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エラー４７は汚れと言われて疑問

[もりmm]

約２か月前にエラー47発生し今回また発生しました。
エラーで故障なのに汚れているから発生するといい使い方が悪いというメーカーの対応についてご意見伺いたいです。

6月に取付後3か月ぐらいで初回発生、その時にプラズマユニットが汚れているからエラーが発生すると説明されたが、エラーとは故障ではないのかと言ったら、汚れているから故障すると言い、こちらの使い方が悪いような対応された。
外して見せてもらったが何が汚れかもわからなく、そもそも２か月で汚れで故障するなんてあり得ないと言ったら、プラズマユニットを特別に交換すると言って作業してもらった。
この対応に不信感があり、販売店にも伝えたところメーカー判断だが、場合によっては別機種に交換も考えると言ってくれたので様子を見ることにした。

定期的にプラズマを外して汚れをみていたが、特に汚れは確認できず１か月ぐらい経過したところ、時々プラズマユニットを外した下の白いプラスチックや端子部に水が付着を確認。プラズマユニットの黒いところにも一部に水がついて白くなっている。
その水を確認してから、夕方の暑い時に再度エラー点滅が発生、いつの間にかエラー消える状態。
メーカーに聞いたら汚れなのでそのまま使っていても問題ないと言われる。この対応も故障ではないと言い切ってる。
先週から常時点滅になり、プラズマユニットのところに水がなくても発生するようになりました。
再度販売店経由でサービス手配したところ、交換部品のプラズマユニットが欠品しており入荷次第訪問すると言われ待っているところです。
入荷まで１ヶ月ぐらいかかるようです。かなり発生しているがエアコン機能は使えるのでお待ちくださいと言い、故障とは認めない対応に超不満です。

書込番号：25892610　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞もりmmさん
＞つばざぶろうさん

うちは寒冷地タイプのDNシリーズですが、取扱説明書をよくよくみたら

＞・プラズマクリーンユニットをお手入れしたあと、数時間で本
＞体のお知らせランプ（黄）が再度点滅するときは、プラズマク
＞リーンユニットの内部に汚れが残っている場合があります。
＞つけ置きする時間を1日に延ばして再度清掃してください。
＞また、プラズマクリーンユニットを取り付けたあと、吸込グ
＞リルをしっかりと閉めてください。

＞・再度清掃し、吸込グリルを確実に閉めても数時間でお知らせ
＞ランプ（黄）が点滅するときは、プラズマクリーンユニット内
＞部を透かして見て、内部の線がまっすぐ張られているか確認
＞してください。切れたり、たわんだりしている場合は、プラ
＞ズマクリーンユニットの交換が必要ですので、お買い上げの
＞販売店にご相談ください。

とありますね。

ユニットの縦横の糸がたわんでいたら買い替えとかありますが、何回も洗っていたらそのうち自然にたわみそうですよね。

うちは今のところ問題は起こってませんが、そうなったら、プラズマクリーンは切ってしまうかな笑

書込番号：25895367

[もりmm]

昨年、プラズマユニットの「汚れ」が原因とされてユニットを交換していただいてから約1年ほど経ちましたが、再び同じエラー47が発生しました。

再度サービスを依頼したところ、今回は専門の技術員の方が訪問してくださり、詳しく状況を確認していただけました。
再度プラズマユニットと高圧電源という基盤も交換。
その際のご説明では、「汚れではなく、制御（シーケンス）の流れに問題がある可能性もある」との見解をいただき、前回とは異なる説明に少し驚きました。

現場で対応してくださった方のご説明は丁寧で、好感が持てましたが、メーカーとしての説明に一貫性がない点にはやや不安を感じています。

冷房・暖房自体は使えているため、しばらく様子を見てみようと思いますが、同様のエラーが繰り返されるのはやはり気になるところです。
今後の対応に期待しつつ、参考になればと思い追記いたしました。

書込番号：26253193　スマートフォンサイトからの書き込み

室内温度調節が自動でできていない

[知りたい〜]

室内温度計を床の上に置いてあります
この温度計の表示を見ながら、
室温が28℃になるように、エアコンの温度設定を変えています

10時過ぎに冷房で28℃で稼働し、しばらくしたら除湿に切り変えています
除湿は設定は、28.5.度にして、温度計が28〜28.5℃くらいになるようにしているのですが、
外気温が高くなると、温度計が27度大になります
エアコンの除湿設定を29度〜30度と調整しています
（街コインが35度くらいになると、設定温度が30度にしないと28度〜28.5度になりません
外気温が高くなっても、温度コントロールしてくれる物と思っていましたが違うようです

設定、操作方法が違うのでしょうか？

書込番号：26250337

[アドレスV125.横浜]

＞知りたい〜さん
＞設定、操作方法が違うのでしょうか？

リモコンの温度設定に合わせて、本体での感知で室温がその温度に達したと判断されています

部屋に設置した温度計との誤差は仕方ありません

冷房の場合は湿度が上昇するのも仕様です除湿にて対応されて下さい

＞外気温が高くなっても、温度コントロールしてくれる物と思っていましたが違うようです

そうです、その様な機能は付いていませんね

書込番号：26250383

[ジャック・スバロウ]

そんな正確な制御はできない、アバウト。

書込番号：26250386

[入院中のヒマ人]

エアコンがそんなに正確な温度設定、湿度設定が出来るわけがない！！

外部環境に影響もすると考えないのかな。同じ機種でも取り付ける部屋でも異なる。
それも置いてある温度計を基準に考えているところが、既におかしい。
まぁ、＞知りたい〜さん　の質門は、いつも何かズレていると思っているので、またか！としか思わんが

(^_^)

書込番号：26250460

[みーくん5963]

＞知りたい〜さん

こんにちは。

どんな広さ・天井高さ・断熱性能な部屋でお使いなのかわかりませんが。

手っ取り早く、シーリングファンなりサーキュレーターなりを使って、部屋の空気を上下に掻き回すようにしてみましょう。
省エネにもなりますよ。


たぶん今って、
部屋の床面近くの気温（ご自身が測っている温度）と天井近くの気温（実際エアコンが吸って測っている温度）との乖離が大きいんでしょう。

だから、
外気温が上がってくる→それにつられて部屋の上の方はいち早く温度が上がる→エアコンはそれを感知してより冷やそうとする→冷気は重いから下へ下がる＝床面近くがいち早く冷える、ってな悪循環になっちゃうんです。

よって、
その部屋に、空気を上下にかき回す仕掛けをプラスする＝下にたまった冷気を上に上げるか、逆に上の暖気を下げるかしてやれば、
エアコンは床面付近の「人が居る高さ」の気温にに近い温度を感知できる→より精度の良い？実感に即した？温度制御ができる、って話です。


まぁエアコンに対するそもそもの期待しすぎ？機能に対する誤解？もありそうながら、とりあえず上記で様子を見たらよろしいかと。

ご検討を。

書込番号：26250462　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

有難うございます。
扇風機を作動させているので、それでも何とか28℃で過ごせています。
（温度設定の精度について問題にはしていません）

同じ設定で、外気温が上がると、室内温度が下がってくるという現象を言いたかったのです。

時刻　　外気温　　室内温度計
14：00　35.7℃　　27.6
17：30　32.1℃　　28.3
と外気温に左右されていたので、何故かな？
と思った次第です

書込番号：26250470

[奈良のZX]

設定温度は外気温に大きく影響を受けます

本機の取説の「故障かな」のページに書かれてます。

書込番号：26250472

[麻呂犬]

湿度を気にされているようですね。
室温28度で低湿度がお望みでしょうか？
冷房でお好みの温度設定。
風量は最低。
吹き出しは最下方。
ある程度扇風機等で軽く室内を攪拌して下さい。
但し上方には向けないで下さいね。
ただ、室内の断熱が良ければエアコンが停止して湿度戻りをおこしますけどね。

書込番号：26250474　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞入院中のヒマ人さん
＞まぁ、＞知りたい〜さん　の質門は、いつも何かズレていると思っているので、またか！としか思わんが

この人と「みなみさわ」さんは毎回変な質問内容ですよね

書込番号：26250532

[zr46mmm]

＞同じ設定で、外気温が上がると、室内温度が下がってくるという現象を言いたかったのです。

室内は外気温の影響をまったく受けないのでしょうか
外気温が上昇すれば室内の温度も上昇しそれを維持しようとエアコンが室内を冷やそうとします
そのため設定温度より冷えることはあります

エアコン稼働中は設定温度どおり維持できないです

メーカーに問い合わせしても同じ回答がくると思われます

書込番号：26250636

[知りたい〜]

有難うございます
エアコンのセンサー情報で温度コントロールされていると思いましたので、
外気温が上昇しして、室内の気温が上昇してもセンサーがそれなりに感知すればそれに併せてエアコンは動作するものと考えていました。

室内の温度センサー以外のセンサーで温度コントロールされていると違うでしょうが
（家屋内のエアコン稼働の部屋は廊下の内側になっているので、部屋の壁が直接外気に晒されているわけではありません）

この機能の事をとやかく言うつもりはありませんが、ちょっと疑問に感じた次第です。

書込番号：26250993

[みーくん5963]

＞知りたい〜さん

＞室内の温度センサー以外のセンサーで温度コントロールされていると違うでしょうが

今時（ってか昔から？）のエアコンって温度センサーは室内機にも室外機にも付いています。
ユーザーが「自動モードの室温●●度で」と設定して稼働させたときに、それが暖める方向への期待（＝暖房モードで動くべき）なのか冷やす方向への期待（＝冷房モードで動くべき）なのかや、その発揮すべき能力加減の判断材料を得るためです。屋外と室内との温度差が大なら強めに働こう、小なら弱めに働こう、って感じで。

今回の場合は上記後者：発揮すべき能力加減の判断材料を得るために外気温を参考にしている、ってほうに関連していて、
知りたい〜さん宅の場合、その部屋の位置関係がその自動判断を難しく？誤らせて？いるような気がします。


＞（家屋内のエアコン稼働の部屋は廊下の内側になっているので、部屋の壁が直接外気に晒されているわけではありません）

ってことなら、
仰る「外気温が高いと冷えすぎる」はこんな↓仕組みで起きているんでしょう。
＃あくまでも我が想像ベースですけど。

�@エアコンの設計上は「室内機と室外機の間は壁１枚で隔てられた背中合わせの配置である」とメーカーが勝手に想定して※、「もし室外と室内との温度差がどれくらいで、室内の実温度と設定温度との温度差がどれくらいだったら、どの程度の能力で動く（冷やす／暖める）のがちょうど良いか」を予測判断して動く仕込みがされている。
※家庭用エアコンの設置環境の多くは、この「壁１枚の背中合わせ」かそれに近い位置関係なはず。
↓
�Aしかし、知りたい〜さん宅のその部屋は、外壁に面していないが為に、外壁に面した部屋に比べて外気温の影響を受けにくい＝外気温につれての温度の変化が小さい／変化するのに時間が掛かる。
↓
�B�@の仕組みが�Aの部屋の特性とがうまくマッチしないから（設計上の前提と実地環境が合ってないから）、�@で予測判断した通りにエアコンが「よし、外が暑くなってきたから冷房／除湿を普段より強めにしたほうが部屋の中を快適に保てるに違いない」という予測判断〜動きをすると、それが部屋の持つ特性に対して 行き過ぎた動き になってしまう。
↓
だから「外気温が高いと冷えすぎる」。

・・・ってな感じかな、と。


だったらどうすれば？ですが、
メーカーに聞いてみる〜診てもらうしかないかと。
故障ではなく上記みたくだとしたら、メーカーの人しか弄れない隠し設定とかで微調整ができるとか、何らかの改善策があるかもしれません。


でももしかすると「時間が解決する」かも。。。
今の状況で使っていくうちにエアコンが今の置かれた実態状況を把握して、いずれは丁度よくしてくれるようになるのかも？です。今時の「AI」が学習でもしてくれてか、で。
＃この辺の「賢さ」はメーカー次第・値段次第かな。。。

ご検討を。

書込番号：26251108　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞今時の「AI」が学習でもしてくれてか、で。

DTシリーズはAI運転等対応しているが、Rシリーズは廉価モデルなのでAI自動運転にも非対応。当然AIの学習機能も無し。
https://kakaku.com/item/K0001247669/spec/#newprd

書込番号：26251214

[知りたい〜]

有難うございます
いろりおな考え方があるようで、私の至高と違う処なんでしょうね

外気温と室内温度と設定温度と・・・予測を駆使するが故の弊害という処でしょうか。

実際には、室内機と温度計は上と下なのでそこにも温度差がでやすいなと思いました。、

書込番号：26251763

[みーくん5963]

＞知りたい〜さん

現状をこの先どうにかしたいなら、
あとは皆さんがくれたヒントをもとにご自身で実際に試して、ご自身なりの・実地に即した結論らしきを出してください。

所詮実地が見れない我々ネット越しの民は、先述の如く、解決に近付けるかも？なヒントを出すことしか出来ません。


上と下の温度差が関係あるかもと思うなら、
上にも下にも温度計を据えて同時に測りつつ（百均￥500程度〜でデジタルな温湿度計は買える）、
お使いの扇風機なりを斜め上に向けて回して部屋の空気を掻き回しながら、エアコンを稼働させてみればよく。

それで上下の温度差を小さくした・実際そうなっているのは確認できているのに、なおも期待した結果にならない（近付かない）感じなら、
取説なり据付説明書なりを穴が空くほど熟読し、書いてある中でご自身でやれることを一通りやった上で、
エアコンの購入先なりメーカーなりに今の実態を伝えて、「取説の通りにできることはやったけどダメだった」と相談する〜調整？してもらうでもよし、です。

なお取説には「除湿を効果的に使うには、現在の室温よりも2〜3℃低く温度設定するのがベター」みたく、目から鱗？的なことも書いてあったりします。。。

ともあれ、
無事解決を祈ります。

書込番号：26251881　スマートフォンサイトからの書き込み

分解のしやすさは?

[tamon.yamaguchi]

DIY分解クリーニング前提でのベーシックモデルを検討しています。
この機種の前面パネルは脱着しやすく作られていますか?
パナソニックのベーシックモデルは基本的にレバーで止めで、最低限のビス数なので簡単に前面パネルが外せてクリーニングしやすいです。
今回、居間用に18畳タイプを購入するのにあたり、定評のあるダイキンのS56ATEPを購入したいと思っていますが、クリーニングのしやすさが選択のポイントになっています。情報がありましたらご教授くださればありがたいです。

書込番号：26251245　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

Sシリーズの分解性…
カタログを見ると掃除関係で分解とか特記していませんから普通かな？と思います。

書込番号：26251253　スマートフォンサイトからの書き込み

[がりもふ]

当方もリビングのエアコンが14年経ったのと27年問題？があるので、夏シーズンが終わったらダイキンのノーマルモデルで最大容量の本機を検討しており、24、25年ノーマルモデルの分解方法を探していました。

実物を触ったわけではないので断言できませんが、以下の動画を参考にすると一部分を除き全体的には23年以前のモデルより分解しやすい可能性があります。

https://www.youtube.com/shorts/bsnVbQbel58
https://youtu.be/4AQWEBPbAgA?t=1072
https://www.youtube.com/watch?v=q03eRbqmDOw&list=WL&index=1

24年以降のノーマルモデルはドレンパンのみを外せる可能性がありますので、量販店に行った際に確認予定です。
ただし、外装ボディを外す際の隠しネジにアクセスするためのプラスチックカバーが結構外しにくいみたいです。据付説明書にも外し方が記載してありましたが、動画の様に養生テープ等で引っ張って外した方が破損の可能性は低いかもしれません。

書込番号：26251302

[みーくん5963]

＞tamon.yamaguchiさん

こんにちは。他社機種でDIY分解クリーニング経験者ながら、参考になれば。

当該機種の据付説明書↓を見てご判断を。
他社製品なりとも外面周りの分解〜組立のご経験ありなら、紙面からでも察しはつくでしょう。

DIY分解クリーニング前提ってことは、室内機の外面（ガワ）全体を外す手順がどんな感じか知りたいんですよね？
であれば、下記「前面グリルを取り外す場合」の記載がそれですね。

●S565ATEP-W | 取扱説明書 | 据付説明書 | ルームエアコン Ｅシリーズ | ダイキン工業株式会社 | DT-NET
https://www.free.dtnet.daikin.co.jp/DT-NET/torisetu/result/?type=0&conditions=S565ATEP-W&torisetuFlg=1&suesetuFlg=1&searchAgeFrom=ALL&searchAgeTo=ALL&tAuth=free
　→据付説明書→p.7「12. 必要なときに」→前面グリルを取り外す場合

見た限り、
機体下部の固定ネジ２本がカバーで隠されているのさえ判れば〜外せれば、特段難しいことは無さそうですね。

ご確認を。

書込番号：26251330　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamon.yamaguchi]

麻呂犬さん、がりもふさん、みーくん5963さん
情報をありがとうございます。
パナソニックほどではないですが、隠しビスさえ外せば簡単に分解できそうですね。
ダイキンに決定です。
ありがとうございました。

書込番号：26251629　スマートフォンサイトからの書き込み

暖房についての質問です

[lowtime]

木造10畳の部屋にて暖房を使用時、室温マイナス何度まで使用できるでしょうか？

書込番号：26246889

[ＭｉＥＶ]

高地や極寒エリアでの使用ですか。
外気温でなく室温がマイナスって。
それとも住宅等級が低く、断熱材が入っていない建屋とか。

書込番号：26246993

[Minerva2000]

＞lowtimeさん
外気温がマイナス5度までなら使えるでしょう。室温は普通それより上になります。

書込番号：26247028

[lowtime]

＞ＭｉＥＶさん
ご返信ありがとうございます。
室温が不明のため余裕をもってのご質問とさせていただきました。

＞Minerva2000さん
ご返信ありがとうございます。
安心しました。

書込番号：26247111

[中間管理職は辛いヨ]

木造で部屋の畳数だけじゃ情報が少な過ぎです。
壁や窓の断熱効率や部屋の密閉性によっても能力値に大きな影響が出てきます。
さらに熱交換器部分の霜の付き具合がひどくなれば能力回復の為に一時停止してしまいます。
予算に余裕があるなら普及機のＡＪシリーズより最上位機種の方が熱交換器の霜付き対策が搭載されている分、深夜帯でも安心して使えると思いますよ。

書込番号：26251494

60キロって重くないですか？

[しゅんすけ１２３]

配送会社の人は四階でも階段で運んでくれるんですかね？

書込番号：26250587

[KIMONOSTEREO]

別料金頂きます。

書込番号：26250603

[真空ポンプ]

＞しゅんすけ１２３さん
階段で運ぶには危険な重量ですね

一人ではおそらく機械が無ければ無理なので

2人作業に成ると思うのであらかじめ販売店に確認しておかないと

当日荷揚げ不可ともなりかねないですね。

書込番号：26250623

[朝倉徹也]

＞しゅんすけ１２３さん

29畳用ですか。。。

ダイキンは室外機もデカいですからね。

書込番号：26250681

[しゅんすけ１２３]

別料金取りたくなりますよね。
二人必要だと思います
60キロ。。。
封入しているガスの量も多くてガスの重さも重いんですかね。

書込番号：26250801

[真空ポンプ]

＞しゅんすけ１２３さん
冷媒の重量はしれてますが　９０ですからね

二人でも階段は危険です

パッケージエアコンの３馬力オーバー級ですから重いですよ・・・

ダイキンは昔から　パッケージエアコン壁掛けでも５馬力級とか販売してましたから。

書込番号：26250804

[mokochin]

エレベータが無い建物の4階？
なんか、古い団地を想像するけど
29畳程度の部屋？

そんな家あるの？

書込番号：26250810

[真空ポンプ]

そもそも　構造的にエアコン室外機って　片側に圧縮機が有って

もう片側は熱交換器が占めてるので　非常にアンバランスな機械なんですよ

だから階段で担ぐとなると　どうしても下側の人間にほとんどの負担が掛かるので

非常に危険なんですよね・・・・

昔はレッカー使えないビルで屋上まで５馬力担いで上がることも有りましたが

階段も狭いし　担ぐというより　一段づつ上げては滑らすような感じでかなり悲惨な状況ですからね。

書込番号：26250814

[えうえうのパパ]

＞そんな家あるの？

家じゃなく、古いビルとかではないでしょうか？
知人の事務所がそんな感じでした。

大物や重量物は事前に下見に来てもらうとか写真を示すとかした方がよいでしょうね。

ストレート階段で４階とかだと転落の問題もあるし、折り返しているとかだと搬入に支障がでるかもしれませんから。

書込番号：26251068　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞しゅんすけ１２３さん

エアコン設置料金の説明で普通に書いてあると思いますよ。3階以上の階段だと別料金になるとかね〜。

で、29畳用をちょっと調べると長尺配管が２０〜３０ｍあるんだって。そして最大高低差が16〜20ｍってことだから、平均的な4階建てだと高さ（地上から天井部まで）が１２ｍほどらしいので室外機は地上においても十分間に合うんじゃないですかね？

なお配管の長さは延長も可能だそうです。

というわけで重い室外機を上まで上げる必要はないですよ。

書込番号：26251349

ファン再始動時のコンッという音

[らるごう]

先週この機種を寝室に置きました
夜間眠りが浅い時に設定温度到達時の送風停止→送風開始の時に室外機からコンッという音が気になります
調べて見たらファンONOFFのリレーが右配管側についてるらしく(メンテナンスし易いように三菱特有らしい？)
その切り替え音が配管を伝わって室内に来てるというのをよく見ます

何か対策等はありませんか？
例えば車のアイドリングストップも要らない意味がないって人はアイスト機能をカットするみたいな感じで
ファンは低回転で回しとくモードとかありませんかね？

書込番号：26250485

[hla7]

冷房運転か除湿運転時に風速を自動以外にしたらファンが動いたままになりませんか？

書込番号：26250589　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞らるごうさん
https://www.youtube.com/watch?v=Pn4ina1a_bA

こんな音では無いですか？

書込番号：26250632

[らるごう]

＞真空ポンプさん

まさにここの音が26.5℃設定で気温がそれよりやや下がる深夜早朝に何度も鳴る感じですね
https://youtu.be/Pn4ina1a_bA?t=195

もしかして配管カバー付けたので音が上がってきてるのかも知れません
防音で化粧カバーの上を外して屋外⇔屋内のパイプにパテを埋めまくる手法があると知って試そうかなと思ってます
施工した業者に聞くと虫が侵入しない程度に屋外側にパテ埋めしてるとの事でしたので

書込番号：26250699

[真空ポンプ]

＞らるごうさん
電子膨張弁の音ぽいですね

化粧ダクトと室外機は直接つながっているわけでは無いと思うのですが

パテで解消できれば良いですね。

昔の膨張弁とは異なり　電子膨張弁なので　モーターやソレノイドを使うので

どうしても作動音が発生します、


あまり気に成るようなら　内部で膨張弁がケーシングに接触している可能性もあるので

点検してもらうのも　有かも知れません　ただし繁忙期なので　時期的に先に成るかもしれません。

書込番号：26250707

[らるごう]

＞真空ポンプさん

>内部で膨張弁がケーシングに接触している可能性もあるので

これは室外機に触ってわかるもんじゃないんですかね？
業者の出張料が・・

書込番号：26250727

[真空ポンプ]

＞らるごうさん

あくまでも　あまり気に成るようならという事で

購入　から日が浅いような気がしたもので・・・

書込番号：26250737