただけではダメなようです。とりあえず逆に取り付けすると引っかからないのでそのまましてますが、新品交換日程調整してます。お店はメーカーが点検したものがあると言ってました。

書込番号：25543015　スマートフォンサイトからの書き込み

[くぼつと]

おそらくメーカーで検品している問題ない商品があるようなのでそちらに交換してもらいました。引っかかることもなく問題ないです。かなり発生して交換部品もなく商品交換しているようです。

書込番号：25547927　スマートフォンサイトからの書き込み

[くぼつと]

新品交換したのに正月にまた発生してしまい、メーカーより暫定としてフィルター外して使うように言われ、メーカーから交換部品が欠品していると言われました。もう散々な目にあってます。対策しているのか聞いても曖昧な対応でかなりの不信感です。

書込番号：25578420　スマートフォンサイトからの書き込み

寒冷地仕様じゃなくても

[りんちゃ25]

こちら東北在住で冬場はしっかり雪が降ります。
子供部屋につけるので使用頻度はそこまで高くないですが、雪国でもこちら普通に使用できますか？
寒冷地仕様は高いので、できたらこちらで済ませたいです。雪国で使用されてる方いたら教えて欲しいです。

書込番号：25467364　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

つかえますよ
時間はかかりますが

書込番号：25467396　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんちゃ25]

使えると聞けて安心します！
寒冷地仕様だと金額が倍以上なるので…
ご回答ありがとうございます！

書込番号：25467414　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

-10℃以下にならない場所ですよね。一応このクラスのエアコンは
運転最低気温が-15℃までになります。一般地用はもっと上位機種
になれば-25℃まで運転に対応機もありますが。室外機の凍結防止ヒーター
付いていませんので。-25℃までの対応機で凍結ヒーター別売です。

書込番号：25467493

[りんちゃ25]

＞グリーンビーンズ5.0さん
−12℃とかには…なります。
朝の最低気温ですが。
ちなみに使うのは最低気温時には使用しませんが、厳しいでしょうか？？
主に日中気温が−8〜0℃くらいに使うことになると思います！

書込番号：25467575　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

-10℃以下とかなって室外機が凍結とかすると良くないらしいですね。
氷点下でも暖まらないことはないとは思いますが。暖房能力の落ちも
大きいと思います。2℃での低温暖房能力が2.8KWし出せないので
0℃から-8℃だと更に暖房能力下がるということです。
霜取り運転も含めると目安下がるんですよね。
これにするなという意味ではないですが。
よく精査されて買われた方が良いと思います。

書込番号：25468060

[グリーンビーンズ5.0]

参考までに
室外機凍結防止のドレンパンヒーター付き
で低温暖房能力が外気温2℃で4.7KW、-7℃で3.4KW
スゴ暖 S223ATKS
.
https://review.kakaku.com/review/K0001485179/#tab


https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/kx_series

書込番号：25468100

[konikoni55]

寒冷地でこの手の安価なヒートポンプエアコンは、真冬はおもちゃです。氷点下になると効率が悪く、電気代もかさみます。石油を使った暖房器具をおすすめします。

書込番号：25469361

[ムアディブ]

ヒートポンプは、熱を汲み上げるって仕組みなので、能力足りないと全く効かないってなことになります。
快適環境のためにはオーバースペックにしておくのがコツです。(高級機は立ち上がりも速いです)

ヒートポンプは外気から熱を持ってくるので、外気が低いと汲み上げられる熱量も下がり、家から漏れる熱も当然増えますのでダブルパンチです。
燃焼するストーブは、外気温にかかわらず、燃やした燃料分の熱量が出てきます。(家から漏れる熱を補えれば温度は上がる)

氷点下なら石油(FF)の方が燃費は良いかと。

書込番号：25469834

[NSR750R]

空気熱源ですから、湿度が高く外気温が低いと、室外の熱交換器は霜だらけになりデアイサー回路が作動（４方弁を冷房と同じにする）
します、ヒーターがあると霜付きが低減されます（蓄熱装置があるモデルもあります）

書込番号：25470238

[りんちゃ25]

＞グリーンビーンズ5.0さん
＞NSR750Rさん
＞ムアディブさん
＞konikoni55さん

皆さん丁寧にありがとうございます。
あまり良くなさそうですね…。
よく考えて購入したいと思います💦
様々な知識ありがたいです！

書込番号：25470592　スマートフォンサイトからの書き込み

[elbaite]

＞りんちゃ25さん
エアコンは元々暖房が苦手です。
省エネエアコンでもエントリーグレードよりは良いという程度で、他のメリットで冬場の暖房に使われます。
(安全性・臭い・換気不要・給油不要など)
温度が下がれば下がるほど効率が落ち、電気代も急に跳ね上がります。

なぜ寒冷地仕様があるかと言うと、その環境で力を発揮する補助回路が追加されていたり、強化されたりしています。
そのぶん高価になりますが、一旦設置してしまうと中々交換できない商品ですし、寒冷地仕様の方が長持ちして良いかと思います。


効率で言えばコロナあたりのファンヒータ辺りが効率が良いかなと思いますが、どういった運用を考えられているかによりますね。
どうしてもエアコン使われるなら、寒冷地仕様をお勧めします。

書込番号：25478127

[朝倉徹也]

北東北日本海側在住です。

当方も子供部屋のエアコンを通常タイプから寒冷地エアコンにするか検討中です。コスパを考えるとなかなか難しいですよね（泣）

５，６年前に真冬の２月頃（真冬日でしたがマイナス５度くらいだったと思います）にガス温水ファンヒーターのボイラーが故障して、子供部屋や寝室の暖房が使えなくなったので、ものは試しとエアコンをつけてみたら、温風が出たのは最初のうちだけで、後は止まったり、冷風が出てきたりで全く使えませんでした。

やはり真冬にエアコン暖房のみとするなら、北東北以北では寒冷地用でないと無理だと思いました。

書込番号：25487621

ルーバーは外せない？

[そろMON]

ファンの掃除をしたいのですがこの機種のルーバーは外せないのでしょうか？

書込番号：25460961

[オルフェーブルターボ]

＞そろMONさん
こんにちは

メーカー側としては、外せないように記載してますね。

https://www.daikincc.com/AI_chatsupport/ra.html?scenarioid=ira_diagnosis_plus_flap_01

書込番号：25460965

[Onward]

2023年モデルですよ　　ファンの掃除は不要です。

日本製で素人がルーバー外せるエアコンは存在しないと想います。

書込番号：25461245

[TOEI]

三菱ならボトムグレード以外は左右ルーバーは
開けるし上下フラップ外せるからファンまで手が
届くと思いますがダイキンは無理ですね。

この製品はファンの掃除は不要ではなく素人が
手が出せないだけです。使っていたら普通は
ファンはホコリとカビまみれになるはずなので
23年モデルだろうが構造は変わりません。

書込番号：25461812　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

この機種持っていないので絶対とは言えませんが、大抵ハメ込んであるだけなので、コツを掴めば外せます
https://mochiya.me/plus/aircon_cleaning/25298

自己責任でお願いします

書込番号：25463320

[そろMON]

皆様ありがとうございます。
YouTubeなどでも自己責任で取り外している動画を見かけますが
このシリーズのものは特殊な取り付け方？をされているようで
外せるようには見えないのです。
どなたかチャレンジした方がいればと思いお聞きしました。

書込番号：25465579

[mokochin]

＞そろMONさん
写真見ると、ちょっと特殊な形状ですね
一応、外し方載っているページはありました
https://sidelife.net/aｎ28pebks

書込番号：25465864　スマートフォンサイトからの書き込み

[らるっけっと]

F28SZTESで機種は異なるんですが、2年間でシロッコファンも内部もかなり黒カビで汚れていて、コヤツを外さないと掃除は無理なので検索していたらここに辿り着きました。結果外せましたよ。かなり硬かったけど手前側にマイナスドライバーをこじいれながら、3箇所ある爪にこれもマイナスドライバーを突っ込んではずしました。かなりきれいに掃除できました。少しリスキーなので自己責任で頑張ってください。

書込番号：25893237　スマートフォンサイトからの書き込み

[らるっけっと]

写真が投稿してあったので同じルーバーとわかりました。外した写真投稿します。

書込番号：25893250　スマートフォンサイトからの書き込み

モーターの立ち上がりが遅い

[けんちゃんfu]

東北の降雪地帯に居住しており、リビングは寒冷地仕様エアコンを使用してます。
前に使っていた東芝の寒冷地仕様エアコンが壊れて、暖房能力が高くて値段も他社より安かったので夏前に購入。
夏の冷房は室外機が動作して部屋が冷えてくるまで時間がかかる感じでした。真夏でも外のコンプレッサーの回転が最高になるまで20分もかかるようです。普通は最初からガンガン回るのではないですかね。
富士通のサービスの方に点検してもらいましたがガス圧や配管、吹き出し温度など正常のこと、時間がかかるのは仕様なのでどうしようもないということでした。
別の部屋についている寒冷地仕様では無い3年ぐらい前の10畳三菱は運転開始からガンガン冷やしてくれます。
ここ数日寒いので暖房運転をしたところ、暖房も立ち上がりが異常に長い感じでぬるい風が出てくるまで10分暖かい風が安定するま30分ぐらかかります。せっかくの寒冷地エアコンを購入したのですが、今みたいな秋の外が多少は暖かい時ものろのろ暖房のようです。
同じ時間で三菱は運転開始から高速運転でガンガン暖かい風が出ます。
メーカーの違いでこんなに運転開始の動作が違うものでしょうか。
メーカーで試験もしているのに、仕様の値だけ高くて実使用ではイマイチなんてあるのでしょうかね。

書込番号：25455096　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞けんちゃんfuさん
仕様書を見ると能力上限に対して消費電力が低いのがわかります。一番消費電力を食うのは立ち上がりの運転状態に対してなのでここで最大能力を出して製品としての省エネ性が落ちるのを避けているのでしょう。仕様というのはそういう意味で残念ですけど少し設定温度に近づいて来ないと最大パワーにならないのだと思います。
比較している三菱だと例えば寒冷地仕様のズバ暖は暖房能力上限はこの機種より0.7kwも低いですが消費電力は同じぐらいの高さなのでいわれる通り立ち上がりからバンバン回していると思います。安定していくのも早いはずなので消費電力も実際どちらが低くなるかはわかりません。
カタログ数値だけだとこういうところはわからないので仕様書の比較で疑問を探すのが実際は必要ですね。

書込番号：25455279　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんちゃんfu]

＞sky✖さん
メーカーの回答ではゆっくりと立ち上がるのは仕様のようです。やはり消費電力を抑えながら運転しているみたいで、「速暖」や「10度暖房」で回避できると言われたが変わらないです。いくら暖房能力が一番と言っても結局、暖房機として使えないようですね。暖房に対しての考え方がちょっとダメですね。

書込番号：25487774　スマートフォンサイトからの書き込み