エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

安いの高いのか

[ホネ骨]

静岡ケーズです。
本日契約してきました。商品＋初期工事＋リサイクル料＋配管カバー２ｍ＋２00ｖ変換工事諸々で265000円でした。
又、咲に投稿しましたが、調査費用が5500円かかりましたので実質270500円になります。現在は、調査費用5500円のみを支払い調査をまち、結果後残りの代金を支払う状態です。

書込番号：25445641

12畳と8畳の鉄筋コンクリートマンションでも大丈夫ですか？

[たぬきの金太郎]

それぞれの部屋は引き戸でつながります。
これ1台を12畳の部屋に置いても十分でしょ雨か？それとも効率が落ちて電気代が高くなるので一つ上のランクのS283ATES-W を買った方が賢明でしょうか？

書込番号：25444815　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOEI]

＞たぬきの金太郎さん

北海道とかなら大丈夫かもしれませんが地域が
どこかわかりません。何階建の何階なのかと
角部屋かそうでないか、窓の向きと大きさを
書かないとみんな答えられないと思います。

書込番号：25444858　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

関西地区です。
南ですが目の前に建物あるため日が当たりません。

書込番号：25444893　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

12畳は掃き出し窓が2つ、もう一つの部屋は窓がありません。

書込番号：25444896　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOEI]

＞たぬきの金太郎さん

冷房だけ考えれば関西の普通の地域の集合住宅で
12畳プラス８畳は設計基準通りで見て22タイプの
最大能力2.8kwでギリギリ足りるかどうかぐらい
です。

暖房もエアコンだけで過ごすなら両方の部屋で
2.2kwではまったく足りず2.8kwタイプの最大
能力で同じくギリギリぐらいだと思います。

どちらでも２部屋つなげて使うとすれば機械と
しては能力を上げて動かすので電気代が掛かる
訳で機械にムリさせず消費電力も抑えめにした
ければ4.0kwや5.6kwを使うのが良いですね。

書込番号：25445080　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞たぬきの金太郎さん

上下左右が入居していて日中エアコンを使っているなら足りるかもしれませんが、能力の小さい機種だと設定温度まで冷やすのに時間が掛かりそうです。コンクリートの蓄熱の影響も建物により千差万別なので、安全を見て4kw前後の機種を選んだ方が良いと思います。

書込番号：25445088　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

＞TOEIさん
＞コピスタスフグさん
ありがとうございます。おしえていただきました内容からすると、S403ATEP-Wあたりが良いのかと思ってきました。助かります。

書込番号：25445318　スマートフォンサイトからの書き込み

除湿が安定しない（できない）

[元マルボロ]

初めて書き込みするので読みにくいかもしれませんがご了承願います。
型番が量販店モデル（ATR28XSE8-Ｗ）で一致する商品がないので、こちらで質問します。

自部屋（約3.5ｍ×4m（8.6畳程度）で天井が高め（カーテン丈が約2.7ｍ）なので１０畳用選択）に設置。

３週間ほど前に型落ち新品を購入。

うるさら７のクチコミで、同様な症状をみましたが、うるさらXのクチコミでは確認できなかったので、書き込みをします。

除湿「連続」を選択
　　　　　　簡易室温時計　　「お知らせ」ボタン
開始時　 26.0℃　70％　　　（未確認）
03：35　　24.5℃　63％　　　21℃　70％　外27℃
04：25　　26.1℃　66％　　　23℃　70％　外27℃
05：00　　24.4℃　60％　　　21℃　65％　外27℃
05：30　　25.4℃　56％　　　22℃　70％　外27℃

冷房なし、湿度「連続」で、温度も湿度も昇降する。連続除湿しているとは思えない。


また、別日に
除湿冷房（25℃、50％）設定（17：10運転開始）
　　　　　　簡易室温時計　　「お知らせ」ボタン
17：10　　26.5℃　65％　　　24℃　65％　外30℃
19：10　　24.5℃　56％　　　22℃　60％　外29℃
21：15　　26.5℃　65％　　　24℃　70％　外29℃
21：45　　24.9℃　57％　　　22℃　60％　外29℃
22：30　　26.5℃　62％　　　24℃　70％　外29℃

このような動きをします。屋外の温度湿度で若干変動するのは理解できますが、そもそも50％まで落ちずにそれから２度上昇し湿度が10％戻る。（簡易室温時計が確実値ではないのは承知しているが除湿50％設定時に、湿度50％になるときもあります）


上記とは別件で「高温防止運転」が5時間たっても終わらない（5時間後に28℃80％）、正面にいてもカメラ（固定にしても）が認識しないということで点検に来てもらって、その際上記の変動を見せたところ、センサーと基板一式を交換して様子を見ることになりました。
（現在、部品の配送待ち。部品到着し交換予定。）


そこで参考までに教えてほしいのですが、みなさんのお持ちの機種は設定温度湿度から、どの程度上下しますか？

書込番号：24293666

[レイワンコ]

＞元マルボロさん

うるる除湿は室内機に低流量除湿弁を設けて流量を絞った弱冷房除湿となります。
室温を下げない為にダイキンはどうしたか、再熱に外気を使用しています。給気換気を再熱として使用しているようです。

取り入れ外気を除湿しないと室内の除湿は厳しいかなと思います。

書込番号：24294389　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

うるる除湿は室内機に低流量除湿弁を設けて流量を絞った弱冷房除湿となります。

→室内機に除湿弁を使って、熱交分割して、室内機で凝縮＆蒸発熱交を持つ冷媒回路なので
　弱冷房除湿ではなく再熱除湿のできる構造です。
　但し、室温を全く低下させない再熱除湿はできません。
　除湿制御としては、弱冷房と再熱を行ったり来たりするような制御がかかっています。

室温を下げない為にダイキンはどうしたか、再熱に外気を使用しています。
給気換気を再熱として使用しているようです。

→加湿や換気のできないＡシリーズでも「ハイブリッド除湿」はできるので、
　給気換気を再熱に使うことはありません。
　詳しくはダイキンのサービスガイドをご覧ください。

書込番号：24294465

[元マルボロ]

＞レイワンコさん
＞hironhiさん
＞CR7000さん

返信ありがとうございます。

今、点検に出して、センサーと一式、取り換え交換予定です。
この状態が正常な場合、どうしても私に合わないので、買い替えしかないようです。

今朝（冷房２５℃設定）
開始時　　温湿度計　　　　お知らせボタン上
06：15　　29.7℃　74％　　27.0℃　85％　外29℃
13：25　　25.0℃　71％　　25.0℃　70％　外30℃　　
13：40　　25.5℃　75％　　25.5℃　75％　外30℃
13：50　　25.3℃　62％　　24.0℃　65％　外30℃

途中、温湿度計は確認していませんが、かなり快適な体感温度の時はありました。（多分２5℃の５５％〜６０％だと思います）

それから13：25の時点で　25度の70％になり、この時点でも少し暑く感じたのですが、それが15分後に25.5℃の75％まで上昇。
そこから冷風を感じ始め、１０分後には妥協できる湿度まで下がっています。

手汗が出ながらタイピング中です。

たしかに湿度のコントロールに過度な期待をするのは、間違っているかもしれませんが、ほぼ同じ温度で20％近く湿度が変化するのは、きついです。

　　　

書込番号：24294482

[元マルボロ]

↑の投稿の訂正を

今朝（冷房２５℃設定）
開始時　　温湿度計　　　　お知らせボタン上
06：15　　29.7℃　74％　　27℃　85％　外29℃
13：25　　25.0℃　71％　　25℃　70％　外30℃　　
13：40　　25.5℃　75％　　25℃　75％　外30℃
13：50　　25.3℃　62％　　24℃　65％　外30℃

途中、温湿度計は確認していませんが、かなり快適な体感温度の時はありました。（多分２5℃の５５％〜６０％だと思います）

それから13：25の時点で　25度の70％になり、この時点でも少し暑く感じたのですが、それが15分後に25.5℃の75％まで上昇。
そこから冷風を感じ始め、妥協できる湿度まで下がっています。

温度湿度の数値で暑い暑くないというわけではなく、25℃71％〜25.5℃75％の間は、送風状態で冷風を感じないので、気温戻りしている間が蒸し暑い。　逆に25.5℃75％の状態でも冷風を感じていれば、蒸し暑いとは感じません。

数値で表現するから逆にわかりにくいのかもしれません。


「皆さんが持っている「うるさらX」は体感ではっきりわかるほど湿度戻りを感じることはないですか？」

↑これが質問したいことです。
その目安としてどの程度前後するのか知りたかったのです。

書込番号：24294517

[hironhi]

＞元マルボロさん

先ほどは「ここで愚痴るよりも、」の言葉はきつすぎた言い方のようで、お詫びします。

これは確実性のある話ではありませんが、ほかのメーカーへの買い替えを検討されているのでしたら、だめもとで、ほかのメーカへの交換をお店へ申し入れてはどうでしょう。

ダイキンのエアコンの引取りには、ダイキンが了解する必要がありますが、センサーと一式の取り換え交換をしても、満足がいかない場合は、引き取りを申し入れることで、引き取ってもらえる可能性があるかもしれませんから、修理してもダメな場合は、ほかのメーカーへ交換してもらえないかとお店へ相談されてはどうでしょう。

それと、交換の場合は、差額分は支払う必要はあります。

書込番号：24294530

[元マルボロ]

＞hironhiさん

返信ありがとうございます。

「先ほどは「ここで愚痴るよりも、」の言葉はきつすぎた言い方のようで、お詫びします。」

いえいえ、たしかに愚痴っているので、問題はありません。
ただ、この湿度の上がり下がりが、個体特有（故障）なのか機種仕様なのかを知りたいので、この質問をした次第です。


「ダイキンのエアコンの引取りには、ダイキンが了解する必要がありますが、センサーと一式の取り換え交換をしても、満足がいかない場合は、引き取りを申し入れることで、引き取ってもらえる可能性があるかもしれませんから、修理してもダメな場合は、ほかのメーカーへ交換してもらえないかとお店へ相談されてはどうでしょう。

それと、交換の場合は、差額分は支払う必要はあります。」

一応、メーカーにも販売店にも話をしています。販売店は点検をしてみないと何とも言えない。メーカーは一式交換しないと何とも言えない。交換してもおかしいなら販売店と相談してくれと言われました。
それでもメーカーも販売店もそういう仕様だから仕方ないと言われた場合は、買い替えるしか方法がないってことです。（クレームを入れて何か月もやり取りするよりは精神的に安定する）

型落ちとはいえ、ダイキンの最上位機種なので、他メーカーの今年モデルの中位クラスまでなら差額が発生することはないと思います。



話は変わりますが、
これを書いているとき・・・・
冷房25℃設定
25.1℃　53％（25℃55％外30℃）
今まで見たことない理想的な湿度・・・・・　　ここで愚痴って直るならいくらでも愚痴ってやるって感じです(笑)

書込番号：24294565

[元マルボロ]

日記のような使い方をして申し訳ないのですが

その後の動きを記載します。

冷房２５℃設定（除湿「切」）
前回からの変更（風量　静か→自動）
（風向上下、左右ともに自動→全方向）に変更
　　　　　温湿度計　　お知らせボタン　
　　　　　　℃　　％　　　℃　　％　外℃
13:50　　25.3 　62　　　24　65　30
14:25　　25.2 　55　　　26　60　30
15:00　　25.2 　53　　　25　55　30
15:20　　24.9 　51　　　25　55　30
15:30　　24.7 　50　　　25　55　30
15:40　　24.6 　51　　　25　55　30
15:50　　24.9 　51　　　25　55　30
16:00　　25.0 　51　　　26　50　30
16:10　　24.7 　50　　　25　50　30
16:25　　24.1 　49　　　24　55　30

この１時間半　完全に安定しています。温度も湿度も微妙な変化で安定。
この状態だとさすがに文句は言いません。

過去にも２回だけ湿度50％設定で湿度が５０％になる事がありました。
ただ、設定を触らずに同じ操作をしても翌日は同じようにならない感じでした。
湿度が５５％くらいまで落ちるとそこから上がり始めて65〜70％くらいまで、戻る。

順調に除湿できる場合は50％まで下がって、２，３時間は安定している。

この変化がはっきりしないので、困っています。
（この数日、天気は安定しています）

今、現在、順調なので、今度はエアコンを止めるのが怖いです。(笑)

今日は、この状態で様子をみて、明日は冷房２６℃でためしてみて、同じ動きをするかどうか、確認したいと思います。

書込番号：24294664

[mokochin]

＞元マルボロさん
お知らせボタンの湿度って部屋内ですよね。
屋外の湿度と日照状況も記録すると、関係性が見えてくるんじゃないかと思います

私が調べたり経験した中での考察ですが
�@断熱性能が高い近年の住宅では、弱冷除湿機では外気温が少し高いぐらいでは、室温が適温で壁や家具が冷えるとそれ以降はあまり除湿出来ない
�A近年の家は熱の流入は少ないが湿気の流入は24時間換気等で多いので、外の湿度が高い場合は連続した除湿が必要
�Bダイキンのプレミアム除湿は省エネ重視した再熱除湿。悪い言い方をすれば、能力が低い再熱除湿

って事じゃないかと思います。

書込番号：24294842　スマートフォンサイトからの書き込み

[元マルボロ]

＞mokochinさん

返信ありがとうございます。

あれから
19：00　23.9℃49％（24℃55％外29℃）

４時間以上キープできています。


「お知らせボタンの湿度って部屋内ですよね。
屋外の湿度と日照状況も記録すると、関係性が見えてくるんじゃないかと思います」

たしかに、屋外の湿度で変動がある可能性がありますが、正常に動いたときは夜中に２回
今回は昼間でした。　
日照ありでも日照なしでもできるときはできる感じです。
現在の外湿度83％程度（ダイソンのアプリ上なので正確ではないが目安にはなると思います）
それが、75％でも90％でもできない感じです。（毎回確認しているわけではないですが）

古い家に住んでいるので、断熱性能も高いとは思えないし、24時間換気機能などはないです。
（かといって隙間風が吹くような部屋でもありません）
なのでエアコン自体が換気「する」ときもあるが「しない」ときが多い。　
それで、今は「換気している」。

こういう感じです。

（天候に極端な変更がない前提で）
明日、まったく同じ設定で温度だけを少し変えて、
換気しない場合は、どこかがおかしい。
換気した場合は、設定が間違っていた。　　という感じで、様子を見たいと思います。

書込番号：24294909

[DAI 2]

ウチはAタイプですが、ダイキンのフラッグシップモデルを導入して同様の問題に取り組みながら3年目に入りました。
外気温が高いと冷房と相まって除湿はソコソコ安定するのですが、雨や曇りや夜間になって外気温が下がると除湿の変動20％は当たり前の世界です(>_<｡)
設定温度より多少冷えても連続除湿して欲しいのですが、殆ど送風だけの状態になり蒸し暑くてカミさんから怒りの抗議がワタシに向けられます。。
1年目にスレ主さんと同様に運転データを記録してサービス部門と交渉した結果センサーと一体化した基板を交換して貰いましたが改善せず、2年目は内蔵コンピュータのデータを吸い出してメーカーの品質管理部門に持ち帰りましたが異常は発見出来なかったので恐らくダイキンのこの機種の仕様ではないかと思い始めてます。

昨年寝室にダイキンのスタンダードモデルのEシリーズを新たに設置しましたが、こちらはシンプル機能な分除湿や温度の変動も無く熟睡出来てるので満足してますが、フラッグシップ機との落差が激しいです。
実は3年前に購入する時も、前モデルでこの除湿が安定しないとの指摘が価格.comでも語られていたのですが、それを改善した「新ハイブリット除湿」が新規搭載されたのを期待していた分残念に思います(>_<｡)

ちなみに、うるさら7 AN63WRP-W [ホワイト]のスレでも書かれてますが、うるさら7もしくは換気機能を外したAシリーズで快適に使っているヒトは問題が無いか是非とも教えて欲しいです！

書込番号：24299404

[元マルボロ]

＞DAI 2さん

返信ありがとうございます。

やはり、似たような症状がでる場合があるのですね。

ここ数日は、風向を上下左右ともにワイドにし、冷房25℃（除湿「切」）にするとある程度安定することがわかりました。除湿を使わずに冷房のみで温度を下げたら50％まで下がることがある。
それでも、25℃50％まで落ちた後、50％をキープし続けるが、温度が低下する（一度、起きた時に手元の温湿度計が23℃50％だった）or
26℃60％まで戻ったあとにまた、25℃50％に戻るかの２択。　どういうときに、湿度戻りして、どういうときにキープするのかがいまいちわからないです。
それでも以前よりは、不快ではないので、メーカーの修理がくるまでは、仕方なくこの状態で使っています。
（一度、メーカーが修理に来たのですが、センサー交換するためにエアコンの取り外しをしないとできない（夕方に来て時間がかかりすぎる）ということで後日（１週間後）対応となった。）

ある程度の法則さえわかれば自分で調整してもう少し適正温湿度を探せそうなのですが、かなり気まぐれな機種です。

書込番号：24299759

[LETS DIY]

その後、除湿の具合はいかがでしょうか。
私も今年、新ハイブリッド方式の除湿機能に期待してFシリーズ2.2kWを設置しました（同一シリーズの機種じゃなくてすみません）。
最初は冷房で、設定温度より2℃位低くなって困っていましたが、サービスの人に来てもらって、温度補正+2℃する事で、大分良くなりました。
しかし湿度の方はスレ主様と同じで、同一温度設定にしても、70%台になる時と、50%にまで除湿される時に分かれます。
一ヶ月使ってみた結果、どうやら外気温が設定温度以上の時に再熱モードに入る様です。
ですので、外気温が23℃の時は温度設定を23℃未満にすれば、（寒いですが）順調に除湿されて行きます。
逆に就寝時、外気温が27℃で、冷房26℃設定にしておくと、冷房→弱冷房→再熱と変化して湿度50%で安定しますが、明け方外気温が25℃まで下がると、再熱モードが解除されて弱冷房に移行します。
これは取説に書かれている”外気温が低い場合は除湿効果が低くなります”の通りで、新ハイブリッド方式の限界の様です。
尚、再熱モードでも2通りの制御があるようで、弱冷房から移行した時は約300Wで、室温を毎時0.5℃上げながら再熱除湿するモードで、こらが1、2時間続きその後、約200Wでほぼ室温の変化無く、湿度50%で維持するモードに入ります。問題はこのモードが延々続くので、消費電力が思いの外大きい点です。Fシリーズには湿度設定機能が無く、再熱モードに入る日は弱冷房だけの日と比べて3倍以上消費電力が多いです。平均200Whなので、10時間で2kWhです。
カタログの120Whで約500ml除湿出来たというのは、きっと実験室での最良値なのでしょう。

ちなみに9月に入ってからは気温が低い日が続いているので、一度も再熱モードに入っていません。
ま、弱冷房の方が消費電力少なくエコなのですが、就寝時の蒸し暑さ解消を狙って設置したのに、かなり期待外れです（それでも弱冷房の除湿が前のエアコンよりマシなので、無理矢理納得させています）。

一応、換気機能の無いFシリーズでも同様の現象が起こっています事をご報告いたします。

書込番号：24342578　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAI 2]

＞LETS DIYさん
Fシリーズも「新・ハイブリット除湿」なんですね。
ウチはうるさら7から換気と加湿を抜いたAシリーズで2019年夏に設置したのですが、先日何回目かのサービスマン来訪で今季の運転データをPCに抜き出すと同時に除湿ムラの対応を相談したところ、LETS DIYさんと同様にメニューにある「体感温度補正」を調整していきました。
しかし連続して冷房除湿運転することにより除湿戻りする時間が短くなる（むしろ寒くなる）だけで、根本的な解決にはなりませんでしたね。
問題は、カタログにあるような「運転はじめから室温が安定した後まで、シーンを選ばず、快適除湿を行います」状態にならない事。
AI快適運転はもちろんの事、連続除湿にしても50％〜70％の範囲で定まらず、不快な蒸し暑さを感じても除湿が微風から強風運転に切り替わるまで5分とかタイムラグを生じる事があり、寝室にあるスタンダードのEシリーズはこまめに運転して湿度を調整するのと雲泥の差があります。
これは複数の除湿手段をコントロールする「新・ハイブリット除湿」のプログラムの問題でもあると思うのですが、どうなんでしょうねぇ？？
ちなみに2018年当時もココで論争になりましたが、ダイキンのこの方式は「再熱除湿」ではないとカタログにも公言していますので、熱交換器のエリア制御で除湿と温度をコントロールしているものだと思います。

書込番号：24354655

[LETS DIY]

＞DAI 2さん
コメントありがとうございます。
>>問題は、カタログにあるような「運転はじめから室温が安定した後まで、シーンを選ばず、快適除湿を行います」状態にならない事。
確かにそうですよね、外気温によって湿度の制御結果が全然異なります。ちなみに、私の前回の書き込みで、再熱除湿という言葉を使っていますが、これは以前ダイキンのサポートセンターに問い合わせ時の情報なのですが、正確には日本冷凍空調工業会のいう再熱除湿ではないものの、室内機に除湿弁を備えた、再熱除湿と同様の冷媒回路となっているそうです。ただし、再熱に必要な熱量が小さく、室温の低下が起こる為、再熱除湿とは言えないとの事です。でも、実際の動きを見ますと、除湿が順調に進んでいく時は消費電力が増加し、室外機のファンが低速回転するなど、2009年製のうるさら再熱除湿機（AN40KRP-W）と同じ動作をしていますので、疑似再熱除湿と言ってもよいと思います。ただし、外気温が低い場合、AN40KRP-Wは再熱出来ても、当該Fシリーズでは再熱を止めてしまいますので、ここが一番の違いでしょう。
ところで、AシリーズよりもEシリーズの方がこまめに制御されるとの事ですが、Aシリーズの設置はどの様になっていますでしょうか？Aシリーズの温度・湿度センサーは本体の左側面ありますが、もし左側面と部屋の壁が数センチ程度の場合、温度・湿度が上手くセンシングされていない可能性があります。この場合、センサー基板の位置を変えることで良い結果が得られると、あるブログで書かれていました。尚、サービスマンの方から聞いた情報ですが、Eシリーズは温度センサが本体前面のLED表示部近くに付いていて、壁の影響は受けにくい構造だそうです。またEシリーズには湿度センサが無く、湿度制御は掛かっていないとの事です。ですのでEシリーズで湿度の変化が少ないのは、単純な温度制御による副次的な結果かも知れません。Aシリーズのセンサー基板の移動はアレですが、本体左側面に向かってサーキュレーターで風を送ってやるのも手かも知れません。長文失礼しました。

書込番号：24355325

[DAI 2]

＞LETS DIYさん
エアコンの機能についてもお詳しいですね。頼もしいです！
うろ覚えですが3年前の再熱除湿論争の時もその点が言われていたような記憶があります。
結局再熱なのか再熱じゃ無いのか門外漢のワタシでは判断付きませんでしたが。。

ちなみにウチのAシリーズは正面向かって左側が壁面から10cm位、室内温湿度センサーの有る右側はオープンで、センサーのスリットのすぐ横に家庭用のデジタル温度計を置いてリモコンに表示される室内温度と比較しながら温度差をチェックしてます(笑)
「新・ハイブリット除湿」 はご指摘のように外気温もセンサーによって除湿のファクターの1つにしているようですし、人感センサーや床温度センサーなど複数のセンサーを使って複雑なコントロールをしようとして逆にドツボに嵌っているのではないかと、推測しています。
その根拠としては、毎年新モデルが出る度に新「新・ハイブリット除湿」 が発表されてますから。

そしてスタンダードのEシリーズには湿度センサーが無いとの事ですが、単純な機能の方が「運転はじめから室温が安定した後まで、シーンを選ばず、快適除湿を行います」 を体現しているのがまさにアイロニーですね。

書込番号：24363292

[SUPER GREAT]

＞元マルボロさん

今更ですが…。
現在私も2023モデルの8.0うるさらXの
除湿制御に関して全く同じ症状です。
制御にムラがありありで散々です。
近々ダイキンかデータ吸い上げ検証に
来るようですが…。
まさか数年前から引きずっている問題とは…。
ダイキンも堕ちたもんですね。

センサー、基板一式交換後はどうなりましたか？
もしスレにお気付きのようでしたら教えて下さい。

書込番号：25431384　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAI 2]

＞SUPER GREATさん
過去のワタシのエアコン書き込みを読んで貰えば色々と分かると思いますが、2023モデルでもダイキンのフラッグシップモデルの除湿問題はまだ解決してないのですねぇ┐(´д｀)┌
実際に満足しているヒトの感想も聞いてみたいものですが、これはうるさらのRシリーズだけでなくAやFなどの「さらら除湿(リニアハイブリット方式）」を採用するモデルの仕様だと推測しているので、個体の故障で無ければ他の機種やメーカーに変えることを検討した方が早いと思います。

ちなみにウチの場合は下記のような流れになりました。
1.初年度はセンサー搭載基板の交換で様子見
2.２年目夏はデータの吸出し⇒本社品質管理部門へ提出⇒その後フィードバック無し
3.３年目夏に結果報告を求める⇒リモコンで体感補正をかけるが解決せず⇒再度データ吸出し
4.データ解析しても異常が見つからない⇒冬にサービスが販売会社に仲介してくれて返品

暖房時は風切音の騒がしさを除けば特に問題は無かったので、問題は翌年に繰り越されてその間にサービス担当の人事移動とかあって長期に渡りましたが、しっかりデータを記録しながら販売店も巻き込んで、そのうえでサービス担当者と一緒に問題解決する姿勢を維持することがポイントだと思います。

ジャンルは違いますが、ワタシも電気メーカーに居た頃に現場のサービス部門と本社の品質管理部門、設計製造部門がそれぞれ対立することは間々ありました。
そんな状況で体制まで変える事は中々困難ですが、とりあえず現状打破する為には現場を味方につけておくことが大事だと思ってます！

書込番号：25434694

[SUPER GREAT]

＞DAI 2さん

ありがとうございます。

＞2023モデルでもダイキンのフラッグシップモデルの除湿問題はまだ解決してないのですねぇ
と言うか、メーカーには3ヵ月前から設定など何かコツがあるのかを相談していて
元々は2022モデルだったのですが、制御のムラなのか湿度コントロールに天と地ほど落差があり
結果的に本体の個体不良による現行への新品交換となったものの、それでも改善ならずで
それに伴う症状が不思議で理由を問うものらりくらりの応対を繰り返されまともな説明すらないまま
そろそろメーカー保証の期限も迫るしで。

ダイキンの修理担当者もうるさらで除湿が下がらない事象例は正直結構あります。とハッキリと答えていたので
取り敢えずデータを取りに来る予定ですが、それ次第ではこちらとしても今後の対応をどうするか考え中です。

書込番号：25436444

[DAI 2]

＞SUPER GREATさん
ウチはメーカー交渉力のある量販店の10年保証つけてたので、プログラムの改変など何らかの対策がきっととられるだろうと思ってダラダラ対応してしまいましたが、新品不良で1回もう交換されたということですか？

それとメーカーから返事を受けたと書いてありましたが、それは本社のどの部門か分かりますか？
メーカーといってもサービス部門は別会社になってる例も多く、親会社である本社からくる技術資料を基に部品交換や修理をしているパターンが多いデス。

なので現場から同様のクレームが沢山有っても改善しないということは、（ワールドワイドで展開する）全事業の中では比重が小さく対応する優先順位が低い事だと推測されますので、カタログにあるような「運転はじめから室温が安定した後まで、シーンを選ばず、快適除湿を行います」状態にならない事を問題視して交渉するしか無いのではと思います。

書込番号：25438330

[SUPER GREAT]

＞DAI 2さん
＞それとメーカーから返事を受けたと書いてありましたが･･･
いわゆるカタログ裏記載のフリーダイヤル先の聞こえの良いアフターサービスを謳っている部署からの
フィートバックは受けていません。全て現場に丸投げと言わざるを得ない応対、対応でしたよ。

＞メーカーといってもサービス部門は別会社になってる例も多く親会社である本社からくる
技術資料を基に部品交換や修理をしているパターンが多いデス。

私の担当部署がそうなのかどうかは分かりませんが、協力会社の有無よりもメーカー看板を背負った
作業服を着ている以上、それに準じた誠意を持った対応をしないとならないだけですよね。
ただ、実際には現場と先の技術部門との間での情報共有に不備があったのか、確信犯的なのか･･･
どんどんと対応が後手になって行き、まともな説明、対応等ないまま検証可能な気候時期も過てしまい、
オマケに気が付けば保証が切れる頃合いの八方塞がり…致しかたなく消費者センターに相談したまでです。
センター側の受け止め方から察して思いのほか重くしっかりと動いたようです。
（その為のセンターなので面倒でも相談として声を上げるのが一番だと感じました。
でないと例え変わる要素があったとしても一切何も変わりません。）
それがあってかようやく応対に変化がありました。

私の場合はRシリーズ特有の除湿機能に関連した数々の同様な事象例は後から知ったのですが
データ採集時に同様な事（書いてる事対比、実使用との落差が余りに大きい）は伝えており、
分析結果が出てももう秋冬でしょう。保証も延長するそうなので取り敢えず様子見です。

書込番号：25438476

CS-283D-Wとの違いは?

[sakkun25]

タイトル通り違いがわかりません?
調べても同じものかと思うのですが‥
価格差があるので回答お願いします&#128583;

書込番号：25434420　スマートフォンサイトからの書き込み

[elbaite]

＞sakkun25さん
CS-283D-W？→ CS-J283D-W でいいのかな？
たぶん同じモデルだと思います。販売ルートの違いで同じ商品を違う型番で扱う事があります。
・CS-J283D-W　家電店・一般小売販売商品
・CS-283DJ-W 住宅設備用モデル→工務店やハウスメーカーで扱うモデル

もう1つのパターンとしてほぼ同じだが、何らかの部品・性能・メンテナンス性が省略されているケースもあります。

今回はどちらも同年代のJシリーズなので、ほぼイコールと思って問題ありません。

むしろエディオンモデルとかの方が違うくらいだと思います。
→CS283DZE3S→【オリジナル仕様】・ブルーフィン採用室外機 ・耐塩害仕様

違ったらすみません。

書込番号：25434462

[sakkun25]

早速の回答ありがとうございます!
ではこちらの方が
値段が安いのでお得ですね。

エディオンモデルとは
魅力ありますが
違いがわかるかがわかりません‥

２階 六畳
ロフトがある(夏はロフト使いませんが)
背の高い部屋で早速検討します!

書込番号：25434887　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞sakkun25さん
　　
ネットで買うんですか？
標準工事費込みだと料金があまり変わらない場合があります。

エディオンだと工事費込みの値段を表示している場合があり、ジョーシン、ケーズより安い場合もあります。

書込番号：25435961　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakkun25]

ネットで買おうかと思っています。
工事を20000円(取付、取外、リサイクル)で
依頼できるので安いかと思っています‥

書込番号：25437255　スマートフォンサイトからの書き込み

消耗部品の互換品にはどういうものがありますか？

[Tween40]

説明書を見る限り

抗ウイルスフィルター　　KAFV021A42

集塵脱臭フィルター　KAF021042

などが消耗品になると思いますがサードパーティの互換品などは使えるのでしょうか？

また、純正品も、エアコン付属品と見た目がだいぶ違うんですけど紫色の紙のフィルター部分は再利用するってことでしょうか？

書込番号：25435783

[mokochin]

個人的な意見として、抗菌、脱臭系のフィルターは効果が実感出来ない気休め装備です

そのエアコンに適合とされているのであれば、大きさは合っているので問題ありません
色や見た目が違ってても問題ありません
別に何も付けなくても問題ありません

書込番号：25437210　スマートフォンサイトからの書き込み

高断熱、高気密のエアコン選定について

[ゆっけ＠＠]

現在戸建てを立てている途中となりますが
下記エアコンの選定にご教授ください。

6地域
Ua値　0.46以下
C値　0.4以下
設置場所リビング（25畳+和室4.5畳+吹き抜け6畳）

和室には6畳用を設置予定ですが、メインとして使用するリビング用エアコンの選定に悩んでいます。
電源は200Vを予定しています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25420877

[オルフェーブルターボ]

＞ゆっけ＠＠さん

こんにちは

三菱重工業 　 MSZ-ZXV7119S-W: Ua値は0.45、C値は0.31であり、6地域の基準をクリアしています。

200Vに対応しています。


この辺りで検討よろしくお願いします。

書込番号：25421093

[アルバイトもどき エアこん屋]

設置場所リビング（25畳+和室4.5畳+吹き抜け6畳）　

よくわらかないけど、扉やふすまなく、繋がっているってこと？

冷房なら効くだろうが、暖房は吹き抜けがあるだけで、補助暖房が必要だと思う。

家庭用に限定して機種を選定する意味がわからないけど、冷房メインならなんでもいいと思う。

4K+4K+和室2.2kwでも行けると思う。　　寒い場所はホッとカーペットでも。。。

書込番号：25421191

[ゆっけ＠＠]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
検討いたします。

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
説明不足失礼しました。

25畳LDK（6畳の吹き抜け）に和室4.5畳繋がっていますので、扉やふすまはありません。
LDKには床暖房があります。
冬はエアコンで乗り切るのは難しいと思いますので、ストーブやヒーターの導入を検討しています。


＞4K+4K+和室2.2kwでも行けると思う。　
kwは冷房能力という認識でよろしいでしょうか。

書込番号：25421213

[アルバイトもどき エアこん屋]

4KWのエアコンで充分冷えると思います。　4KW超えなら業務用の壁掛けか天カセ。

あとはリビングにキッチンが繋がっていたら、そこにも欲しいと思います。

ここの常連さんはルームエアコン縛りが好きなので、偏ったオススメ機種や　付加価値てんこ盛りの最高機種しか勧めてこないよ。。

4kwのコロナのインバーターエアコンはオススメだけど、、、、　ここの常連は偏っているから。。。

リビングの床暖房は床面積の90％くらい入れられれば、大丈夫だと思うけどね。。。　

書込番号：25421296

[notonoto]

高気密・高断熱住宅の場合、普通のエアコンの冷房・除湿では湿度が充分に下がらないことがあるので、再熱除湿機能が付いてる機種にした方がいいと思うし、再熱除湿機能が優秀なのは日立です。
値段が安いのWシリーズだけど、値段が高いXシリーズの方が除湿量が多くて省エネです。
Xシリーズの短所はフィルターの掃除に手間がかかる点です。

書込番号：25421476

[アルバイトもどき エアこん屋]

高気密・高断熱住宅の場合常時換気しているんじゃないかな。。。。

そこら辺は自称メーカーの常連おじいさんが詳しそうだけど、、、、　　50年前の情報を今でも常識のように演説する人やからね。。。

書込番号：25423249

[tuono]

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん

2003年の建築基準法改正により24時間換気が義務になっています。

書込番号：25423450

[アルバイトもどき エアこん屋]

だったら

＞高気密・高断熱住宅の場合、普通のエアコンの冷房・除湿では湿度が充分に下がらないことがあるので。。。。。。


どのような理論でこんな現象が起こるのかおしえてほしいけど。。

個人的は結露しなければエアコンで湿度の管理する意味はないと思っているけど。。。　　てか換気していれば結露もしないし。

書込番号：25426049

[turion]

＞再熱除湿機能が優秀なのは日立です

三菱もあったと思う
ヒタチはアフターサービスでこの夏ひどい目に会いました

再熱除湿とはちょっと違うが除湿機能はダイキンの上位機は優れています

https://kakaku.com/item/K0001493005/
コチラを設置しました
冷房運転でも湿度がかなり下がります
湿度を設定しての運転もできます
4kのタイプ2台設置で良いんじゃないでしょうか

書込番号：25427076

[とっとも]

床暖房があるとのことなので夏の冷房にしぼっての回答になります。

家の断熱性能に応じてどの程度のエアコン容量が必要か計算出来るシートをフエッピーさんが公開されているのでそちらを参考にされてください。
『Ｆ式　エアコン容量・COP実測計算シート』で検索してみてください。

家の断熱性に応じて必要な容量は変わります。
Ua値0.46なら和室の6畳用1台で十分にリビングまでまかなえるはずですが、心配ならリビングにも6畳用を付けてもいいかもしれません。急な大人数の来客などの温度変化にも対応出来ます。

Ua値0.46程度だと冷房が効きすぎるので、通常の冷房運転だと除湿される前に冷房がサーモオフしてしまいます。なので除湿が難しいと言われます。
24時間換気の3種換気の場合でも、多少の熱負荷が増えるくらいでやはり除湿仕切る前にの冷房がサーモオフします。

除湿したほうが快適性が上がるので、再熱除湿のエアコンを購入するか、除湿機を併用すると快適性が上がります。

電気屋やエアコンの取付け業者やメーカーに聞いても、断熱性能にみあうエアコンの選定はしてくれません。
断熱性能によってエネルギー負荷は変わるん出すけどね。

おすすめは日立の再熱除湿か、三菱の再熱除湿
もしくメーカー問わず最安エアコン＋除湿機のセット

新築の人は断熱性能に応じたエアコンを選定をすると幸せになれます。

ちなみにうちはUa値0.3で6畳用エアコン1台で平屋30坪の家全体が寒すぎてやばいです。

書込番号：25436885

[とっとも]

ちなみに、除湿する理由は快適性です。

同じ温度でも湿度が下がるだけで快適性がぐっと上がります。
エアコンは実は除湿をする最強の機械です。
エアコンはドレーンホースから室外へ除湿した水を排水してくれます。電気代あたりの除湿量は、除湿機よりも優秀です。
夏場のエアコンは、むしろ除湿をして欲しいから動かしてるようなもんです。快適性を求めるなら除湿しましょう。

夏場の外気は超高湿度(絶対湿度24gとか)もザラなので、夏場に窓を開けたり24時間換気で外気が室内に流入すると、高湿度の空気がエアコンで冷やされた室内で結露するので気をつけてください。

書込番号：25436888

[notonoto]

＞三菱もあったと思う
ヒタチはアフターサービスでこの夏ひどい目に会いました
再熱除湿とはちょっと違うが除湿機能はダイキンの上位機は優れています

三菱・ダイキンは再熱除湿でも湿度が充分に下がらなかったという書き込みが結構あります。

書込番号：25436982