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ガス抜けの場合の保証は？

こんにちは。エアコンを買おうと思ってこのサイトを見てたら近所の量販店よりもだいぶ安いので通販を考えています。ところで通販で買って近所の電気屋に設置してもらって、保証期間内にガス抜けした場合メーカーと工事業者のどっちの責任になるのでしょうか？多少高くても販売店=工事業者の方が安心ですかね。詳しい方教えて下さい。

書込番号：218992

通常保証とはメーカーのつけている保証で、本体のみにしか保証はつきません。ガス抜けした場合でも本体に起因するガス抜けである場合はメーカー側の負担となり、工事が原因によるガス抜けの場合は工事業者に責任が、使用法に誤りがあった場合はユーザーが責任を持ちます。
最近は工事業者（もしくは販売店）でも○年保証というのを謳っている業者もありますが、これは上記工事に起因する不具合の場合です。（たぶん）
親切なところなら多少はそれ以外でも対処してくれるかも分かりませんが、基本的にそれは望めないところです。
特に工事だけだと利幅が薄いので、あまり親切に対応してくれないと考えるのが普通でしょう。
このように、責任の所在が原因によって変わりますので、自己責任で対処できない場合は工事まで一括してやってもらえるところに頼む方が無難です。
エアコンのように無ければ無いで我慢できると言うものでもない場合は、よけいです。
あとは個人の感覚で、「どれぐらいの価格差までなら全部やってもらえるところに頼んだ方いい」というので決めればどうでしょうか。

書込番号：219344

happy1さん、どうもありがとうございました。他のカキコみても工事業者の腕の差が重要なポイントのようですね。よく検討してみたいと思います。

書込番号：219826

寝室用エアコン選択

[かうかう]

みなさん、こんにちは。暑いですね。今、寝室用にエアコンを探しています。メーカーは特に気になりませんが、シャープはなんとなく避けたいです。
実は我が家に生後2ヶ月の赤ちゃんがいまして、購入を検討にいたった訳です。（それまで、夜になると布団ごと移動していました。）寝室はマンション２Ｆで和室６畳です＊さいたま市在住です。窓は、ベランダに通じていて大きい窓（普通のベランダに出る為のものです）。それで質問が有ります。Ｑ１：今日秋葉原に行って店頭の商品を見てきたのですが、店先に有る4万円代中の製品ってどうなんでしょう？長く使えないとか、寝室用にしても電気代がかかりすぎるとかありますか？Ｑ２：エアコン（室外機分離型）以外に快適に眠れる商品て有りますか？Ｑ３：各メーカーでグレード的にやすいのものでまあ割とよいものってありますか？低グレードはどれも同じですか？Ｑ４：赤ちゃんや寝るように快適なものって有りますか？（お金はある程度かまわないという前提で）Ｑ４：最後ですが、今住んでるところも2年ぐらいで引っ越そうと思っています。付け替えってしない方がいいですか？ちなみに今、リビングにおととし買った日立のカラット除湿の白くまくんがあります（8万円で秋葉原で買いました。準省エネです）
色々質問してしまったすみませんが、お教え下さい。宜しくお願いたします。

書込番号：218887

かうかうさんはじめまして。寝室用のエアコンですね。
マンションで和室、窓がテラス窓ですね。これって私の部屋とほとんどおなじみたいです。ということで私ならばって形で考えてみました。
テラス窓だとおそらく普通の窓に比べて、窓を大きく開けて空気の入れ替えをするということがしにくくは無いでしょうか？
また、現在赤ちゃんが生後2ヶ月ということもあり奥様が家の中で付きっきりで、あまり外に出かける機会が少ないかと思います。
そのため必然的に1日中エアコンの効いた部屋で過ごすように思えます。このことから部屋の空気の汚れや二酸化炭素濃度、快適な温度調整、冷やし過ぎない再熱除湿、そしてエアコンを多用しても困らない燃費のよさ、が必要だと思います。
多少高くても良いというならば、これらの条件を満たすものとして私はダイキンのRシリーズ『うるるとさらら』をお勧めします。この機種は冬の暖房において加湿もできるということもあり、お子様の健康には最適ではないでしょうか？（冬場のウイルスからのどを守ってくれます。）三菱重工やシャープの製品もこれらの条件をほとんど満たしていますがやっぱり私がお勧めするのは…。
詳しくは離島人２さんがフォローしてくれると思いますので（笑）。

以上、ほとんどQ4に対する返答でした。
お子様が寝冷えや夏風邪をひかないよう、冷やし過ぎにお気を付けくださいね。

書込番号：218938

＞4万円代中の製品ってどうなんでしょう？
＞長く使えないとか、電気代がかかりすぎるとか…
　
私の知る限り壊れ易いというのはありませんね。国外メーカー
は分かりませんが…
低価格物の困ったことは移設費用が対価格して高いことです。
親戚で49800円で買って移設費用が26000円と見積りされました。
もっともこちらは東北の片田舎なので価格は一様ではありませんが
購入価格の半分を超すようでははっきり言って新品を買った方がいい
です。

省エネ機種と言っても価格差を電気代でペイするには数年では無理
でしょうね。年中最大稼動なら別ですが宣伝通りにはいきません。

出力は小さくて使用条件が限定されますがウインドファンタイプ
クーラーはいかがでしょうか、脱着はＤＩＹ感覚でＯＫですよ。

書込番号：218971

予算があるのでしたらやはりいいものを･･･といきたいですね。
お勧めメーカーはtake_nakaさんと同じくダイキン工業です。
中間期以外ほとんど使用するのであれば高級機（省エネタイプ）がいいです。
インバーター制御なので温度の上がり下がりがあまりないため風邪を引きにくく、疲れもあまりないと思います。
以前からエアコンつけすぎると風邪を引くとよく言われてましたが、インバータ制御でなかったため温度の落差が大きかったためです。

書込番号：219082

＞kurabaさん
移設に26000円とは普通だと思いますよ、壁掛けエアコンであれば･･･
10万円のもので26000円と5万円のもので26000円では5万円のものが高く感じるのはあたりまえです。

書込番号：219084

>移設に26000円とは普通だと思いますよ、壁掛けエアコンであれば･･･
>10万円のもので26000円と5万円のもので26000円では5万円のものが
>高く感じるのはあたりまえです。

その通り当たり前です「対価格」ということで、低価格品を買うと
移設を躊躇するという意味だったんですが…

書込番号：219172

[かうかう]

みなさんご親切に回答戴き有り難う御座います｡最近のエアコンはそんなに機能がいいんですか?居間用もそういうのを買えば良かった･･･｡ところで､窓は､そうです､テラス窓です｡窓付ｸｰﾗｰは付けると大変かなと思います｡出入りが･･･｡そうですか､低価格帯でも大丈夫ですか､移動にそんなに費用がかかりますか､そこらへんを割り切って買えるかな!?あっそれと､ダイキンのうるるとさららとても気になります｡離島人2さん教えて下さい｡（お手数ですが）

書込番号：219221

離島人2さん　でなくてすみません（＾＾；）

Ａ１：使用する時間が短ければそんなに電気代も差は出ないと思います。壊れやすいかと言うのもたぶん変わらないでしょう。
逆に新製品（高グレード）は機能がいっぱいついている ＝ 壊れる部分もいっぱい。
と言う考えもあります。

Ａ２：室外機分離型以外だと、温度制御等細かくできるものが無いのでお勧めできません。（小さい子どもがいれば特に）
一体型は非常用だと思った方が良いです。

Ａ３：温度制御の幅が大きくて（最小出力が小さいもの）、必要な機能（除湿や換気等、個人によって必要な機能に差はありますので）がどれぐらいのグレードまであるかカタログで調べるのが一番だと思います。

Ａ４：赤ちゃんが布団で寝ていると言うことでしたら、床の温度をセンサーで監視するタイプ（すみません、メーカー忘れました）や、リモコンに温度センサーがついているタイプ（すみません、これもメーカー忘れました）が良いと思います。
冷気は下に行くので、赤ちゃんのいる位置は低いので意外なほど寒い場合があります。
通常は室内機本体に温度センサーがありますし、大人が敏感に温度を感じるのは顔の部分ですので、赤ちゃんのいるところの温度が分かりにくいと言うのがあります。
ほんとはベビーベッドなどに寝かせておくと、位置が大人と変わらないので、上記のような事を心配しなくてもいいんですけどね。（でもベビーベッドって邪魔になるんですよね。1〜2年しか使わないし。）

Ａ５：これが一番のネックですね。
お金に糸目をつけないなら高級機を買うのが一番良いと思いますが。2年、微妙ですねぇ。
移設費もピンきりです。移設先の距離にもよりますし、業者でも値段がずいぶん違います。（過去に移設（15km位の距離）で合計4万位かかったことがありました。今考えればもったいなかった。）
換気機能がついている場合などは、移設には不安を感じます。（手馴れている業者が少ないので）
ようは我慢できるか出来ないかってところだと思います。（答えになって無いようですみません）

「うるさら」ですが、Ａ４では残念ながら後者です。
使用感はとてもいいのですが、過去ログにあるように換気用に洗濯機のホース位の加湿管（吸気兼用）が通るので、施工及び移設時のことが心配です。
後は「離島人2さん」にタッチです。（＾＾）

書込番号：219382

Ｗｉｎｄｏｗｓ９５ですか？　頑張ってますね。　（＾ｇ＾）

各機器の使用感は実際使っている方のコメントが一番です。happy１さん(~o~)

happy1さん　最初はhappyさんだったんですか？
自分も最初は　離島人　だったんですが、パソコン変えたりなんだりしているうちにとうとう　離島人２　になってしまいました。

上京した折りなど、ノートを使用中は　離島人です　に変身しますのでよろしく御願いいたします。（＾＿＾；）

さて、どの部分をメインに考慮されるでしょうか。寝室優先赤ちゃん優先。

基本的に安い機種は設定が少ないです。happy１さんがおっしゃるように、色々な部分で細かな設定という物が高級機に比べて簡略化されています。

皆さんお気づきでしょうか。室内機の送風ファンですが高級タイプは無断変速に近いような感じで送風量をコントロールします。
廉価版や安売り用の機種では少ないと三段階くらいのコントロールしか効きません。強・中・弱と切り替わっていくのがはっきり分かるくらいです。

そしてインバーターの高級タイプであると、風量と吹き出し温度をビミョーに変えてコントロールしています。

この部分が価格に反映されています。

新しい機種を取付けた場合、経験では体がその空調機の癖を覚えるまでやはりワンシーズンはかかります。その点サンヨーなどの体感温度センサー（リモコンに温度センサーが付いている）式の物であれば、自分がいるところを（リモコンを自分に近いところに置く）設定温度に近づけるようにしてくれます。それでも何度が自分のお気に入りの温度なのかは使っていかないと分かりません。

さらに本体そのものが輻射熱までも感知するという三菱電機の霧ヶ峰もセンサーによって快適度をコントロールしようとしているようです。

サンヨーの体感温度リモコン仕様の物も最近は安くなってきていると思います。

二年ほどで引っ越しと言うことも考慮されているようですが、今回６万円くらいで付けたとして、２年後にそのまま置いてゆく。
移転先で新たに購入。その時の総費用は？？？

今回高級機を取付ける、２年後移転先に持ってゆく。移設工事費がかかる。

いろんな秤のかけ方があるので、やはりどの部分をメインにするかで、決定する部分が変わることになってしまいます。

シャープの加湿は室内の空気から取り入れて循環させる。
ダイキンのうるさらは、外気から湿度を取り入れる。

うるさらなどの加湿機能の冬場の効果はこれからですが、うたい文句で考えればとても期待できます。お肌にも良いかも（〜ｏ〜）

最近寝るときは、28〜29度に設定して寝ています。トーシバ285ＳＤ（5〜6年前の最高機種）ほんのり涼しくなっています。
この機種健康気流というモードがあるのですが、なんと天井を冷気が這っています．本体の吹き出し口より上に風が吹いているのです。
ちなみに四畳半に28を付けています。いつどこに引っ越しても良いように　(^_^;)

すみませんちょっと疲れているもので、必要な情報提供できたか不安ですが、今日はこの辺で。

書込番号：220077

>happy1さん　最初はhappyさんだったんですか？
>自分も最初は　離島人　だったんですが、パソコン変えたりなんだりしているうちにとうとう　離島人２　になってしまいました。
>
>上京した折りなど、ノートを使用中は　離島人です　に変身しますのでよろしく御願いいたします。（＾＿＾；）

最初から happy1です。
名前が幸一なので、幸＝happy　一＝1　です。（＾＾；）
あまり暑いときや、疲れたときなど頭が“happy”になるときもあります。

>二年ほどで引っ越しと言うことも考慮されているようですが、今回６万円くらいで付けたとして、２年後にそのまま置いてゆく。
>移転先で新たに購入。その時の総費用は？？？
>
>今回高級機を取付ける、２年後移転先に持ってゆく。移設工事費がかかる。
>
>いろんな秤のかけ方があるので、やはりどの部分をメインにするかで、決定する部分が変わることになってしまいます。

他にも2年で引越しという方がいらっしゃいますが、なぜ2年後に引越しという予定の人が多いんでしょうね。
（私も前の家は2年3ヶ月で引越しましたが）
前の家はもとから仮住まいの予定だったので、エアコンはどうしようかと思っていましたが、幸い古いながらも1台エアコンがついていたので最後までそれで通しました。
そのエアコンはかなり古そうで、しかもかなり傾いて取り付けられてました（＾＾；）が、なにぶん“タダ”なので「これでもたすぞっ！！」て感じで使ってました。

書込番号：220258

[かうかう]

こんにちは。happy1さん、いえいえ有り難う御座います。離島人2さんもお疲れのところを有り難う御座います。95→IXYですか? さて、みなさんに色々情報を頂き、それについて考えてみようと思います。それで、もう一つ二つ確認したいのですが、
（１）工事費が２．６万円くらいですが、過去ログで取外しが５千円と出ていましたが、っと言う事は１．６万円で取付けという事ですか？それと、新冷媒っという情報も有りましたが、９９年８月に買ったエアコンも対象ですか！？
（２）うるさらは今年の商品ですか？使用感教えて下さい。（３）インバーター制御で低価格ものってありますか？商品名を教えていただければ幸いです。
２年で引っ越しというのは、私の場合、部屋の更新で、子供が３歳前に、もう少し大きいところにと考えているからです。出来れば一戸建て！？

悩んでいるのが、居間にあるエアコンが、赤ちゃんの事を考えて買わなかったので、特別付いてる機能といえばカラット除湿のみです。←これまた、寝室に付け替えたら、工事費がかかりますよね。とほほ。
それと、夏を乗り切っても、冬がねー。うち暖房器具って、今のところ石油ファンヒーターしかないんです。 夏は面倒でも布団を３つ移動させて乗り切っても、次は、冬。いっそのこと引っ越す時の事も考えて、いっちゃん高いのでも買うかなあーっとも考えています。だらだらとすみません。もう少し考えてみます。ところで、冬のエアコンの電気代って高くないですか？

書込番号：220885

離島の現状

とーゆ　18リットル　あれ　幾らだったかな
四年前の計算で、その当時のエアコンの最高機種を使用した場合、このとーゆよりやすかった計算を出したことがあります。

離島はガソリンなど燃料が高いので、このような状況ですが、本州などはこの計算方法は当てはまらないかも知れません。ちなみに今現在のガソリンの価格は　１３７円　リットルです。プラスちなみにレギュラーです。(;。;)

エアコン暖房の最大の利点は、空気が汚れない　と言うことだと思います。
臭いもないし（基本的に）火が着いていないので安心度も高いです。
寒い地方では、室外機に冷媒？ガスを暖めるためにとーゆやガスを使う物もありますが、それは外なので室内はとりあえず安心です。

小さい子供たちがいる場合、この火を使っていないと言うのは最大の安心感ではないでしょうか。
ただし空気が乾燥しますので、そのことをどう判断されるか。そうすると浮上してくるのが、うるさら加湿などの、加湿機能の付いたエアコンです。

暖房能力の高い物ほど高級機です。カタログで見てみて下さい。安いものと高級機の冷房能力の差は少ししか有りませんが、暖房の時にかなりの差が出て来ます。

誰でも基本的には安い物を手に入れたいわけですが、機能が豊富になれば、そして機械の能力が大きくなればそれはやはり、価格の上昇に繋がります。

必要と思える機能があるなら、その機種を選んだ方がいいと思います。
マイナーチェンジがあったとしても、数年はそれほどの差は感じないと思います。
インバーター機種でも安い物は　四万円台からあると思います。でも省エネではありません。
例えばサンヨーの高級機Ｅ２５Ｈは　暖房能力0.1〜6.2キロワット
その時の消費電力 50〜1390ワット
廉価版　　　　　　　　Ｖ２５Ｈは　暖房能力0.7〜4.0キロワット
その時の消費電力250〜1310ワット
このような差が出て来ます。要するに高級機は下で50ワットから回り、廉価版は室外機が回ったら最低能力運転だとしても250ワットかかっていると言うことです。最小能力運転時大げさに言うと五倍ほどの差が出ていることになります。（＾＿＾；）　おまけに暖房時同じくらいの消費電力なのに能力で見るとニキロワットくらいの差が出ています。

この辺が価格の差に出ていますね。

あっ　もう寝ないとです。

新冷媒はもうその頃出てたかな？　高かったですよその機種は。
室外機の銘板の所に使用ガス種が記載されているはずです。Ｒ２２とかＲ４１０とか。

うるさらは２年目でしょうか。

書込番号：220959

＞１）工事費が２．６万円くらいですが、過去ログで取外しが５千円と出ていましたが、っと言う事は１．６万円で取付けという事ですか？

参考までに価格表から抜粋　（全国一律ではありません）
2001年版　ジャス○店頭価格　　ほんの一部

標準工事　　　20000円　（新規購入無しの単体工事です）
撤去のみ　　　　5000円　（廃棄料別）
化粧カバー　　　5000円　（4ｍまで・曲がり加工等別）
ガス補充　　　　8000円　（不足分補充・量と冷媒別で差有り）
ガス全量充填　15000円　（真空引き全量・量と冷媒別で差有り）

上記は店頭用のあくまで目安でしかありません。
コンクリート壁穴あけ・壁面取付け・天吊・電源延長
など追加料金の要素は限りなく有ります。　

新規購入時の取付け価格の安さはご存知の通りですし、
移転先状況が分からないのにお客様の口頭状況で目安の
価格表のみで値段を付けられて　いざ取付け現場で店頭見積り
の3倍と言うのも有りまして、これじゃあトラブっても当たり前
です。　これは極端過ぎる例ですが…

この場合現場見積りしないのが悪いに決まっていますが
この時期的に取り外し・取り付け両現場に行くのははっきり
いって厳しいのが実情です。　（移転先の距離的問題も含め）

私の26000円、happy1さんの40000円と価格差は有りますが
前記の通り工事内容は一様では無いので、ボッタクリは別にして
も価格差は開いて当たり前ということは覚えておいて頂きたいの
です。

以上、こちら側の人間として偏った発言になったかもしれませんが
対する相手の意見として受け取って頂ければ幸いです。

良い業者に巡り合うことをお祈り申し上げます。

書込番号：221231

[かうかう]

そうですか・・・。うーん。それにしても工事費ってばかになりませんね。
高級機買って、付けかえにしろ４万円はいたいな。
（引っ越す時にエアコン買ってそこの売り場でおまけで、今持ってるエアコンも実費で取り付けてもらう作戦ってのはあまりにも無理なお願いかな！？（笑）） ２．６万円〜４万円も幅ありますね。

ところで、居間のエアコンですが
日立の室内機ＲＡＳ−２５０９ＫＸ
室外機ＲＡＣ−２５０９ＫＸでした。
冷媒は フロン２２、０．６９ｋｇとなっていました。

＞例えばサンヨーの高級機Ｅ２５Ｈは
＞暖房能力0.1〜6.2キロワット
＞その時の消費電力 50〜1390ワット
＞廉価版Ｖ２５Ｈは
＞暖房能力0.7〜4.0キロワット
＞その時の消費電力250〜1310ワット

うちのは、暖房能力0.885〜0.970キロワット
その時の消費電力低温で0.970キロワット
高温で0.885キロワット でした。
シールで貼ってました。ずいぶん違いますね。最近のってそんなに良くなりました！？ あっ、インバーターだから！？
これは、99年8月 秋葉 サト○ー無線で8万円くらいで買いました。
早速、付けたら、全然冷えなくて、直交換してもらいました。
なかなか、快適ですが、除湿は、やはり、寒くなります。
まだ、微風のほうが気持ちいのですが、除湿をつかっています。
確か、冬は暖房は使わないと何にも考えないで買ったのでした。



それと、うるさら、冬の使用感想聞きたいです。

書込番号：221539

みっけました。以前のカタログから　2509KX

＞例えばサンヨーの高級機Ｅ２５Ｈは
＞暖房能力0.1〜6.2キロワット
＞その時の消費電力 50〜1390ワット
＞廉価版Ｖ２５Ｈは
＞暖房能力0.7〜4.0キロワット
＞その時の消費電力250〜1310ワット

2509の場合
暖房能力0.9〜4.6キロワット
その時の消費電力115〜1095ワット

と言うことで、結構省エネじゃないですか。（＾ｇ＾）
上が回っても1095ワットと言ったら、省エネですよ。
それに再熱方式の除湿機能積んでるじゃないですか。
見劣りしませんよまだまだ　ヾ(＾v＾)k

現在の最高機種が暖房能力で伸びているのは、新冷媒を使用してからです。
その代わり消費電力もアップしているようです。
ガスの性質によっての効能ですから、使い方で選ぶと言うことになるでしょう。

うちのは、暖房能力0.885〜0.970キロワット
その時の消費電力低温で0.970キロワット
高温で0.885キロワット でした。
シールで貼ってました。ずいぶん違いますね。最近のってそんなに良くなりました！？ あっ、インバーターだから！？

もちろん２５０９もインバーターです。
室外機は離島ではちょっと軽くて風の心配をしなくてはならない(^_^;)軽量薄型です。

確かに暖房能力は今の機種に比べたらちょっと見劣りするかもですが、まだまだ行けますよ。

次回購入は、家族の必要など充分考慮されて　基本的には使い倒して元を取りましょう。(^_^;)

書込番号：221907

　ううさら　いいっすよ。あと　SHARPの五空（換気出来るエアコン）
三菱重工の換気ING（同じく換気タイプ。正式名称は分かりませんが
コマーシャルでは換気ング　と言っています）あたりが赤ちゃんの
事を考えるとお奨めです。
　でも、工事屋泣かせ。取り付け大変だお〜〜

＊＊設置内容次第では上記のエアコンは取り付けられない場合もあり
ます。＊＊

書込番号：223843

>２年で引っ越しというのは、私の場合、部屋の更新で、子供が３歳前に、もう少し大きいところにと考えているからです。出来れば一戸建て！？

一戸建てを希望しているなら、今のうちからいろいろ調べだした方がいいですよ。
展示場回りしたり、最近家を買った人や、家を買って数年たっている人など、いろんな人に話を聞きましょう。
会社から利子補給（あればだけど。）が出る条件が、「入社後何年以上」なんて場合もあります。（私の会社の場合5年以上だった）
建売の場合なんかだと、完成した家自体は結構よさげなんだけど、実際生活するために必要なもの等まで考えると問題が出てくる場合なんかもあります。（家を見に行った現場では、舞い上がってそこまで考えられない場合が多い。あたりかまわずばしばし写真を撮っておいて、後で写真を見ながら検討すると良いかも。）

http://www.mmjp.or.jp/honki/index.htm

なんか参考になるのではないでしょうか。

我が家でエアコン取付に対して問題になった点は、
窓がシャッター付きで、高さが2ｍ、天井高2.4ｍのため、窓の上にエアコンは位置は出来ない。
窓の右隣の壁は筋交が通っている。左にはエアコンの入るスペースが無い。

と言う状態で、「ここ」という1点にしか取り付けられる場所がありませんでした。
そのため希望していた「ウッドタイプのカーテンレール」は取り付けられるスペースが無く、ボツとなりました。

まあ、エアコンの問題なんて小さいもんですが、地盤や住環境とか、簡単には分からないものがたくさんありますので、がんばってください。

それと、もし購入を検討している家を見に行った時には、後日でも良いので住んでいる人に直接話を聞いた方がいいですよ。何回か見ただけでは分からないことがいっぱいありますから。
また、その近所に警察官やOBなどが住んでいれば、防犯上の環境は良い場合が多いです。
↑これについてはあまり職業なんて聞けないですけどね。

書込番号：224623

[かうかう]

有難う御座います。あのあと、よーく考えたんですが、やっぱり、夏の２ヶ月、冬の２ヶ月を布団を持っての民族大移動で乗り切ろうと思います。（家購入の資金を貯めないと！！）。ご丁寧にHPを紹介いただき有難う御座います。
それで、今エアコン使って寝ていますが、どうも調子が悪く（自分の体が！？？）みなさんどうしていますか？

書込番号：226937

ワタクシにも６才、１才半の子供います。住宅の条件はかうかうさんとちがいますがエアコン選びで大切なのは、冷暖ドライの能力、燃費そしてこれらの影になり一番見落としやすいのが制御なのです。とくに赤ちゃんは室温に影響受けやすいので温度管理つまり制御の精度には注意して選びましょう。売り場でこのポイントをしっかり説明できる人はすくないかな？と感じます。
ワタクシの実際に購入し、今までに使用した経験的体験的判断をご参考まで以下にお話させていただきます。ますお勧めミツビシ霧が峰ＳＦＸシリーズ。これはかうかうさんの寝室６畳のみなら2.5キロ、冷房のみで６畳＆居間の12畳を一気に１台でまかなうのであれば２.８キロ、冬２部屋を暖房もするなら4.0キロかな？とにかく温度、湿度が精度よくお望みどうりにコントロールでき心地よさは最高です。なんと体感温度は0.5度刻み湿度は３段階！！ちなみに７月１６日に付け替えばかりなので暖房はまだ試していません。また、送風ＦＡＮの掃除ができるのは今後絶対に外せないポイントです。掃除をしない（できない）でいると次第にしかもはっきりとききが悪くなります。これはファンが空気を送り出せなくなるからです。ほこりのファン本体への付着をばかにしてはいけません。ワタクシは過去痛い目に会ってます。この次にお勧めはトウシバの大清快ＰＤＲシリーズです健康ドライの心地よさは最高で寝る時の冷えすぎはありません。とはいってもワタクシが現在も居間で使用中の機種はいまから5年くらい前の402ＧＤです。先のミツビシを寝室に付ける前は家族4人夏場の大移動をしてました。朝布団のかたずけが面倒でしたが睡眠中の快適さは捨てがたく（それまで寝室のエアコンはインバーターでも廉価タイプで夜中暑くなったり冷えすぎたりで熟睡できず）制御の大切さを身にしみて感じました。以上両タイプとも今年モデルで現時点での超省エネの２トップですから、たとえ２年先に引越しされ新しいお住まいでの再使用にも耐えうると思われます。ワタクシとしては良いものを長くをお勧めします。赤ちゃんのあせもはかわいそうですし、快適さはお金で計れません。とはいっても良いものを納得価格で手にしたいですね。最近のＤＳは取り付け工事費込みのプライス表示で店によっては取り外し代無料とかあります。また、引越し業者さんのなかには取り外し取り付けを、引越し費用とセットにしている場合ありますから、全てプラス加算にされない引越し方もあります。
それでは。

書込番号：227282

皆さん赤ちゃんが出来ると、エアコンとかデジカメを買われるんですね。
私のところも先月生まれたばかりです。嫁（子供）はいつ戻ってくるか
わからないのに、両方買ってしまいました。（^^；

かうかうさん
　冷やしすぎで体が調子悪いのであれば、風呂上がり（お休みになられる
　前）に水をかぶって寝られてはどうですか。うちは田舎で夜も涼しい
　こともありますが、結構それで耐えれます。もちろん自己責任で（^^；

書込番号：227308

[かうかう]

御返信ありがとうございます。そうですか？三菱がいいですか。。なんだか欲しくなっちゃいました。そうですね、制御って大切ですよね。確かに今、２シーズン目のエアコンなので体が慣れていないためか（！？）朝起きると身体がきしむと言うか、かったるくなります。とくに私は寒くさえも感じます。うーん。
そうですか？布団を持って大移動って、うちだけじゃないんだ。なんだか安心しました。
＞風呂上がりに水をかぶって寝られてはどうですか。
えっ、何故かふんどしで木桶で水をかぶるのを想像しちゃいました。すみません。

あっ、でも、お風呂でるときシャワーで水を浴びるときあります。そうか、効果有るんだ。今度、積極的に試してみますね。

書込番号：229722

工事でチェックする点を教えてください

エアコンを買い替えることになりました。
これまで使っていたものは２度もガス抜けが起こったので、今度も据え付け工事が心配です。
ガス抜けが起こるのは決まっていて、隣の部屋のものは大丈夫です。

そこで工事するときに立ち会おうと思うのですが、どこに注意したらよいでしょうか？
ここはおさえておいた方がよいといったポイントを教えてください。
以前の書き込みでビデオに撮っておいた方がよいとありましたが、工事する人が嫌がることはないでしょうか？

工事は金曜日なので、それまでにどうぞよろしくお願いします。

書込番号：218141

トルクレンチで締めてるか？
リークテストは行っているか？
室外機の防振はきちんとしているか

このあたりなら素人でも手抜きは判るのでは？

書込番号：218152

えー　補足としてトルクレンチというのは配管接続部を
規定締付け力で管理する特殊工具です。　見た目で特殊
な品物ではないのでモンキーレンチ・両口スパナ・コンビレンチ
だけで締め付けていたらそれは基本的に間違いと思って頂いて結構です。

工具が分からない人へ念の為

書込番号：218191

ビデオなど撮られたら自分だったら返って漏らしちゃいそうです。(-_-;)

施工時間にも比例すると思いますよ。じっくり掛けてくれるなら漏らす可能性は少ないです。

トルクレンチも有ればいいですが、基本中の基本、銅管のフレア部分をまず相手の当たり部分に当てて置いてからナットを掛けて締め始める。

ナットを持ってそのまま接続口に配管を引っ張って締めると、フレア部分が斜めに当たってしまい、均等に銅管が締まらないので漏れの可能性を高めます。

締め付けはゆるくても漏れますが、締め付け過ぎもフレア部分に亀裂を作ってしまうため漏れます。

一度施工した本体を、配管が繋がったまま持ち上げたり、場所を移動させたりするような動作をすることによっても、接続部分に負担がかかり割れを生じさせたりして漏れの原因にもなります。

でも、漏れたら施工上のミスと言うことで率直に言っても良いと思うのですが、その点近所の工事屋さんにしてもらっていると融通効くと思いますよ。

でも工事金曜日ですよね。

何かあったときの連絡先や工事担当者のお名前を聞くようにしておくと良いでしょう。

では、これから取付けに行って来ます。（＾＿＾；）

書込番号：218253

皆さんありがとうございます。

要は冷媒の通る管が室外機と室内機の接続口にきちんと付いているかを見ればよいのですね。
変なことをされると困るのでビデオで撮るのはやめにしますが、その分しっかりと見ます。

もし、トルクレンチで締めていないとか、リークテストをしていないとか、
銅管のフレア部分を相手の当たり部分に当てないで締めちゃってるとかがあったら、
その場で「おかしいのでは？」と言ってもいいんでしょうか？
工事する人もプロですから素人に言われたら、よほど心の広い人でない限り嫌でしょうね。
でも、雑な現場を見て何もいわないのも自分にストレスが溜まるし・・・
まあ本当のプロなら素人に指摘されるようなことはしないと思うのですが。

実家も含めてガス抜け３件もあると本当にプロか？と思ってしまいます。

書込番号：218295

「今まで何回もガス抜けしてるんだけど、どこらへんを注意すればいいんですか？」と工事する前（または工事中）にとぼけて聞いてみてはどうでしょうか。
相手もプロなら「やばいっ！！」と思って気を引き締めるでしょう。（＾＾；）
工具を取ってあげたり、些細なところで手伝いながらやると思わぬ情報が聞けたりするかもしれませんよ。

書込番号：218350

その手がありましたか！　使わせてもらうことにします。
ありがとうございました。

書込番号：218437

施工中に　あーーーんまり　話しかけないでね！！！

実は疲労が増してゆくんです。（？＿？）

上の方法良いと思いますよ。何気なく　さりげなく　（〜ｏ〜）

あまり見ていられるのも緊張します。（＾＿＾；）

飲み物だけはさんざん用意して置いてあげると、頑張らなくちゃと思うかもです。

今日は脱水症状ぎりぎりの離島人でした。倒れるかと思った。（；＿；）

書込番号：218679

今日も暑かった…
午後の御客様は遅かった。
15：30指定なのに留守で来たのに16：20だった。
次の御客様の時間が迫り、急ぎ焦るその手に変な汗をかき
「ごめんなさいＰＴＡが長引いたのヨ」の言葉にいつもの
ことと諦めの気持ちが続く…

結論）
遅い時間の工事はこんな状況なので遅れるしこっちは焦るで
いいこと無し！やるなら朝一番一発目！ってのはどうですか？


ハプスブルグさん・離島人２さんへ（ついでで申し訳ないです）
（216866）新冷媒について　レス有難うです。再レス見て下さい　

書込番号：218725

　　　訂正　　m(__)m
＞15：30指定なのに留守で来たのに16：20だった。　　　　×
＞15：30指定なのに留守で、戻って来たのは16：20だった　○

書込番号：218727

富士通エアコンの事で教えて下さい。

ＡＳ２２１ＰＥＡは省エネタイプですが、実際の使用でパワーが弱いと言う事はありますか？長所・短所も含めアドバイスを宜しくお願い致します。

書込番号：217312

ダメかな…見てる人いないし。

書込番号：217863

見てないわけじゃないんだけど、カタログで調べたら無かったんですね。
と言うか、型番が量販店用と代理店用とか色々違って載せてたりするので、どれに該当するのか分からなかったりするんです。
この辺は、売り場担当の方の出番を待つしかないですね。（＾ｇ＾）

省エネタイプと言われていますが、100ワット台から動いてくれるでしょうか。そうであれば省エネで良い機種だと思いますよ。

ただ富士通さんて基本的には安売りで扱われることが多いので・・・・
ルーバーは上下スイングしますか？？？

筐体デザインは個人的には好きな方です。スマートに見えます。

売り場担当の方、バトンタッチです。

書込番号：218052

離島人２さん有難うございます。ケーズデンキにあった商品です。異様に年間電気代が低かったので候補にあげました。

書込番号：218257

新冷媒について

フロンのオゾン層破壊問題に伴って新冷媒切替わりと共に
エアコン・ガスの充填量が（新・旧冷媒問わず）以前より
少なくなった話は本当でしょうか？
真空ポンプの故障等使用不能時のエアパージは厳しいとい
うことになりますよね？　どうなんでしょう　　

書込番号：216866

本当です。
もっと言うと、R22ではエアパージ分多めに充填して出荷していただけです。
新冷媒でエアパージ禁止(据説にあると思います)になってやっと銘板値＝充填量になったのです。

書込番号：217077

やっぱりそうですか…
真空ポンプの予備を買うのも現実的じゃないし
新・旧冷媒ごとのゲージ・マニホールドを持ち歩くのも
うざったいのに専用工具も別に必要だし工具メーカーが
儲かるだけのような気がするのは気のせいか？
取り付け工賃も今年は2000円も下げられたのに工具代だけ
がかさむのは腹が立つ！！

書込番号：217685

410Ａのサービスボンベって有りますか？

Ｒ２２も高騰してきましたね。

参っちゃいますね。

今日は新品付けて、配管部の真空引いて本体バルブ空けたら、ゲージがゼロ？？？
室外機本体にガスが入っていませんでした。（；。；）（；。；）（；。；）

手持ちのボンベから入れました。（；。；）（；。；）（；。；）

暑いのに・・・・

書込番号：218058

あちゃあ　それは痛いな！
私は去年　三菱重●　のエアコンで痛い目にあいました。
室内機基板不良で差替え後、今度は室外機が内部のガス漏れで
再度交換でお客さんに５日間にわたって迷惑をかけました。
イトー●ーカドーからの受注で直接メーカーに連絡するも
「直接クレームは受付出来ないのでイトーヨー●ドー経由で
やってくれ」と二度も言われた日には頭にきましたね。
悪いことに旧使用中のエアコンを外してしまったのでまさか
こんなに長引くとは思わなかったのでとことん迷惑かけました。
御客様には関係ないことなので臨機応変に対応してくれないと
困りますね。

あ　離島人２さん
＞410Ａのサービスボンベって有りますか？
すいません情報不足で分かりません。　m(__)m
離島人２さんと違って、素人に産毛者ですので…

書込番号：218689

だって五キロで五万円と言われた日には・・・・・・・
（ボンベ含めてですが、２年以上持っていると買い取りと言うことでヤッパリ五万円だそうです）

410シリーズは液充填です。　アダプター使わないと吹き出し怖いですね。

ＬＧのエアコンに書き込みしました。（＾＿＾；）

書込番号：218882

はーい　確認しました　どうもどうも

書込番号：218900

　もう誰も見てないか・・・
>新・旧冷媒ごとのゲージ・マニホールドを持ち歩くのも
＞うざったいのに専用工具も別に必要だし工具メーカーが

　

書込番号：225084

　すんません　送信してしまった！！
　２分＞２分５厘　異型ジョイントが有れば真空引きに関しては
旧マニホでも大丈夫です。TASCOから出ていたような気がします。
ただし圧が違う＋コンプレッサーオイルが旧ガス用と混じると×
なのでガスチャージは出来ません。　
　>離島人２ 　さん
>だって五キロで五万円と言われた日には・・・・・・・
　たっか〜　σ(´Д`;所では１０ｋｇ　\45.000-でした。ボンベ
込みです。４１０は電材屋によって値段がバラバラですね。

書込番号：225108

勉強になります。またお願いします

書込番号：225121

おかしいなあ。登録してあるのに書き込みの連絡が入りませんでした。

マニュアルでここまで来たら、こんな情報があったんですね。

Ｒ２２のサービス缶　安いところ無いですか？　（マイベルペット）１キロ缶

書込番号：226061

　ちょいと山場が過ぎたようで　久々に休みな　けぇえす　です。
３週間ぶり♪　寝るぞぉおお〜

>離島人２ さん
>Ｒ２２のサービス缶　安いところ無いですか？　（マイベルペット）
１キロ缶
　すんませんです。σ(^^;)は１０kgボンベしか使ってないので分かり
ません。ちなみに\15.000-でした。

>kurabaさん
書き忘れてましたが↓↓
>真空ポンプの故障等使用不能時のエアパージは厳しいとい
>うことになりますよね？　どうなんでしょう　　
ガスの量云々というよりも、410Aはエアパージ出来ない致命的な
欠点があります。R22と違いまして410Aは「三種混合ガス」です。
んで、エアパージをしてしますと各ガスの沸点の違いから三種の
混合比率が変わってしまい冷媒能力が格段に落ちる（そう）です。

＊＊＊故に当然ガス漏れによる補充もできません。残っているガス
を全部捨てて外機から真空引き後のガスチャージになります＊＊＊
　
さらにR22ほど安定したガスではないので少量の水分や大気混入で
これまた能力が落ちる（そう）です。

まぁ、この時期、新冷媒でもエアパージしている業者も良く見かけ
ますけどねぇ〜　　くらばらくわばら。

書込番号：226487

たびたび有難うございます。　迷惑ついでにちょっと確認を

＞まぁ、この時期、新冷媒でもエアパージしている業者も良く見かけ
＞ますけどねぇ〜　　くらばらくわばら。

って　この意味は、新冷媒でも昔ながらに真空ポンプで真空引き
しないで充填されたガスでサービスポートから配管内の空気を
強制排出（押すだけですね）する。　ということですよね？

それとも、その上記行為自体のみを現場では「エアパージ」
と呼ぶんですか？

　(^_^;)おや？　と思って確認したくなっちゃいました。
　　考えすぎ？？？？？かな？？？

書込番号：226650

えー追記です。　　工事取説や外装に
「エアパージは真空ポンプを使用してください」
と記載してるんで　エア（空気）パージ（除く）とだけの
意味合いにとっているんですがこれでいいですよね？

書込番号：226653

　ごもっともm(_ _)m
　強制排出（押すだけですね）する。　ということです。
　仲間内では真空ポンプ使用を「真空」　強制排出を「パージ」
で使い分けているもんで。
　ご指摘、有り難うございます。

書込番号：226716

>けぇえすさんへ


ご指摘なんてとんでもない！
業界の通称は知っていて当たり前なんで教えてもらって
感謝しています。　嫌味とか上げあし取りでは決してないんで
悪く思わないで下さい。
重ね重ね有難うございました。

あと、この様な通称は全国共通なのかな？

書込番号：227173

　ども〜　気付くのが遅れたぁ〜　いやぁ、ただでも忙しいのに
プレステ２のあのゲームのおかげでぜんっっぜん寝れんっす。やばい！！

>あと、この様な通称は全国共通なのかな？
　違うと思います。他の電気屋に聞いてみましたら、まぁ見事にバラバラ
でした。一番多かったのが「ポンプ」と「手」でした。そのままやん・・・

書込番号：229444

ははっ　なるほどなるほど

実際最近、素人取付けの話題が多く出ている様ですね
まあ動いてはいるんでしょうが…
ＤＩＹ感覚で取付けＯＫなんて言われると困っちゃいますね
実際何とか成るのが怖いんですがガス抜けでもめた例なんて
有ると思いますよ。特に知り合い親戚関係に親切心でやった
なんてことが。
話題が出るたびに出しゃばってしまうんですがきりが無い様な
気がします、なにせＤＩＹ店（ホームセンター）で配管キット
が売ってるんですからその気になるのが当たり前なんでしょう。

書込番号：230284

ダイキンの批評を

ここの掲示板を読んで勉強させていただきました、Altezzaと申します。

現在、和室８畳用にエアコンの買い替えを検討しているのですが、換気機能を持つ物に関心を持っています。過去ログにもあるとおり、ダイキン、三菱重工、シャープの３社ですね。能力的には、2.8kwクラスの物か、それより１クラス大きな物にしようと考えています。

ここだけでなく、２チャンネルのエアコンスレッドの方も一通り目を通してきたのですが、三菱重工やシャープに比べるとダイキンの製品についての酷評は少ないように感じました。前述の２社に比べて、単純にダイキンユーザーが少ないだけの事かもしれませんが、”うるるとさらら”シリーズをご使用になっている方で、「こんな所が困ってるよ」という情報がありましたらお聞かせください。

それから、ダイキンのうるるとさらら、シャープの５空は、取り付け工事が非常に大変なようですが、量販店で購入・工事を一括でしてもらう際にやはり問題となってくるのでしょうか。近所にケー○電器があり、５年保証を謳っているので第一候補に上げているのですが・・・

書込番号：216112

換気機能付きのエアコンは、換気用の管が１本通常のエアコンよりも多くなります。（２本→３本）
エアコン用のダクトが無い場合、壁に穴をあけることになるのですが、このとき、穴をあけたときに筋交に当たりそう（または何かを逃げなければならない）な場合は、室内と室外の穴を少しずらして開けて、管を斜めに逃がしながら通したりするらしいですが、換気機能付きの物だと、この芸当が出来ないそうです。
なので、発注前に工事になれているか確認した方が良いと思います。
私もダイキンの「うるさら」工事に立ち会いましたが、換気用の管の太さは洗濯機の排水ホースぐらいの太さでした。

話は違いますが、ケー○電器もバッタものだと言う話です。
大手なんですけどね。
東京・埼玉地区ならもっと安い店があります。

書込番号：216660

…ズ、デンキ？ばったぁ〜！？今日、そこでエアコン注文しましたけど…(T_T)/~

書込番号：216701

そうそうあのホースを見たときは「これが冷媒管と一緒に通るのか？？？」と声を出してしまいました。
シャープの五空の管はまだジャバラ状の半月型のホースなのでその横を冷媒管が通りますが（でもやりにくいのは事実）ダイキンの物は室外からの加湿空気を内部に通すので断熱材にくるまれているのです。壁穴を通した後の曲げ加工は神経使います。配管カバーなどに入れようとしても、もうパンパンです。

シャープ五空の排気管の注意点は
配管と一緒に配管テープでギュウギュウに巻かない。壁外で曲げたときにつぶれてしまい排気できなくなって中で「ジューーンジィーーーーー」という異音を放つ原因になる。
でもこの排気かなりの勢いでした。正直ビックリでした。

うるさら加湿は
加湿管と配管を通して（ドレン管を含めるとなんと４本が通る）壁外で下に曲げた時、室内機が持ち上がらないように注意する。
右側が持ち上がるとドレンパンの水が漏れる可能性が高くなります。
でも、そこは考えたのか、この機種背板にがっちり固定されます。（＾＿＾；

重工は個人的には数台しか付けたことがないので、よく分かりません。

皆さんの購入価格は自分の仕入れより安いです。（；＿；）

自社体制でもサービスが確立されているところなら、つぶれない限りそれほど心配はないと思いますよ。

今日は星が見えている離島でした。　梅雨明け間近？

書込番号：216904

こんばんわ、Altezzaです。皆様、ご回答ありがとうございます。自分のスレッドに返事がいただけると、何とも言えず嬉しいですね。

happy1様
何度か過去ログにも登場される方ですので私の方は一方的に存じておりますが「初めまして」ですね。3.6kwクラスのうるるとさらら、運転状況はいかがですか？先週などずいぶんと暑い日が続いたので、活躍されたことと思います。
さて私の買い替えのお話ですが、かれこれ１５年（！）も前に設置した、日立のエアコンからの付け替えです。１階の部屋で室外機の設置もしておりますので、第一関門は突破ですね。ただし、穴がちゃんと開いていれば・・・ですが。
ところで私は草加在住の者ですが、差し支えなければご存知の良い？販売店を教えてください。

も〜どうにでもして♪観音男！様
あの〜、過去ログに登場される一連の”〜観音男！”様ですよね？初めまして。
なにもケー○電器（電機？）が悪徳というわけでもありませんので、落ち込まないで下さい。過去ログを読まれる方など、後々のためレポートしていただけると非常に参考になるかと・・・

離島人２様
いつも勉強させていただいております。初めましてという言葉が妙に感じるくらい過去ログで読ませていただきました。初めまして、ですね。実は自分のスレッドに離島人２様の返事がいただけるかと、楽しみにしておりました。ありがとうございます。
さて、自宅の古いエアコンは、なんと取扱説明書も据付説明図（原寸）も残っておりましたので読んでみたところ、先にも書きましたが壁に直径65mmの穴が開けられているようです。ちなみに和室８畳に取り付けられた旧式のエアコンは2.2kwクラスで、取扱説明書によると南向き和室１１畳までが冷房の目安だったようです。今とはずいぶん違うのですね。

> 自社体制でもサービスが確立されているところなら、つぶれない限りそれほど心配はないと思いますよ。

ケー○はサービスが確立されているのかどうか良く分かりませんが、大型のチェーン店舗ですので、５年保証も含めてもう一度考え直してみようと思います。

長くなりましたが、皆様ありがとうございました。
引き続き”うるるとさらら”シリーズの情報、お待ちしております。

書込番号：217092

も〜どうにでもして♪観音男！　さん
バッタについて衝撃を受けたようですので、補足しておきます。（多少素人考えが入りますが）
「ケー○電器」については、ダイキンに正規のルートで注文が入っていないので、第3者を経たルート仕入れなので、物が良いとか悪いとか、そういう意味合いではありません。
また、「ケー○電器」のダイキンの仕入れについてそういう情報を得ただけで、他のメーカーに付いては分かりません。
それに営業マンが成績を確保する為に、何かしらの手を使って流している場合も考えられます。
（そうでないとあんな大きな店で数を確保することは難しいと思います）
「バッタ」といってもメーカーの保証書が有、店の印（最近はシールも多いですが）があれば保証は受けられるはずなので、そういった点では特に問題ないと思います。
なにより、正規ルートで仕入れた所でいいかげんな工事されるよりは、どういう仕入れルートであれ（どういうとまで言うとやや言い過ぎかもしれませんが）ちゃんとした工事をしてもらえれば、それにこしたことは無いと思います。（5年保証も付いてますし）
私も現金問屋の価格 + 工事費 + 1〜2万　位ならそこで発注しようかと思っていました。
（結局は折り合いがつきませんでしたが）
やはり5年保証（当然自社保証）と謳ってあるのは魅力ですよね。

Altezza　さん
草加在住とはお隣さんですね（＾＾）。
R4の「ケー○電器」には私も商談しに行きました。
私は川口市在住で、「ファミリー」（健康ランド？）の近くです。
「うるさら」の使用感については近日中に報告します。
なにぶん昼間は会社にいる為、朝晩休日しか分かりませんので、昼間については家内に聞いておきます。
リモコンは使いやすいですよ。
室内の空気の状態（汚れや温湿度等）も表示して、どんな運転にすればいいか教えてくれるし、室内外の温度と室内の湿度も表示してくれます。
本体のランプの色で運転状態（冷房・除湿・暖房・加湿）も分かるのもgoodです。

>差し支えなければご存知の良い？販売店を教えてください。
メールをいただければ販売店をお教えいたします。

書込番号：217427

happy1様
ホントにご近所さんですね。私宅は小山小学校の近くです。
ケー○はおっしゃるとおりＲ４の、です。
うるるとさららですが、リモコン使い易いですか。う〜ん・・・機種選定は終わりかな？あとはどこで買うか、ですね。どこで買うにせよ、離島人２様のご意見どおり工事の人を泣かせる機種ですよね。

書込番号：218007

2.2kcalという表示ではなかったですか？

いつからか分かりませんが、表示統一なのか昔のキロカロリー表示からキロワット表示に切り替わりました。

以前に付いていたものの表示と容量を合わせれば間違いなしと思っていたのですが、実はこのキロカロリー表示とキロワット表示では全然容量が違っていました。（；。；）

以前のものの表示より一つ以上大きい物が適合機種という感じで覚える様にしていたことを思い出します。

今はカタログ見たらすぐ分かるから便利ですよね。(^_-)

書込番号：219004

＞離島人２さん
2.2Kcalっておかしくないですか？
これだとKWにすると0.003KWになっちゃいます。
2200Kcalが正しいですね、この場合は2200÷890で 2.4KWになります。
2.8KWって事は約2500Kcalですね。
Altezzaさん、8畳で部屋の面積はわかりますか？
南向きであれば部屋の面積×200Kcalくらいあったほうがいいです。
8畳（うちの場合は1.9×0.9）で13.7�u
13.7×200＝2740
2740÷890＝3.0
3.2KWのものであれば十分だと思います。

書込番号：219114

（ｍ＿ｍ）　かれこれ２０年近く前な事だったもので、単位間違えちゃいました。

それに加えると、モリエル線図ももうどっかいっちゃいました。（＾＿＾；）

新型ガスだと、この模式図も変更になりますよね。

情報ありましたらよろしく御願い致します。

今度容量計算してもらおうかな（〜ｏ〜）

書込番号：219989

離島人２様、お久しぶりです。
もとくん様、始めまして。過去ログで存じ上げております。

さて、計量単位について議論をされておられたようなので、差し出がましいようですが私も一言。
エアコンの能力がkw表示になったのは、おそらく電気業界全体が従来の工業単位（kcal等）からＳＩ単位（kWh等）に切り替えたためだと思われます。このときエアコンの能力はエネルギーの単位（熱量と考えていただいても良いです）で考えますので、正確に言えばkcalからkWhへの変更がなされるはずです。
細かい換算式は省略いたしますが、1kWh=860kcal程度です。ですから現在私が購入を検討している2.8kw（←間違った表記方法ですね）クラスは、昔の表記で言いますと2400kcal程度ではなかったかと思います。

もとくん様
私宅は一般的な畳８枚分の広さで、居間として使用しているため大きな家具等もありません。強いて言えばテレビとテーブルくらいでしょうか。畳２枚で１間×１間ですから、部屋全体で約13平米くらいです。もとくん様のご意見ですと2.8kwクラスでは・・・ですね。トータルな金額にもよりますが、3.6kwクラスも視野に入れて再検討したいと思います。

書込番号：220022

部屋には大人３人くらいがいること前提でしたっけ？

ある売り場に行ったとき、自分の体型を見て（嫁さんと一緒だったのですが）発熱量３人分で見た方がいいかもですね・・・・・

んだっ　見た目で物言うなっ　と思ったのですが、そうか　そこまで細かく計算できる人もいるんだなと　感心してしまいました。

今のところ離島では、家そのものの作り　古い純日本建築風なお家が多いもので、その辺を考慮してお薦めしています。
玉石の基礎石の上に柱が乗っているんです。湿気の多い島では通風抜群の工夫なのですが、今は建築法で無理デース。

では今日も行って来ます。　青空が増えてきた離島でした。（＾＿＾；）

書込番号：221195