このページのスレッド一覧（全8976スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 室外機がサーモオフしても止まらない |
1 | 7 | 2025年7月6日 14:54 |
| スマホ連携対応について |
25 | 4 | 2025年7月6日 09:27 |
| こんなことあるのですかね？室外機の天面ボコボコ |
18 | 6 | 2025年7月6日 09:12 |
| MSZ-GV2224-W と MSZ-GE2224-W の違いについて |
15 | 6 | 2025年7月6日 02:29 |
| 運転中の室内機動作音について |
19 | 9 | 2025年7月3日 15:33 |
| 設置費用 |
7 | 7 | 2025年7月2日 22:22 |
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エアコン・クーラー > ダイキン > S633ATCP-W [ホワイト]
室内機がサーモオフして送風運転になっても室外機が回り続けています。普通サーモオフになったら止まると認識していたのですが、これは故障なのでしょうか？
また一度サーモオフすると部屋の温度が上がってきても運転が再開しません。
(温度を下げたりすると動き出します)
室外機が止まらないのと関係あるのでしょうか？
書込番号：26228829 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞めじろまるさん
はじめまして。
本機は2023年モデルですが、そのような症状は今年になって気づいたのでしょうか？
もしくは今年が設置初年度でしょうか？
一般に、室温が設定温度に到達した場合に室外機あるいは室内機のファンを停止させて湿気戻りを防いだりするのは、ダイキンの場合はドライキープ、ノクリアの場合は省エネファンなどという機能になりますが、本機の場合はそのような機能が付いていません。
なので、室外機が回り続けているのは仕様かと思います。
※うちもリビングはダイキンですが、うちのは付いています。
また、室温が上がったときの運転再開タイミングですが、設定温度を下げたりすると動き出すということですので、室温や外気温などの関係で少々時間がかかるのだと思います。
これも環境などによってある程度のバラツキはあると思います。
うちもも同様の症状になるときもありますが、そのときは設定温度を下げています。
参考まで。
書込番号：26228892
0点
＞朝倉徹也さん
はじめまして
ご返信ありがとうございます
去年に設置した2023年モデルでして、サーモオフから再復帰しない点はダイキンのサービスマンにみてもらったりしていました。
こちらに関しては異常なしとのことでしたがイマイチ納得できていない現状です。
ただ朝倉さんとそのような時があるということなので
気になるなら温度を下げるしかないのかなと思いました。
室外機が止まらないことに関しては今年に入って気がついたことでして、一応サービスに確認したところサーモオフになったらしばらくしたら止まるとのことで
？？？になっています。
一度おすすめされたコンセント抜き差しして稼働して
昨日サーモオフして見に行ったら止まってました。
様子見しようと思っております
そもそも仕様で止まる状態なのに、室外機が動いてて
室内機がサーモオフ状態になる壊れ方なんてあるのか疑問です
書込番号：26229145 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
室外機ファンが回っているという事でしょうか？
それなら、室外機の熱交換機の熱が抜けるまで回っていただけじゃないですか
コンプレッサが動きながら室内機吹き出しの温度が下がっていないなんて、故障以外にありえないと思います
書込番号：26229232
0点
＞mokochinさん
ありがとうございます
室外機が放熱の為に回っている時間はどれくらいなのでしょうか？
サーモオフしてしばらくして外みたら回っていたのでおかしいかなと思いました。
サーモオフするまではきちんと冷えるので故障かどうか判断がつかない状況です
書込番号：26229681 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>室外機が放熱の為に回っている時間はどれくらいなのでしょうか？
こう言ったファンはオーブンの冷却ファンみたいなもので、設定された温度まで回り続けます
その日の温度やエアコン稼働状況で回り方は違ってくると思います
異常と思うなら、点検依頼をしてみては
書込番号：26229715 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mokochinさん
今日サーモオフしてから室外機が動いている時間を測ってみたら10分以上でその間室内機も冷房再開しませんでした。それ以上は我慢できずに温度を下げて強制的に運転再開させました。
そのまま待っていたら20分、30分と運転しなかったと思います。
こういうことが日常茶飯事です。
やはりおかしいと思うので点検依頼してみます。
書込番号：26229896 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞めじろまるさん
先にご紹介したドライキープや省エネファンなどの機能があれば、設定温度になって送風になったときに速やかに室外機ファンなどが停止して湿気戻りを防ぎますが、そうでなくても、しばらくすれば（湿気戻りはしてしまいますが）室外機のファンは停止するはずなんですけどね。
＞今日サーモオフしてから室外機が動いている時間を測ってみたら10分以上でその間室内機も冷房再開しませんでした。
10分かそこらくらいだと止まらなくても異常ではない気もしますが。。
＞それ以上は我慢できずに温度を下げて強制的に運転再開させました。
＞そのまま待っていたら20分、30分と運転しなかったと思います。
その間に室温が設定温度プラス2度以上とかに上昇しても、冷房が再始動しないようだと、センサーが怪しい感じもしますね。
エアコンの高さに温度計をおいたときの温度と、リモコンに表示される室温に乖離はありますか？
＞やはりおかしいと思うので点検依頼してみます。
それが一番ですね笑
書込番号：26230350
0点
エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-CH225S
現在、エントリーモデルのエアコン購入を検討しています。
その中で気になっているのが、スマホ連携（無線LAN対応）の有無についてです。
現時点では、富士通のCHシリーズのみが対応しているという理解なのですが、これは正しいでしょうか？
パナソニックや日立など、他のメーカーのエントリーモデルでは、別売りの無線LANアダプターを使ってのスマホ操作は対応していないと認識しています。
もし他にも、価格を抑えつつスマホ連携が可能な機種やメーカーがあれば、ぜひ教えていただけると助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：26218352 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞しししはんさん
はじめまして。
6畳用、スマホ対応で価格コムで検索しますと次のとおりです。
https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec016=1&pdf_Spec103=1&pdf_Spec107=6&pdf_so=p1
ご指摘のノクリアのCシリーズ（住宅設備モデルのCHシリーズ）や白くまくん RAS-AJ22Rなどなどが該当していますが、価格差については、無線LANアダプターの実売価格や設置工事費なども影響しますので、ここでの価格だけでは決まらないかと思いますので、あくまで目安でしょうか。
スマホアプリに対応しているのは確かに便利ですが、アプリの使い勝手も違いますし、本体の性能や機能ももちろん重要ですので、慎重に選ばれた方が良いかと思います。
以上、参考まで、悔いのないエアコン選びができますことを祈念しております<(_ _)>
書込番号：26218569
6点
＞しししはんさん
SwitchBotハブミニ・SwitchBotハブ2などの商品を使うのはどうでしょうか？
基本的に、赤外線リモコンを使う機器なら、何でもいけます。基本的にエアコンの場合、ほとんどの機種が赤外線リモコンだと思います。
ですから、メーカーは問わないです。
他にも、テレビ、照明など、いろんな物にも使えるので汎用性があります。
蛇足ですが、昨年、子供宅は富士通のエアコンが付いていたのですが、スマホでエアコンの遠隔操作をしたいとの事で、SwitchBotを購入したが出来ないとの事。よくよく調べたらリモコンの電波方式がブルートゥースだった言う落ちでした(笑)
書込番号：26218940
7点
＞しししはんさん
富士通のエアコンを使っています！全部が無線対応だと聞いていたので、とても魅力的でした。
取り付けも本当に手軽で助かっています。
アダプターを差し込むだけなので、女性でも簡単にできましたよ。
他のメーカーと比較しても、富士通のアダプターは約5,000円くらいで、日立が約10,000円、ダイキンはそれ以上だったので、コスパも良いと感じています。
ノクリアアプリも使っているのですが、最近のアップデートでアプリで取扱説明書やお掃除の仕方も見られるようになったんです！これがすごく便利で、ちょっとした疑問もすぐに解消できるようになりました。
さすがメーカーの専用アプリだけあって、エアコンの設定はもちろん、室温、湿度、室外温度まで一目でわかるので、とても使いやすいです。ただ、サポートについては、もう少しきめ細やかな対応があると、もっと安心して使えるのになぁと思っています。
書込番号：26223735 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞しししはんさん
私は賃貸で富士通エアコン使い始めましたがNATURE remo使ってます。テレビや照明も使えるしアレクサとも連携させて便利です。
書込番号：26230134 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-CH225S
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|---|
先日、賃貸のエアコンが壊れ新品のエアコンを取り付けてもらったのですが、設置された室外機の天面が写真のようにボコボコに膨らんでおり、ファンが回るたびに何かに擦れているような異音がしていました。
業者さんに連絡したところ、すぐに対応していただき、後日、室外機のみを新品と交換してもらいました。本日、交換作業が無事に完了しました。
新品でこのような初期不良があることには正直驚きましたが、取り付け業者の対応がとても丁寧でスムーズだった点には安心できました。
今回の件でひとつ気になったのは、こうした室外機の初期不良はよくあることなのでしょうか？ また、今回は室外機だけの交換でしたが、室内機とのバランスやエアコン全体の性能に影響はないものでしょうか？少し不安に感じています。
頻繁に修理などなければいいのですが。
書込番号：26229421 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
凹みならまだ理解できますが…
凸は初めて見た気がします。
組み立て時点で既に凸っていたんでしょうね。
＞室内機とのバランスやエアコン全体の性能に影響…
同じ機種で交換してくれている筈ですからなんら問題は無いですよ。
書込番号：26229471 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
初期不良ではなくて輸送中や取り付け時に荷重が乗って変形してしまった、というケースもありますね。
天面全体に何かが載って、内部の部材に当たっている部分だけが凸状になってしまったとか。
書込番号：26229489
3点
賃貸で自腹購入でなければ、別にこの程度で交換なんてしなくても良いのでは・・・
書込番号：26229549
3点
>今回は室外機だけの交換でしたが、室内機とのバランスやエアコン全体の性能に影響はないものでしょうか？
室内機と室外機は、相性があるものでは無いので、片方だけ変える事に問題ありません
書込番号：26229570 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
180度ひっくり返してしまって、中の部品が鉄板を押したのではないかと想像します。
書込番号：26229824
2点
＞麻呂犬さん
コメントありがとうございます。やはり室外機の「凸」は珍しい現象なのですね。私も初めてのことで大変驚きました。
室内機と室外機のバランスについても、同じ機種での交換であれば問題ないとのこと、安心いたしました。ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
＞煮イカさん
コメントありがとうございます。輸送中や取り付け時の変形という可能性もあるのですね。確かに、そういったケースも考えられます。様々な視点からのご意見、大変勉強になります。
＞YS-2さん
コメントありがとうございます。賃貸なので自腹購入ではありませんが、やはり新品での初期不良は気になってしまいました。交換対応をしてもらえたのはありがたかったです。
＞mokochinさん
コメントありがとうございます。室内機と室外機に相性がないとのこと、とても安心しました。これで今後の使用も心配なくできます。
＞ジャック・スバロウさん
それならやはり交換してもらって正解でした。
皆様のおかげで、今回の件に対する不安が解消されました。
迅速かつ的確なアドバイスをいただき、本当に感謝しております。
書込番号：26230120 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-GV2224-W [ピュアホワイト]
MSZ-GV2224-W の商品を検討しているのですが
MSZ-GV2224-W って住宅設備用モデルになるんですよね？
MSZ-GE2224-W は家電量販店用モデルになるのでしょうか？？
価格.comで両方同じぐらいの金額ですが
ネットで調べると 量販店用モデルは部品が安い物を使われてるのが多く
住宅設備用モデルの方が部品の耐久年数が高いと書いてあったのですが本当でしょうか？
量販店モデルはフロアアイ(ハイブリッド運転)機能や
はずせるボディーで外せる場所も 上下フラップ 左右フラップ があり
ねむりモードなどがついてるみたいなので迷っています。
価格.comでもMSZ-GE2224-Wの方はあまり評価が載っていないのは何故でしょうか。
参考にしようと思ったのですが。
2点
”ネットで調べると 量販店用モデルは部品が安い物を使われてるのが多く
住宅設備用モデルの方が部品の耐久年数が高いと書いてあったのですが本当でしょうか？”
どこからの情報でしょうか ?
わざわざ違う部品を使って作り分ける手間、コストアップは考えませんか ?
信憑性に疑問が付くようなネット上の話を鵜呑みにしていると、損する事もあるかも・・・(-_-メ)
書込番号：26219875
6点
迷ったらGEモデル買って下さい。
言われるように、掃除しやすいですよ。
私も使ってますが、不具合は無いです。
三菱電機のエアコンは、全て国内生産で品質は高いです！
あと、昔、ビデオレコーダーを買う時、量販店で買うと、安い部品で作ってあって、専門店（個人等）で買うと、高い部品で作ってあると、まことしやかに言う人がそこそこいました。それを思い出しました。
書込番号：26220515
1点
＞マッハ555さん
＞YS-2さん
https://chiyodashoji-housing.jp/news/detail-79.php
これは業者さんの書き込みですが 検索したらいくつか出てきました。
こちらの GEを買いました！！金額差がほとんどなかったのでこちらに決めました！
書込番号：26220550
1点
ミスチル♪さん
探してきましたね。出所不明のサイトじゃなく、ちゃんとした会社ですね。
でも、突っ込みどころ満載！
サイト内のGE2524とGV2524を比較してる所ですが、室外機の品番を見て下さい。どちらも同じです。
品番まで同じで作りに違いってあるのか？エアコンって、基本性能は室外機に依存します。
まあ、一般的には販売ルートの違いって事になっていますね。GE・GVタイプでは、GEの方が高機能の分、価格は高めです。
ミスチル♪さんの場合は、一番安い時にGEを買われたと思います。そろそろ在庫が切れる時期(売り切り）ですから、GEとGVの価格差が縮まっています。
あと、ミスチル♪さんの場合、昨年の機種ですが、製造年を見ると2025年になってると思いますので、何だか得した気分になると思いますよ。
書込番号：26221758
1点
＞ミスチル♪さん
MSZ-GV2224はそのとおり住宅設備モデルです。また量販店モデルだと耐久性が低いという情報もありますが量販店で購入したエアコンも住宅設備機と同じぐらい持っています。第一そんな事あったら炎上物ですし。量販店モデルの方がセンサーがあるので寝室などにはGE2224、それ以外のとにかく冷房暖房できればいいという時にはGV2224でいいと思います。GE2224の評価が少ない件ですが恐らく量販店で購入した人たちは量販店のページで評価をしているのだと思います。
要約
とにかく冷暖効けばいい→GV2224
フロアアイや外せるボディーなどが欲しい→GE2224
耐久性は異ならない
見にくくすみません
書込番号：26221920 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞mxkamdlmさん
＞マッハ555さん
＞YS-2さん
皆さんありがとうございました。とても参考になりました！
書込番号：26229969
1点
エアコン・クーラー > ダイキン > うるさらX S71XTRXP-W [ホワイト]
先日この機種を購入しました。設置直後の試運転の時は風量が最大になっていて気にならなかったのですが、風量を普段よく使用する中～静かくらいの設定にすると、送風音の他に「ウーーーン」という低音が聞こえることに気が付きました。家の真横に停めている車のエンジン音を部屋の中から聞いているみたいな音です。運転中と停止後の内部クリーン作動中もずっと鳴っています。
数日後にダイキンのかたに点検に来てもらえたのですが、「言われたらそんな気もする」くらいの反応で、明らかな異常とは判断されていない印象でした。とりあえず今度モーターを交換してもらえることにはなったのですが、「新しい機種なので自分達も持っている情報が少ないが、同様のクレームが上がっているとも聞かないのでモーターを交換してみても音が変わらなければこういう仕様ということになる」と言われました。
ネット上では最近のダイキンの機種は運転音わりと大きいというような情報も見かけるのですが、今回購入したこの機種より定格能力は小さめではあるものの、これまで使用していた20年前のダイキンの機種や去年購入した三菱の霧ヶ峰では動作音が気になったことはありません。
短時間であればこんなもので済ませられるかもしれませんが、運転中ずっとだと相当気になるので、モーターの交換で改善されなかったら困るなあと心配しています。メーカーのかたの言う通りこういう仕様でしょうか？
実際同機種をお使いのかたの状況やエアコンにお詳しいかたのアドバイスなどお聴かせいただけると助かります。
よろしくお願いします。
書込番号：23673511 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
補足です。
購入したのは定格能力7.1kWのタイプ（S71XTRXP-W）です。
書込番号：23673522 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞設定されていませんさん
こんにちは。
恐らくですが、仕様通りとされると予想します。
私事ですが、我が家のパナソニックの4.0kW機のエアコン室外機は出力が1600Wを超えるときと、600W近辺にときに
「ウーン」といううなり音が室外機真裏にある換気口を伝って聞こえてきて気になります。
しかし、通常運転でこの領域の消費電力が続くことがないために一時的で気にならないという状況になっています。
7.1kW機と言えば非常に大型ですから、もっとそのうなり音は大きいことが予想されます。
広い部屋で室外機のすぐそばにおられて壁越しに聞こえるということでしょうか？
そうすると、あまり遮音性が高くない壁ということになり、根本解決は難しいと思います。
ただ、本当にずっと聞こえ続けるか、我が家のように異なる出力に変化すると音が消えるということはありませんか？
我が家の換気口はグラスウール吸音材が詰めてありますが、低音を遮音することはもっと重量のある遮音材でないと
原理的に効果がないため、低音だけが漏れ聞こえてきてしまう訳です。
同様に音が漏れ聞こえる開口部が壁にあるのならそこを徹底的に重量ある遮音材で塞ぐ。
エアコン室外機の位置を音が気にならない場所に移動工事する。
位の参考意見位しか思いつきません。
お役に立てなくてすみません。
書込番号：23675192
0点
＞設定されていませんさん
換気運転は入ですか？
入ならば換気運転を切ってみてください。
書込番号：23675946 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ハ◯太郎さん
返信ありがとうございます。
壁や建築構造には詳しくありませんが、ごく平均的な造りのマンションのリビングで使用しています。
「ウーーーン」という音は室内機から運転中継続的に聞こえます。リビングの戸を開けているとエアコン設置場所から10mほど離れた玄関でも聞こえます。
室外機はリビングに続くベランダに据置き台にて設置していますが、ベランダに出ても室外機自体は静かです。こういう状況でも室外機の音が伝わってきているという場合があるのでしょうか？
書込番号：23677815 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞レイワンコさん
コメントありがとうございます。
換気運転を切にしても音は変わりません。ストリーマ運転を切にした場合も同様です。
書込番号：23677817 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞設定されていませんさん
失礼しました
てっきり室外機の音かと思いました。
室外機が静かなら、室内機の音なんでしょうね。
室内機から低音というのは聞いたことがありませんでした。
振動の音なら、本体に手を当ててみればわかりますから、
それとも違うんでしょうね。
不勉強で済みません。
書込番号：23678667
3点
＞設定されていませんさん
こういう現象は一つずつ原因を潰していくしかありません。
換気運転を切ってみる。×
ストリーマを切ってみる。×
次にルーバーを切ってみる。
次に送風運転(空気清浄運転)にしてみる。
ここまでやって音が出るなら送風機でしょう。
可動部が送風機だけですから。
ただ、サービスマンの薄いリアクションを考えるとモーター替えても改善されない可能性もあるかなと思います。
取付のちょっとした歪みや部品の噛み合わせで音が鳴る事もあるので、モーター交換で組み立て直せば音が消えるかもしれません。
モーター交換を待ちましょう。
書込番号：23679272 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ハ◯太郎さん
＞レイワンコさん
返信ありがとうございました。
振動で音が出ているというような感じはないです。
ルーバーをオフ、送風運転時もウーーーンという音がしています。
とりあえずモーターの交換を待ちたいと思います。
書込番号：23683241 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私と全く同じです、静かモードでも「うーーーーん」、「んんんんんん」のような音が発生します、20畳の新品RXシリーズ。
書込番号：26227704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エアコン・クーラー > 日立 > 白くまくん RAS-AJ22R(W) [スターホワイト]
設置費用について質問させて頂きます．
先日設置いたしましたが，
１，事前支払
①設置工事 エアコン取り外し工事 6,600円
②エアコン設置工事 16,880円
２，当日支払い
③ 18150円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計41630円
【工事概要】
①既存エアコン取り換え
②設置場所 ３階，室外機３階ベランダ
③２００V→１００Vの変換あり
④外装カバー等は既存を流用
予想より高額でしたがこんなもんでしょうか？
※本体とほぼ同じ（笑）
ご意見頂ければ助かります．
2点
取付工事自体に保証はついているんですかね？
保証期間とか内容はいかがでしょうか？エアコンって本体の保証も大事ですが、工事の欠陥、ミスなどの保証も大事じゃないですかね？
私は住設業者に依頼することが多く、保証自体は具体的に明示されてないのですが、５年経過したものが取付ミスが原因で故障したということを業者側から申告があり無料で修理してもらったことがあります。ミスはミスとしてしょうがないけど正直な誠意的な対応がよかったですね。その分購入価格は量販店の２倍くらいしましたけどね。
一般的なお店だとこういう対応も難しいでしょうから、保証は重視したがいいと思いますよ。
私は利用したことありませんが、こういう保証付き工事もあるようですね。
https://www.yoshimura-denki.jp/advantage/warranty.html
書込番号：26226978
0点
なお、修理保証の内容に「購入価格を限度に修理保証」ってのがよくありますが、実際の修理費って結構高額になることが多いので注意が必要です。
昨年寝室のエアコンをメーカーの５年保証で修理したのですが、一応もらった修理明細は８万円と記載されてました。もちろん無料扱いですが、自腹修理だとこれくらいはかかることが多いようです。
なので安価なエアコン購入だと注意が必要ですね。
書込番号：26226986
0点
今更、何の為に設置後の話を持ち出すのか・・・
皆が”高い”と書き込んだら、設置業者に文句をつけたりするんでしょうか ?
普通は、購入契約の際に、現状の確認や下見で最終的に設置費用を算出してもらって、それで納得してから工事に至ると思うんですが。
”③２００V→１００Vの変換あり”
元々 200V のエアコンが設置されていて、今回 100V のエアコンに代替えされたのでしょうが、ブレーカーとコンセントの交換で ”18150円” なら高いと思いますね・・・
書込番号：26227003
2点
＞地震雷火事家電さん
① ②は妥当 若しくは安いと感じます
③の内容が分かりませんが単純に200Vを100Vに変更しただけなら
少々 お高い気がしますが それに伴いコンセント交換や ブレーカー交換は無かったのでしょうかね？
今の時期DIYで施工すれば 多分取り外し取付で この価格なら妥当に感じると思いますが。
書込番号：26227007
1点
明細の見方がいまいちわからないのですが
③２００V→１００Vの変換あり
が18150円ですか？
取り外し、取り付け費用は、大手家電店の額と同じくらいですが、電圧切り替え費用が18150円なら高すぎると思います。
一般的には3ー5千円程度です
書込番号：26227012 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞地震雷火事家電さん
ネット購入、取り付け工事ですかね？
当日支払い③の18150円が高額ではないかとの質問ですか？
事前支払分の
①設置工事 エアコン取り外し工事 6,600円
②エアコン設置工事16,880円 に関しては家電量販店でもそんなもんだと思いますね。
ネット購入、工事の場合、当日支払い18150円分については、明細書とかないですか？
例えば、とあるネット店の工事オプション料金は細かく記載あります。
https://www.xprice.co.jp/c.php?slug=guide&id=338#block-07
書込番号：26227019
0点
皆様，貴重なご意見ありがとうございました．
ーー
基本 ：２３千円
【以下追加】
電源変更： ５千円
追加 ：１３千円
スリーブ
水平ゴム
コード延長等々
ーー
で理解できました．
皆様，貴重なご意見ありがとうございました．
感謝いたします．
以上
書込番号：26227142
0点
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