エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

新築に取り付けるなら・・

はじめまして。

今度、新築の建売り住宅を購入予定ですが、エアコンの取り付けは、やはり施工のハウスメーカー経由でお願いした方がよいのでしょうか？

希望のエアコンで見積もって貰ったところ、３台で１０万円以上、大手の量販店と差が出てしまったのですが・・

参考に、建売りとはいっても鉄骨系ハウスメーカーで壁は１６ミリのセラミック系の素材を使用している様です。

ご意見をお待ちしております。

書込番号：275598

はっきり言って　お解かりの通り高いです。
中間業者が入るほどマージン分高いのは何処も同じですね
ハウスメーカーにお願いしても自前で取付け工事する訳はないので
アフターの面でもハウスメーカー施工のメリットはありません。
あとは

＞１６ミリのセラミック系の素材を使用…

とある様なので、住宅の購入条件としてエアコン用の専用電源と
配管穴の施工を交渉してみるのもいいですね、何故ならはじめから
付いているエアコン用の電源コンセントがエアコン本体取り付け
位置に向かないのが相当多くあります。　付いているならまだマシ
な方なのですが…　　多いですよーまともじゃないのが実際（泣
1ｍなんぼ・1回路なんぼですから台数が多いほど馬鹿になりませんね

参考までにもうひとつ
新興ハウスメーカーに多いのですが壁掛け台が使用出来ない住宅が
多くあります　セラミック系の素材　とありましたが素材そのもの
の問題よりもその壁素材を支えている柱が少ないことには　30ｋｇ
以上ある室外機は取り付けが容易ではない場合が多々あります。

鉄骨系　なら枠の強度だけで住宅重量が支えられるので壁内の柱は
少ないのが想像出来ますので注意が必要です。もっともその鉄骨に
室外機台の取り付けアンカー穴を開けるのすらしんどいですけど

どこの住宅メーカーとは言えませんが某メーカーは有名です。
テレビCMが当地ではバンバン流れますが「壁板で住宅強度を保って
いる家じゃあなぁー　(^_^;)」と思いながら見ています。

別に「鉄骨系ハウスメーカー」が悪いんじゃないですよ(･o･)
お客・業者泣かせの住宅メーカーもあるということです
お間違えのないように…

書込番号：276223

大分お礼が送れましたが、有難うございました。
因みにメーカーは、Ｄハウスです。

１４畳用の２００Ｖ機種の購入を考えていますので、分電板の工事と当然コンセントの取替えも必要となります。

実はエアコン用の補強板が壁の取り付け位置に埋め込んであるらしいのですが、その位置が、風の吹き出し方向から考えても、室外機を置く位置から考えても（真下に屋外の水道があります。）具合が悪く、取り付け位置を変えようかと考えています。
メーカー側は新たに壁の補強工事をしなくても大丈夫だろうと言っていますが、本当に大丈夫なんでしょうかね？

書込番号：290588

あらら　(･o･)　忘れられたかと思ってました
どーも東北の田舎者　kuraba　です

＞実はエアコン用の補強板が壁の取り付け位置に埋め込んで…

一応お尋ねしますがこれは室内機のことですか？　^_^;
室内機と仮定してお話ししますが、よっぽど安普請じゃない限り
大丈夫でしょうね。　選定機種が判らないので断言しませんが
14畳200V用とすると大体12kg以下でしょうから内壁が石膏ボード
であってもボードアンカーをケチらない限り問題は無いです。
（当たり前ですが桟・柱に打ち付けるに越したことはありません）

参考までに2.2KW〜2.8KWの「廉価品」は7〜9kgです

御心配でしたら見栄えは二の次ですが下記製品なんてあります　
http://www.catcher.co.jp/sub/seihin/cl/cl_14.html

まだ色々ありますが　さわりまでにということで　(^_^)　

書込番号：290655

早速のご回答、有難うございます。

購入を考えている機種は、日立の「全開ＰＡＭエアコン」５０１０ＭＸ２です。（２階の部屋には２５１０ＭＸあたりか？）

+=======---------------------=======+
| →　|
| １６畳リビング |

上記の様なリビングの２箇所（==の部分）の壁に補強板が入っている様なのですが、８畳用を２台取り付けるよりは、→の部分に１６畳用を１台取り付ける方がいいような気がしているのですが、ハウスメーカー指定の施工業者は、特に１６畳用の機種の価格が高い（８畳用の丁度２倍、近くの量販店より４万円高）ので、現在では観念して==の部分２箇所に８畳用２つ取り付けた方がいいかな？とも考えています。この辺についてはどう思われますか？

ところで、日立のエアコンはこの掲示板では「うるさい」と評判が悪いですね。隣のお宅がＰＡＭエアコンを入れていましたが、特に異常はありませんでしたヨ。売れているメーカーは期待も大きいのでトラブルも取り上げられ易いのかな？

書込番号：291365

どーも　kuraba　です

予算の都合ではミもフタもないので　この場では16畳用の進言は
止めますが　結論からいうと　8畳用×2　は止めた方がいいです
これではエアコン各単体への負担が大きいので10畳用×2が
いいかと思います。（8畳用2.5kw・10畳2.8kwクラスと見て）
8×2=16（畳）は少々無理がありますね　計算通りにはなりません

書込番号：291758

有難うございます。参考になり、大変助かっています。

>予算の都合ではミもフタもないので･･･　

ははは・・
新築購入の際は、金銭感覚が無くなりますので予算の都合という事では有りません。「全く同じの物」が購入先によって４万円もの差（取り付け代金の差を含めれば５万円）が出ることに対して逡巡しているのであって、絶対額に対してではないのですヨ。初期投資が高くても、長い目で見てベストな選択をしたいと考えています。

そこで、
：１６畳のリビングには、１０畳用ｘ２がいいのか、１６畳用一つで間に合うのか？（購入金額でも１０畳ｘ２は、取り付け費用も含めて若干割高になりますが、消費電力的には通常の消費電力を見る限り、１０畳ｘ２の方が少なくなります。）後でエアコンを買い足す愚は避けたいので。
：１６畳用で行く場合、取り付け位置を変えたほうがベターか？
（補強板の有無は、やはり気になりますね。）

について、ご教示戴けたらと思います。

業者は、アフターサービスを考えて指定に依頼することにしました。
トラブルがあれば、ハウスメーカーを通じて言い易いので・・

書込番号：291855

kuraba　です
二つ下のスレッドに少々触れていますのでまずは見て下さい
[267984]初めてのエアコン

＞：１６畳のリビングには、１０畳用ｘ２がいいのか…

これ以上は部屋の条件によるので、メリット・デメリットを
整理してから考えた方が良いと思います。
（16畳用を選ぶ場合）
操作がシンプル・配管配線がゴチャゴチャしない
故障・買い替えの場合金額が高い
（10畳用×2　〃　）
上記と逆ですね。　部屋をアコーディオンカーテン等で仕切る
とか　いつか区切る予定ならばこちらの方が良いと思います。

＞：１６畳用で行く場合、取り付け位置を変えたほうがベターか？

16畳用の取り付け位置に関しては部屋が大きいほどコーナーは
避けるべきです。　冷機の循環は思いのほどうまくはいきません
直進方向には強いのですが左右方向には弱いことを頭に入れる
必要があります。　（特に室内機の下左右付近）
壁掛け扇風機が効果的ですが無くても空気循環がうまくいって
いるに越したことはありませんよ。

後は　参考にさん　の考えひとつです

私のアドバイスはここまでとしますが、どちらにしても設置後
使用状況を後でお知らせ頂ければ幸いです　　>^_^<　では。

書込番号：291958

kuraba　さん 色々有難うございました。

教えて戴いた事を参考に、業者の方とも相談した上で決めたいと思います。

最初に教えて戴いた通り、ハウスメーカーの設計というのは、あまりこうしたことは気にかけずに設計していることが良くわかりました。
この掲示板を少しは参考にしてくれれば・・と思ってしまいました。

それでは、失礼致します。

書込番号：292098

教えて下さい。

すいませんどなたか教えて下さい。
夏も終わったこの時期にエアコンを購入しようと思っているのですが
こちらの住まいは山梨県でして冬はとても気温が低くなるんです。皆さんの投稿をいろいろ拝見したのですがなかなか暖房のことがわからなくて
どんな機種がよいんのか悩んでます。ちなみに設置する部屋は木造 ６畳の寝室で日中はほとんど使わないへやです。
どなたかアドバイスお願いします。

書込番号：275060

北巨摩方面、富士吉田方面なら、エアコンで冬に立ち向かうのは無謀かと思いますど。しかも、ただでさえ乾燥するのに除湿しちゃったら、火事と風邪のもと。不経済ですが山梨みたく夏と冬で大きく気候が変わるところは、冷房と暖房は分けた方がええです。冬はストーブ、夏はエアコン。わし山梨から出るまでエアコンは冷房のみの電器だと思ってましたわい（暖房機能つかわなかったのよね、我が実家）。

書込番号：275096

こんばんは、ハタ坊です。
ぷちしんしさんも言っておられるように、エアコンの暖房のみは、無謀です。
ちなみに、我が家でも冷暖房のものもありますが、一応、ストーブがほとんどです。
エアコンは、燃料切れの時には便利かも知れませんので、あると便利かな？
木造６畳ですから、まーどれでも良いと思いますよ。
参考になるか判りませんが、冷房機能やタイマー機能の使い勝手を自分に合うものを買うと良いでしょう。

例えば、タイマー、私の場合
タイマーでつけることはありませんが、冷房をつけっ放しで寝ます。
そういう感じだと、タイマーのスイッチが連続・入る・切るを選択するものが使い勝手が良いです。
毎日、切るタイマーが作動します。（常時、切るの位置に設定してます。）
でも、このようなタイマーは、入れて切るができません。

書込番号：275197

追記です。
タイマーの機能は、同じメーカー内でも機種によって違います。ご注意を！

書込番号：275200

意外にサンヨーが東芝のあたらしいやつより強かったな。
かなりでかいのかわないと太刀打ちできないと思いますが。。しかも電気代が。。。

書込番号：275206

[TOMITOMI]

うちは山形ですが、冬は石油ファンヒーターを使います｡もうそろそろ電気屋にも出回る頃ではないでしょうか？1〜2万円で買えると思います。わたしもエアコンはやめたほうがよいと思います｡

書込番号：275276

あらら　発言の余地が無いですね　(^_^;)　もっとも同意見ですが…
やはり冬の前後の補助的なものと見た方が良いかもしれません。
電気代にフレッツ（常時接続使い放題）はないんで…　
あ　例えが悪い？　失礼しました
しいて言えば子供が小さくて事故防止と環境面で多少電気代が
かかっても使用したいというなら打ってつけなのですがそれ以外で
メインで使用するのならそれなりに覚悟がいるかなあ

こう考えたらどうでしょうか？
それなりの最上級機省エネタイプのエアコンを買うほどの差額に
対して余裕があったら　その金額で結構上級のFFストーブ＆工事費が
まかなえる。　と

うーん　まわりくどいか？　(-_-)　　　　

書込番号：276137

初めてのエアコン

現在ボロ家を改築中で、どうせならこの際エアコンをつけようってことになりました。
新しい私の部屋は、南北に細長い二階の14畳（洋間）になる予定なのですが、14畳向けのエアコンなどとても手が出せません。
そこで、８〜１０畳程度の物で、と思っているのですが、大丈夫でしょうか。
今までは、夏は扇風機すら使わず、冬は布団にくるまりコタツで丸くなっていたので、我慢できないこともないと思いますが、エアコンを入れるなら快適にならないと意味がないような気がしますので。
それと、細長い部屋なので、取り付け位置はどのあたりがよろしいのでしょうか。
窓は東に二つ、南にベランダにつながる大きめのが一つあります。
縦横比は1対1．5くらいです。
マイナスイオンに惹かれる私は、東芝製を第一候補にと考えているのですが、みなさんは他にお薦めのメーカーはありますか。
機能ももちろんなのですが、価格と消費電力がかなり気になる小市民なもので。
アドバイス宜しくお願いします。

書込番号：267984

うわっ！　やっぱりだめだ　(T_T)　わかって頂けました？
もう止めます　人のスレを汚して申し訳ありませんでした
m(__)m　再度　m(__)m　再度　m(__)m

書込番号：269052

　キッチンは別ですか？日を使うのでキッチンが絡むと無理してでも
上位機種をお奨めします。
　取り付け場所に関してはkurabaさんと同意見です。←闇コピペ

書込番号：269146

[269033] の
>1）二重サッシ　or　ペアガラス　and　断熱ガラス
についてですが、窓に貼るフィルムで多少は代用できます。

「断熱ガラス」の代替として、熱線防止フィルムというものがあります。
（紫外線防止ではないので勘違いしないように。ちょっと値段は高めです。）
「二重サッシ　or　ペアガラス」の代替として、窓枠に貼って二重ガラス「ふう」にするフィルムがあります。
広告などで「生活応援フェア」なんて銘うってアイデア商品がのっているチラシで見たことがあります。
現在の私の住まいはペアガラスですが、以前住んでいた所で結露がひどくて「ペアガラス」代替のフィルムを検討したのですが、子どもが小さいために断念しました。（確実に破られる。現住居でも２ヶ月で、すでに３箇所障子に穴が開いてます。（；＿；））

参考までにどうぞ

書込番号：269619

kuraba　さん 大丈夫ですよ。（[269041] [269052]）

IEなら、メニューの
　ツール（T）　→　インターネットオプション（O）
　「全般」タグの　フォント（F）をクリックし
プロポーショナルフォント以外を選択してください。
（Pのついてないやつ。MS明朝とかMSゴシックとかを選択する。）

これで正しく表示されます。

書込番号：269622

>happy1　さん

補足・アドバイス感謝感謝！(^^ゞ
今度試してみます。　また失敗すると恥の上塗りが恥ずかしくて…　
最上部の書き込み欄の状態で「……」と「かべかべかべ」で
各自横長の長方形のつもりなんですが送信すると変になっちゃうん
ですよねー。　PCの腕前がバレバレですねー　(^_^;)　恥恥！

書込番号：270169

>kuraba　さん

いいえ恥なんてとんでもない。
私も「そんな設定どっかにあったな〜」
ってな感じでメニューを押しまくる程度のレベルです。
それはともかく　Windows 98の後ろの 「Win 9x 4.90」
ってなんですか？
NT5はWin2000ですよね。
私は98SEの「4.10.2222 A」というバージョンですが、表示は単なる「Windows 98」だし。

全然違う話ですみません。m（__）m
じつは前々から気になってたんです。

書込番号：270194

>happy1　さん

さあー　何なんでしょう？　正確には判りませんが私のWinは
「98SE」のUP「Me　98用アップグレード版」限定版（例の5000円
前後の安いヤツ）ですよ。　ちなみにWin98SEはリカバリーCDに
入っているのでいじるにしては結構不便　(-_-;)
PCの掲示板に聞いてもうたら「調べてから聞いてるの？」「常識！」
「過去ログ見るべし！」なんていぢめられそうで怖いなあ　(^_^;)

ひょっとしてアップグレードなら「Win 9x 4.90」が後ろに付くの
かもしれませんね

書込番号：270222

unknown
にしてみたい　離島人でした。

やっと昨日の夕方帰って来れました。

エアコン　大は小をかねますが　小を一生懸命回すと　エアコンの一生が短くなる可能性があります。

機種選択で予算の関係は必ず出て来ますが、七年から十年ほど使うものですから、長い目で見て、今予算を削るより安心を買ったつもりで部屋の大きさにちょうど良い物を購入されて使い倒すことをお勧めします。

win2000は　安定していていいですが　usbの融通性が・・・・・

隣の島で寮となっているところのエアコンを16台クリーニング他してきました。

（〜ｏ〜）

書込番号：270459

お疲れさまです。　メール確認願います　^_^;
（あ　けぇえすさんにも…）

＞クワシマンさん
脱線〃　大変ご迷惑おかけしております。
皆さんのレスのごとく大き目に越したことはないんでメーカーに
こだわらずこの時期ですと展示処分品も考査に入れてみては？
エアコン展示品のデメリットは埃等の汚れくらいのモンですよ

（正直　他スレッドでも同様レスしています　ハハ　(^^ゞ　）

書込番号：271484

アドバイス有り難うございます。
しかし、ちょっと説明が足らなかったみたいですね。
　　　　壁　　　　　廊下　　　　　　　壁
　　　　壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁入口壁壁壁
　　　　壁　　　　　　　　　　　　　ク壁
　　　ベま　　　　　　　　　　　　　ロ壁
　　　ラど　　　　　　　　　　　　　｜壁
　南　ンま　　　　　　　　　　　　　ゼ壁　　北
　　　ダど　　　　　　　　　　　　　ッ壁
　　　　壁　　　　　　　　　　　　　ト壁
　　　　壁壁壁まど壁壁壁壁まど壁壁壁壁壁
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　東

ちゃんと図になっているか不安ですが、こんな感じです。
それと、私が住んでいるのは東北のＩ県です。
ですから、フェーン現象の影響を受ける山形ほどではないですが、夏暑く、冬寒いです。
今年は肌寒いほどの冷夏でしたが、例年は真夏日続きます。
一応、ペアガラスなのですが、そのほかに断熱ガラスも必要なのですか！？
そこまでしないと駄目なのかなぁ。
考えがあまかったようですね。（しかし、そこまでの余裕は無いのです。）
キッチンは私の部屋の真下になります。（南が居間で、北がキッチン）
このような造りは良くないのだとは思いますが、なにぶん改築なので新築のようにはいかないのです。（涙）
それと、空気清浄機能付きのエアコンを買った場合、それとは別に空気清浄機を買うのは無駄でしょうか。
部屋にいないときに、一番電気代のかからないモードでつけっぱなしにして使おうと思っているのですが、エアコンはやたら電気代がかかるというイメージがあるのですがどうでしょうか。
東芝製の空気清浄機だと、１日２円と量販店では表示してあったのですが。

話は変わりますが、みなさんはwindows ＸＰにアップグレードなさいますか。
私は今のＰＣが不安定なので、ＸＰにするつもりですが、過去の資産をあきらめる必要がありそうなので、新規に組んだ方が良いかなと思っています。
いずれにせよ財布と相談ということになりますが。
ＸＰはどうでしょうかね。

書込番号：271512

＞一応、ペアガラスなのですが、そのほかに断熱ガラスも必要
＞なのですか！？そこまでしないと駄目なのかなぁ。

ペアなら＋フィルムで充分でしょうね。　happy1さん ご紹介
「熱線防止フィルム」の専用品でなくても効果は同等と言えない
までにもロール切り売りの汎用品でも効き目はあるでしょう。
ただ　あくまでオマケ的な改善ですのでお忘れなく
個人的には同じ「東北」と考えると条件は良いんじゃないかなあ

＞それと、空気清浄機能付きのエアコンを買った場合、それとは
＞別に空気清浄機を買うのは無駄でしょうか。

空気清浄の質によりますね。　脱臭まで求めるのなら単なる
エアフィルターではいくら高密度フィルターでも限界がある
のは否めませんが、購入予定は「大清快」でしょうか？
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/webcata.cgi?code=ras_225pdr
これだったら　無駄です　(^^ゞ　…でも電気代まで考えちゃうと
「買い」になってしまうかな？　どうしても専用機には消費電力は
かないませんね。

＞話は変わりますが、みなさんはwindows ＸＰにアップグレード
＞なさいますか。

しません　(^_^;)　98SE　→　Me　ですら色々結構しんどかった
ですし、こなれてきたら考えないでもないですが半年くらいは
様子見が普通一般一致した見解では？
でも2000なら無料で提供してくれる奇特な人がいたら即UPかな？
「不安定」大いに共感です　NT系の安定性を体験してみたいですね！

書込番号：271629

あれっ　ここ　パソコン掲示板　？　？　＾＾　ι（＋＿＋）ｙ

今年１月からＮＴです

コンプレッサー風に言うと　ロックしたのは　一度だけ

ロックしかけたのはたびたび有れど　立ち直りました。ヘ（＾＾ヘ）

でも不安定なときは　再起動です。

まあ最近はハードな使い方はしていませんが、安定しています。

ちなみに　ＶＡＩＯ　Ｒ６３Ｋ　です。
のーとは　　　　　　Ｆ６６ＢＰＫ　です。

そう　二台とも　win2000　です。

でもね　なんか　ｕｓｂの融通性は　98系が便利ですよ。

どこに何差してもすぐ使用ＯＫですから。

あーーーん　パソコンも　エアコンも　似たものだなー

すぐに型遅れになる。

でも　エアコンは十年使っても　パソコン同じ物十年使う人は・・・・・・

いるのかなぁ？

パソコン歴は　うーーん　三年超位かな　　Ｍｅは　機種によっては不安定になったりソフトによって結構影響出るような物らしいですね。

個人的にはＸＰは様子見です。

とりあえず。

クラさん　確認しました。　（〜ｏ〜）

書込番号：271682

>話は変わりますが、みなさんはwindows ＸＰにアップグレードなさいますか。

できればしたいですね。
XPは起動がめちゃくちゃ早くなるらしいので、それだけで「買い」です。
でも正規の値段では買う気がしないので、アップグレード価格で買えないかなー。（約5,000円前後）
実はリビングでお気楽インターネットをやるために、安い（激安）ノートを探していたんだけど、実は昨日デスクトップ？を買っちゃいました。(^o^)丿
\85,800円（税別）で！！
NEC VS66H/5B　simplem　です。
覚えてる人いるかな〜。一時期TVでCMやってた液晶一体型でワイヤレスのキーボードとマウスがついてるやつです。（C667，12.1液晶タイプ）
値段が値段なのでほぼ衝動買いです。しかもお店のキャンペーンで128MBメモリを100円で買っちゃいました。(^O^)
てなわけで、今久しぶりに自宅から接続してます。（Newマシンで）
OSがMeなので、この記事がアップしたときに 98; Win 9x 4.90だったらMeということですね→[270194]

でも旧機種なのでXPアップグレード価格は無理だろうな。

>私は今のＰＣが不安定なので、ＸＰにするつもりですが、過去の資産をあきらめる必要がありそうなので、新規に組んだ方が良いかなと思っています。

OSはMeでしょうか？
Meはかなり不安定といううわさが多いですね。ハードとの相性も多分にあると思いますが。
過去の資産については、「システムコマンダー」等デュアルブート用のプログラムを使ってOSを使い分けるという手もあります。

>いずれにせよ財布と相談ということになりますが。

同感です・・・（；＿；）

>ＸＰはどうでしょうかね。

とはいえ↑、kuraba　さん 離島人２ 　さん のようにしばらく様子見が一般的（？）でしょうね。
（どうせすぐサービスパックが出ると思います）

書込番号：273730

おーなるほど　ただ単に「Me」で（Windows 98; Win 9x 4.90）
ですか。　アップグレード云々は関係無い様ですね。

それにしても正直「Me」は不安定と言われてもピンときませんね。
もともと自機がS●TECの超はずれモンなので不安定が当たり前の
状態で、ある意味　悲しいことに困ったもんです。
苦労話は一晩じゃ足りません　えーそうですとも　(ｰｰ;)
でも最近フリーズしませんね　ネットしかしないからかな？

書込番号：273877

>それにしても正直「Me」は不安定と言われてもピンときませんね。

私の経験上では（OSよりも）Excelが一番弱いですね。
自分のPCにつないであるプリンタに無い解像度などが指定（相手が自分のプリンタに無い解像度で印刷したファイル等）されているファイルを「プレビュウ」しただけで突然落ちます。（Excelが）
「通常のプリンタ」にあわせた設定にするなど、柔軟性がほしいですね。
↑のケース以外でも周りではバシバシ落ちてます。かなり泣いている人がいます。

>もともと自機がS●TECの超はずれモンなので不安定が当たり前の
状態で、ある意味　悲しいことに困ったもんです。

負荷がかかったときに落ちるようなら、冷却系をチェックするといいかもしれませんよ。
CPUクーラー（通常放熱板とFAN）を容量の多いものに変えたり、簡単に安く済ませるには、CPUと放熱板の間にシリコングリスを塗ったり、熱伝導シートをかましたりしただけで多少改善されるケースもあります。
（もしくは「こういうもんだ」と思って気にしないとか（＾＾；））
また、S●TECに限りませんが、値段を安くするために海外で組んだパソコンを国内でチェックする工程を無くしていく傾向にあります。なので不良率は確実に以前より上がっているはずです。（ロットなどでかなり違うが）

[273730]の件確認したらやはりXPアップグレード（7k円）対象機種に入ってませんでした。（；＿；）
まあ安いから仕方ないか。

・・・なんかPC掲示板になってしまってすみません。（[270194]以降）

書込番号：274976

しまった！！
性別間違えてしまった。
まだついてます！！！（下品（＾＾；））

書込番号：274978

ふたつ上↑
＞・・・なんかPC掲示板になってしまってすみません。

に同感　m(__)m　でもPC掲示板は敷居が高いんで　つい…

書込番号：274997

>クワシマン さん　
　空気清浄に関してはやはり専用機にはかなわんです。やはりエアコンの
空気清浄機能はおまけと割り切った方がいいと思います。あっ、もちろん
専用機と比べた場合の話です。
　ついでにpcの話がでたので・・
　値段次第ではXP買っても良いんですがそれより何より2000のサービス
パック３早々にを出して欲しいなぁ〜っと。
>kurabaさん
　最近になってようやくW2Kのドライバーがそろってきたので我が家の
全マシンはW2K化しました。一応meもこのマシンに同居していますがmeを
たま〜に起動するとexplorer.exeが　がっつんがっつん落ちまくりで
使い物にならんです。S●TEC以前にゲイツに何とかしてもらわないと・・
　でも、たぶん新規にw2kインストしたらそれなりに安定はすると「思いま
す」よ。ただし、ハードウェアが全部対応しているとは限りませんので、
注意は必要です。ま、今のmeとデュアルブートさせて同居させれば被害も
ほとんどなくスムーズに移行できると思います。

書込番号：275257

けぇえす さん すごいのでアクセスしてますね。
Sony Corporation PLAY STATION 4
４　（？＿？）
２ではないんですかね？
まさかPS2 Linux？

↑ついつい「PC掲示板」重ね重ねすみません。m(__)m　m(__)m
あまりにも衝撃的だったもので。（だれかドリキャスでアクセスしてこないかな。・・・またまたすみません。（＾＾；））

書込番号：275515

へへへへ。
happy1さん　じょーだん　です〜〜
環境変数の話が出てたんでつい・・・
Cuamっていうブラウザを使うと簡単に書き換えられます。
でも、ほんと、丸出しってのも考えると怖いですよね。
実際はwindows2000です。失礼しました〜〜

書込番号：284796

この時期いかがお過ごしでしょうか3 【こちらから御質問編】

どーも　kuraba　です
たまーにはこちらから質問させて頂きます　(^.^)
「エアコン購入者の皆さんへ」（実体験大歓迎！）

Ｑ1）取付工事業者への不満な部分は？　（工事内容も含む）

　例）説明不足＆過剰・なりが汚い・茶髪無精髭・粗末作業　等々

Ｑ2）発言・態度・作業中で良いと思った部分

　例）必ず新品白靴下(^_^;)・掃除機持参・説明丁寧　等々

そろそろ時間に追いまくられた工事繁忙期も過ぎて落ち着いてきて
トラブル・クレームの頻度も少なくなってきてはいるでしょうけど
繁忙期は色々あったと思います。　
今後の自らへの戒めとして「工事業者への要望・感謝・アドバイス」
を皆さんから発言して頂ければ幸いです。今後の作業の参考として
生かさせて頂きます
きたんの無い意見、お待ちしております　m(__)m

書込番号：266706

Ｑ1）
見積もりに来る人間が知識不足でこちらの要望が実際に施工する人に伝わっていない。
大仕事（１１台）なので茶菓に加えて昼食も用意したが、遠慮が過ぎる。
心付けを拒否されたのも困るなぁ〜。

Ｑ2）
ついでですからと、雨樋の詰まりを直してくれた。
発言・態度は真面目すぎるくらいでした。

４月に施工したせいか、余裕を持って丁寧な取り付けをしていただきました。

書込番号：266791

＞ほぃほぃ＠寝室 さん
ご返信有難うございます。m(__)m

＞Ｑ2）
＞ついでですからと、雨樋の詰まりを直してくれた。
＞発言・態度は真面目すぎるくらいでした。

この件ですがやはり業者へ対する誠意が伝わったのだと
思います。　茶菓、昼食、心付けを受けなかったその業者さん
には私自身頭が下がりますし、そこに関しては良かった部分に
入るのではないかなーと考えています。

＞見積もりに来る人間が知識不足でこちらの要望が実際に施工
＞する人に伝わっていない

えーっと　これは少々思い当たる節が有るんで　(^_^;)　
ウチも振り返ってもっと連携強化を勤めたいと考えます。
結構現場に行ってから　「聞いてないよー　(T_T)」ってのは
有りますからね　ちょくちょくと…　
あげるときりがないんで　省略。　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

よろしければもっと厳しい不満点指摘もお待ちしています
同時に行って欲しいサービスもありましたらどうぞ　(^｡^)　　

書込番号：267677

全部の業者がこんな感じだとは思いません（ここの掲示板の業者関係のみなさんは大変親切ですし）が、私が体験した話で言うと、

Ａ１）
・私が購入したエアコンは、TOSHIBAのRAS-405PDR(100V)なんですが、取付工事業者が、ブレーカーを200Vに交換しようとした。（製品についての認識不足？確認不足？）
・取扱説明書は置いていくけど、取付説明書（据付説明書？）は、こちらが黙っていると、持って帰るみたい。
・「何かあったら、ここに連絡してください」と連絡先を残すが、自分の名前を名乗らない。領収書等の書類には担当者らしき人の名前は書かれていますが、自分から名乗るか、名刺を置いていく様にした方が良いのでは？
Ａ２）
　・取付け作業前にはシートを敷き、作業後には、掃除機をかけていきました。気配りが行き届いていると思います。

書込番号：268379

＞しばぁ　さん
ご返信有難うございます。m(__)m　一部ご返答にて

＞自分から名乗るか、名刺を置いていく様にした方が良いのでは？

やましい事が無い限り名のるのは当然と思いますが名刺に関しては
下請け業者が多いこともあり（ウチの場合も含め）、名刺に購入店
のカンバン名が出ないことを考えると出しづらいのは否めません。
工事終了確認書にハンコないしはサインすると思います、控えを
通常置いていきますがそこに施工者名が記入されない場合は署名
してもらう事は必要と思いますね。

書込番号：268945

窓用エアコンのお勧めは？

今日エアコン工事の見積りにきてもらったのですが、寝室に使う予定の６洋室にはエアコンがつけられないといわれました。もうエアコンも買っていろいろ計画していたのに・・・・
もともとエアコンの配管穴も専用コンセントもなかったんですが、４階の端だからなんとかつけられないかといろいろネバって聞いてみたのですが、無理です、といわれました。
この暑い時にエアコンなしは寝苦しいし、冬は寒いだろうし、と思うと冷暖房なしではとても耐えられないと思うのです。
工事業者の人は窓用にしたら？と言ってました。で、インターネットで窓用を検索して見ましたが、あまりにも情報が少なすぎるし、クーラー専用がほとんどなのですね。ここの過去ログもみましたが、音がうるさいとか、火事おこしそうだったとか、なんかイメージが悪くって。
寝室での使用なので快適に眠る為には・・と思うと慎重になってしまいます。
冷暖房にするか、冷房専用にして冬はファンヒーターにするかとも選択肢はありますが、まずは静かなものがほしいのです。リモコンは必須です。お勧め教えてください。お願いします！！

書込番号：264174

現場を見ないとなんとも言えないですが工事業者によって
出来る工事規模が違ってきますんで他の業者をあたるのが
まず先決ですね　(^｡^)
ただし出来る業者があっても「無理」と一番に言われた分を
考えると予算的に余裕は必要でしょう。
例えばエアコン本体49800円に工事費4〜50000円だととしても…
（あいかわらず極端？　(^_^;)　）
取付け工事10000円とか9800円とかは、新規購入時限定の最低限の
標準工事なので希望・こだわり・現場状況によっては有り得ない
ことではありませんので念の為　　

窓用エアコンですがお解かりの通り実際は「窓用クーラー」ですね
参考までに　K●IZUMI製リモコン付39800円今だと処分5000円引き
なーんてよく見かけますが他の一流（？）メーカーと比べてどうか
というと　その仕様上「作動音」「機能」「出力」等は値段差ほど
の性能差が無いのが実情です。
（C●RONAは40000円前後と安かったけど…）
私が言うのも何ですが「アフター・施工に定評のある販売店で
売っている製品のなかから選ぶ」を一番の条件にして下さい。
取り寄せ品の値引きはたかがしれていますし、最上位機種を購入
しても　特に窓用クーラーに関しては施工の丁寧さが重要だから
です。　　手抜き施工の雨浸入なんてよく聞きます　(ｰｰ;)

アバウト過ぎるレスにて失礼致しました　
田舎より　kuraba　でした

書込番号：264323

あらら？

[245618]お尋ねしてもよろしいでしょうか

の続きですね(･o･)　そのとき参加していなかったので直ぐ気づき
ませんでした。　それこそ余り参考にならないレスだったかなあ
こりゃまた……
　

書込番号：264379

kurabaさん、早速のレスありがとうございます。今日の工事業者によると、「はしご車みたいなのをもってこないと無理だし、無理して取り付けてもメンテナンスできない。しかも『うるさら』は加湿用のパイプの長さに限度があるから。どっちにしろうちではできないです。」といわれちゃったんです。工事費だけで５万以上かかるのは必須のようでした。
窓用でも冷暖房があるみたいですが（ナショ）、やっぱり窓用だとクーラー専用でと考えるほうがいいのですね。

書込番号：264510

もうひとつ、付け加えておきますと、私、大阪に住んでます。
もし関西で、困難な工事をしてくださる方いらっしゃいましたら、ぜひレス下さい。

書込番号：264514

　関西は関西だけど・・・・(´Д`)トホ〜

　とにかく
　配管穴・・・・何とかなるかも。
　コンセント・・何とかなるかも。　
　外機設置場所・どうにもならないかも。
です。具体的な間取りが分からないと何とも言えんです。

書込番号：265233

こんにちは、ハタ坊です。
エアコンについてですが、基本的に暖房はエアコンのみと考えると暖まるのに不便です。
実際、空気ですから、部屋が暖まらないと暖かくありません。
当然、ストーブも必要になってきます。
また、寝室であれば、冷房のみでOKでしょう。
通常、リビングで生活していて、ストーブ１台（ファンヒーター）あれば、寝る前に先に持っていっておくだけですみます。
ほとんど、我家では暖房器具にエアコンは使いません。

あー、それと１つ気付いた点ですが、部屋が４階端ということでしたよね。
その部屋の出窓は、窓の下がありませんよね。（ベランダみたいな枠）
取り付けについても再度確認して見て下さい。
ようは、落ちる（外れる）と通行人が危ないような場所には、取り付けてくれないかも知れません。
もし、私が業者なら恐ろしいので断るでしょう。責任問題にもなりますし。

書込番号：265244

皆様、レスありがとうございました。
引越しもすみ、実際に住んでみてはじめてわかる事情もあり、もう一度一から再考しなおすことにしました。

書込番号：269763

イクコさん、引越しと同時にプロバイダも変えられたんですねー。
色々大変でしょうが、頑張って下さいな。

書込番号：269773

エアコンの吸入温度と吹き出し口温度の差について教えてください

初めまして、平柳　と申します。
この掲示板ででエアコンのことについて一段と興味を
持たせていただきました。

質問なんですが、
一階の部屋で使っている２．８ｋの三相インバ−タの冷房が
何となく以前より弱い気がしています。
ひごろより、室外機の周りは風通しをよくしたり
室内機のフィルターは一週間ごとに清掃しております。
２年に一回ぐらいは簡易的にスプレーによる清掃も
室内・室外ともやってきました。
１０年目に入ろうとしている機械なのでガスが不足してるのかなとも
思い、吸入温度と吹き出し口温度を測ってみました。温度差は１２から１３度
でした。これって正常ですか。それともやはり冷えが足りませんか。
温度は最低で風量は強で５分はかりました。

で家の他のエアコンもはかってみましたがどれも１２から１３度の差でした。
２台は２．２ｋのインバ−タで１台は１．８ｋのヒートポンプです。
人によって、１０度差があればいいとか、１５度とか２０度とかいわれる方もいまして困っています。ちなみに外の管に霜はついていません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：263580

室内機の内部の円筒型FANの細い１本１本のフィンに先端に付いたほこりで大幅に風量が落ちます。
掃除はかなり大変です。

書込番号：263598

ＮなＡおＯ.さん　早速のアドバイスありがとうございます。簡易スプレーでスクロールファンＯＫのものを使って掃除はしてあります。（その後細い棒にポロ切れをつけてできるだけのゴミ取りは１．２年に一度やっています。）
また、点検してみたいと思います。ありがとうございました。またよろしくお願いいたします。

書込番号：263796

送風ファンをクリーニング出来る簡易洗浄剤あるんですか？ 取残しなどが固まったりすると 音や振動の原因となりますので 御注意を 離島人のパソコンからの書きこみの部分にある御家マークからページに飛んで 左フレームの 一番下に ACC というリンクボタンがあるので 参考にしてみてください。 エアコンクリーニングの実例てす。

書込番号：264280

離島人さん　アドバイスありがとうございます。またホームページ見せていただきました。
アース製薬だったと思うのですが、スクロールファンｏｋとなっていました。
ホームページのものほどは汚れていませんでした。たばこを吸う人もいないので。スプレー後ぼろを割り箸につけてできるだけふき取りました。この後の対応はやはり専門家にクリーニングがよろしいのでしょうか。
また一番始めの質問の温度差の１３度というのはどのようなものなのでしょうか。またアドバイスお願いいたします。
ありがとうございました。

書込番号：264363

約十年前の機種の温度差までは資料が無いんでスイマセン

エアコンクリーニングを仕事として続けているとクリーニング
スプレーでは全く意味が無い場合に出くわします。
もし心当たりがありましたら「業者のエアコンクリーニング」
も考査に入れてはいかがですか？

1）ヘビー-煙草-スモーカー
2）仏壇の線香
3）厨房の煙多い　（ホットプレート焼肉・ガスコンロ等の油）

これらは正面が綺麗になっても奥底が取り切れない場合が
あります。市販のスプレーだけでは厳しいですね


オマケですが直ぐ下に別の事例がありましたのでお知らせまでに
またまた　けぇえすさん　ごめんなさい今度一杯おごりますよ

＞[260618]エアパージについて
＞…メーカー曰く（確かダイキンの営業マン）化学変化が起こり
＞にくいフロンでも何十年もの間閉じられた空間でしかも高圧、
＞高温度差で循環させていると冷媒能力が劣化する。との事。
＞多少はしょってる説明だとは思いますが、実際　ガス圧○　
＞コンプレッサー○　外機設置場所○　内外機そのもの○　
＞なのに妙に効きが悪いエアコンのガスを全交換したら急に
＞効きが良くなることも良くあります。

追伸）
あら？　煙草は吸わないんですねウーン(^_^;)クリーニングとは
関係ないかなあ　

書込番号：264386

kurabaさん　アドバイスありがとうございます。
１階２．８ｋ　９２年東芝　　　インバータ　０．３から３．６ｋ可変　三相
１階２．２ｋ　００年フナイ　　インバータ　０．９から２．６ｋ可変
２階２．２ｋ　９８年シャープ　インバータ　０．９から２．６ｋ可変
２階１．８ｋ　９７年ホリエ　　ヒートポンプ
です。本来なら２階にもっと能力の高いものよいと思いますが
二階は昼間ほとんどいないのでね能力てきな不足は感じていません。
でどの機種も１３度の差だったので・・・・
２．８ｋはリビングでひょっとすると料理の時のことで見えない部分が汚れているのかもしれませんが。料理や炊飯器使用時は換気扇から遠い窓を少し開けて換気扇を回しています。
エアーパージの部分読ませていただきました。フロンの劣化ですかね。
それと関係ないかもしれませんが故障として五年前の猛暑時パワートランジスタが壊れ基盤交換しました。それと以前は朝から夜までかけていたのでけっこう本体が冷えて水滴が本体下（吹き出し口の下）にあったことがありましたが
今年はないので、冷えが弱くなったのかな→ガスが減ってるのかな→清掃→温度差測定となりました。またよろしくお願いいたします。私ごとですか明日から２７日夕方まで出かけてしまいますので、書き込みができないかもしれませんがみなさんのアドバイス楽しみにしていますのでよろしくお願いいたします。

　　

書込番号：264479