
このページのスレッド一覧(全794スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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3 | 0 | 2024年1月6日 08:00 |
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13 | 14 | 2024年1月7日 17:01 |
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6 | 0 | 2023年12月31日 09:20 |
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54 | 10 | 2024年2月14日 23:30 |
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63 | 5 | 2024年2月22日 22:26 |
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52 | 5 | 2024年9月29日 10:13 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS-D403N
取付業者の方が前面のケースを開けたところ右側が外れてきました。本体に固定する白い部品が外れたために一緒にケースが外れたようです。
取付の方が販売店に連絡して別の業者を手配してもらい、本体についている右側のパネルを交換してもらいました。
こんなことがあるとは驚きでした。
書込番号:25573857 スマートフォンサイトからの書き込み
3点



エアコン・クーラー > 東芝 > RAS-B285DR
設置から今年で6年。
中は黒カビだらけ。
購入当初から6畳の部屋で使っているのに夏は暑く、冬は寒くて全然快適では無かった。
付け方が悪いのか室内機や室外機が故障してるのかも分からない。
一度、メーカーの点検を受けたけど全くの異常なし。
気持ちの問題なのか。
次は必ず寒冷地仕様のエアコンを選びたい。
0点

エアコンに問題無しと判定されているなら、
住居や部屋の気密性や断熱性能が悪いってことでは。
エアコンのせいにして愚痴れば気も晴れるかもしれませんが。
書込番号:25567041
8点

>住居や部屋の気密性や断熱性能が悪いってことでは。
別の部屋では全く問題なかったのであまり関係ないと思います。
>エアコンのせいにして愚痴れば気も晴れるかもしれませんが。
意味が不明です。ツッコミがしたいだけなら、他でやってください。
書込番号:25567163
1点

なにか勘違いしている輩が居るみたいなので、追記情報です。
エアコンを点けずに石油ファンーヒーターを使えば十分暖かくなる室内です。
気密性が悪ければ、当然暖かくはなりません。
こんなファンヒーターを20℃設定なんかで使えば、サウナみたいな状態になるくらい暖かくなってしまいます。
18℃でも暑いくらいです。
書込番号:25567184
0点

4点ですか。
ここの常連は完璧な「ネクロフィラム」という事が分かり、安心しました。
というよりも既にそういった兆候は前々から理解してましたが。
書込番号:25570387
0点

エアコンが効かないのは、相当なストレスでしょうね。
>別の部屋では全く問題がなかったので
と言うことは、このエアコンを別の部屋でも使っていた?
或いは、同型機を別の部屋で使っていた?
そのどちらかの比較結果と言うことですか?
いずれにしても、その辺りに本板を解く鍵があろうかと思われますが、、、。
書込番号:25571076 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

上記投稿のスペルに一部誤りがありました。
最後の二文字が全く違いました。
こちらの常連は明らかに人の不幸で飯が旨いと考える人が居るのも事実です。
受け狙いのいいねボタンなどは全て廃止にするべきです。
陵辱などで恥をかかされた身にもなって考える事が全く出来ない人が大半だという事です。
そういった行為を阻止させるブロック機能も無いですし。
>やまかなATさん
その通りです。
今朝、室外機から大きな振動と異音がなっていたので恐らく故障と思われます。
もう買い替えます。
お気遣いいただきありがとうございます。
書込番号:25571549
1点

>オーバークロッカーいづみさん
設定18度でもサウナの様に暑くなるほど断熱性が高い6畳間にこの能力のエアコンを使えばすぐに上限を越えて最小で運転しようとする事になるけどそれでもいっぱいいっぱいで能力が大きくてすぐにサーモオフの繰り返しという事でしょう。だから夏は暑く冬は寒くなります。エアコンは度を超えた大は小を兼ねない事例ですね、最小能力は変わらなくても22クラスを使っておけば少しはマシだったかと思うので次は同じ間違いを起こさない様注意して下さい。
書込番号:25571697 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>スレ主さん
そうでしたか。
「黒カビだらけ」が、些か気になりますが、メーカーの点検で異常なしと言われたなら、おっしゃる様に買い換えしかないのかも知れませんね。
ただ、点検の折に希望通りの室内温度にならない要因が先方から示されなかったのなら、その時にその原因を聞けば良かったのかもですね。
>sky✖さん
主さんは「夏は暑く、冬は寒く」とありますが、この機器は指定の(快適な)温度に達しなくても、サーモで動作がストップするんですか?
この機器は暖房めやすは8畳〜10畳用となっている様ですが、うちなどは
購入時にはいつも「能力は余裕を持って」と言われていますが、、。(汗
書込番号:25573398 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>やまかなATさん
暖房で言うと能力の合ったエアコンだと部屋の空気をじっくり暖めていきますが能力の大き過ぎる機械だと良くあるのが一気に暖めてしまう結果エアコン周りの温度は上がるが室温が上がり切らないという状況です。このためにエアコン側は室温は設定温度に達したと判断して早くサーモがオフになったしまいその後も部屋の温度は上がって来ないので寒い寒いとなります。冷房は室温に対して低い温度の風を吹かせる事で快適感を得ますがパワーが大き過ぎるとあっという間に設定温度に達しその後はちょっと運転しても設定温度にすぐ達してしまう為こちらもサーモオフ運転が増える事となり快適感が下がる事があります。
余裕を持つにも精々1割くらいで考えないとこういう事が起こる場合もあるという事ですね。
書込番号:25573630 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>能力の大き過ぎる機械だと良くあるのが一気に暖めてしまう結果エアコン周りの温度は上がるが室温が上がり切らないという状況です。
それなら、部屋全体に適温が行きわたるように、送風を強めにすれば解決という事?
スレ主さん、それって今まで試したことが無いのでしょうか?
それとも、エアコンの回りしか温まらない様な弱い送風のみでずっと運転していた?
いずれにしても、上でも出ているけど、8畳用の機器を6畳に使って、温まらないとは魔訶不思議ですな!
そう、部屋の状況にもよるけど、今回の場合「特段 能力の大き過ぎる機械」だとは思わないけどね・・・。
>最小能力は変わらなくても22クラスを使っておけば少しはマシだったかと思うので
>次は同じ間違いを起こさない様注意して下さい。
まあ、「8畳〜10畳用を入れていても温まらないのに、
もっと能力の低い6畳用を入れて大丈夫?」とも、自分は思うけどね・・・。
書込番号:25574210
1点

>新緑淡しさん
>ファンヒーターを20℃設定なんかで使えば、サウナみたいな状態になるくらい暖かくなってしまいます。18℃でも暑いくらいです
6畳といってもこの様な部屋だから6畳用でも大きいので8畳用はあまりに大き過ぎる選定ですね。
>部屋全体に適温が行きわたるように、送風を強めにすれば解決という事?
逆ですね。こういう部屋ですから最弱である必要があります。それがおそらく設定温度目指して一気に強風モードで運転されているのでエアコン側が錯覚するんです。よくありますよ。
書込番号:25574792 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

それにしても、同じ機種で「他の部屋は全く問題なかった」のに「今の部屋が駄目」なのはどうして?
上にも出ているけど、その事を点検してもらった時に、聞かれなかったのでしょうか?
もしお聞きしておられて、その回答次第では「最悪」のタイトルや、ここに来て駄目なままでご自身による「買い換え」は、避けられたかも知れませんね。
何しろ、購入当初からだそうですから尚更で、私も口惜しく感じます。
書込番号:25574853 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>オーロララインさん
同じ機種を使っていたとすれば能力のアンマッチでしょうね。この部屋だけ能力が大き過ぎるんですよ。
書込番号:25575190 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>sky✖さん
詳しいご説明をありがとうございました。
「ミスマッチ」、、、
もとより、部屋の環境は様々ですから、その選択もそれだけ難しいものなのでしょうね。
そう、他の家電の多くは、主に機能や好みで選べば殆ど間違いはないのですが、、、。
書込番号:25575772 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-J402DT
2023年6月に購入し、ほぼ毎日使用していました。
今年の夏の使用時にエアコンを切った際、
手動クリーニング(1リットル洗浄[プレミアムクリーン])が自動的にかかりますが、
このとき室温と湿度がかなり上昇し、蒸し風呂のようなかなり不快な状態になっていました。
まあ、内部クリーニングの工程上、仕方ないのかと思い我慢して使用していましたが、
大掃除のときに送風ファンにカビがびっしり生えていることに気が付きました。
おそらく上記のプレミアムクリーンで取り切れなかった結露が原因で、
カビが生じたものと考えられます。
同様な症状が出ている方は他にいらっしゃるでしょうか?
我が家では夏にチャタテムシが大量発生し、原因が何なのかわかりませんでしたが、
このエアコンのカビが原因だったのでは無いかと昨日気が付きました。
ちなみにプレミアムクリーンがついていない、
大清快 RAS-H221Rを他の部屋で3台使用していますが、
カビの発生はありませんでした。
なので、プレミアムクリーン作動時の、あの急激な湿度上昇が原因では無いかと思えてなりません。
6点



エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-GE2223-W [ピュアホワイト]
今年、9月に購入しました。
暖房時、1階に設置した室外機の音が2階まで聞こえてきます。
防振ゴムを取り付けてみました三分の一音が小さくなったぐらいです。
近所の室外機と聴き比べても遥かに音が大きいことが分かります。
今後の試行錯誤としては
1.防振ゴムを別のものに取り換える。
2.防振ゴムを2段に重ねる。
3.土台を別のものに替える。
4.メーカーに故障ではないか見てもらう。
こんなところでしょうか。
お金ばかりかかって困ったものです。
16点

>月下独酌さん
カタログの室外機の騒音値は59dbとなっていて
普通の騒音レベルだと思います。防振ゴム挟んだ
だけで三分の一も下がるなら個体だけでなく共振
の影響が大きいでしょう。架台がプラスチックなら
コンクリートベースに換えれば更に下がります。
お金ばかり掛かってと言われていますが同じ三菱
でも上級機は騒音値55dbと半分以下の騒音レベル
ですから最初からそちらを選ぶ手も有りましたね。
書込番号:25563958 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

暖房は電気代が高いと言うので、使った事はなかったんですが、いざ使った時びっくりする位音が大きかったです。
安物はこういうところがあるんですね。ちょっとがっかりです。まぁあんまり使えませんのでとりあえず気にしてませんが。。
書込番号:25563979 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>TOEIさん
アドバイスありがとうございます。
防振ゴムに改善の可能性がありということですね。
その点で更に試行錯誤してみます。
因みに今、使用しているベースはよくあるコンクリート塀を流用したものです。
>mmm0920さん
コメントありがとうございます。
音の大きさを甘く見ていました。
59dbと55db、4dbの差って大きかったと実感します。
書込番号:25564061
0点

>月下独酌さん
がんばってください。
ところで「よくあるコンクリート塀」ってどういう物ですか?
書込番号:25564979 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>TOEIさん
コンクリートブロックのことです。
これで検索したら思っていた通りのものがヒットしました。
また何かお気付きがあればよろしくお願いします。
試行錯誤できるかと思うと年明けが楽しみです。
書込番号:25565481
1点

>月下独酌さん
コンクリートブロックで一番ポピュラーなのは
これですね。
http://www.toyo-base.co.jp/product/tiger-base/
犬走上にこれで間に防振ゴムとなればほぼ最強
でしょう。あとは設置場所周りの建物や置いて
ある物とかへの反射で共鳴する場合も多いので
周りもひと通り見たほうが良いですよ。
書込番号:25565788 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>TOEIさん
ありがとうございます。参考になります。
コンクリートブロックは最後の手段。まずは周囲の環境と防振ゴムに拘ろうかと思います。
ここ最近、周囲の音を気にかけるようになりまして、
そうそると意外と室外機の音が大きな家があることに気付きました。
騒音番付をつくり楽しもうかと考えたりもしますが、もし仮にですが
他家の室外機の音を聞きながらこの家は大関だ小結だとやる姿は不審者そのもの。
気を付けねば。
書込番号:25566536
3点

2023年12月に購入しましたが室外機がとてもうるさく感じます。このようなモノなのでしょうか?別件でメーカーの修理の方が来たためこの音の大きさを確認してもらいましたが『コンプレッサーの音で普通です』とのことでした。過去エアコンを使っていてこのような音を聞いたことが無かった、ましてや新品のため、どうしても異常なのでは・・・?と感じております。動画も載せますのでもし利用されている方がいらっしゃいましたら教えてください。
書込番号:25616760
6点

>けーた1さん
この機種を使ってはいませんが聞いたところ音は
大きいですが異常な音では有りません。
ベランダ置きである事と横に壁があって開放空間
では無いのが音が増幅してしまう原因です。
能力が小さいので尚更立ちあがりは一生懸命回る
のでどうしてもうるさくなりますよね。
書込番号:25617375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>けーた1さん
うちと同じ音です。
暖房時にはその音が運転開始から1時間弱は続きます。
あと霜取りの時に大きく嫌な音がします。
初めて暖房を使った時には本当にたまげたものです。
防振ゴムを敷いてみても若干の改善が感じられる程度です。
うちは設置環境がよろしくないので致し方なしです。
ただし、冷房では室外機の音は気になりませんでした。
余談ですが、近所にダイキンのエアコンを暖房に使っている家がありまして
室外機からはよく整備されたバイクのエンジンのように聞き惚れる音がします。
対して我がMSZ-GE2223からは素人がひくバイオリンのような嫌な高音がします。
とはいえ電気代を考えると買って良かったと思っています。
大雪警報があった2023年2月10日と2024年2月5日を比較してみた時
前年はセラミックファンヒーターを主に使い、今年はエアコンのみの使用でしたが
3割ぐらいは電気料金を減らすことができました。
今年は26時間は連続運転だったのにです。
それと昔に使っていたエアコンの取説を見て素人が思ったのですが
省エネの代価として音が煩くなったのではないでしょうか。
この先買い替えて暖房に利用する家が増えれば隣近所に大きな音が響き渡ることでしょう。
まさにこれこそお互い様であり、これこそ将来の常識なのかもしれません。
以下をみて比較すると省エネじゃなかった昔は本当に静だった。
MSZ-F254 (1995年生産終了) 仕様書抜粋
暖房能力 3.6kw 消費電力 1200w 室内機 39db 室外機 42db 室外機質量 28kg
MSZ-GE2223 (外気温2℃時)
暖房能力 2.8kw 消費電力 1160w 室内機 64db 室外機 59db 室外機重量 19kg
書込番号:25622859
13点



エアコン・クーラー > ダイキン > risora S223ATSS-K [ブラックウッド]
暖房でダイキンのイソラを稼働させてます。
ある程度暖まったら、冷風がそこそこの強さで出てくるので寒いです!!
設定があるのでしょうか。
暖かさを維持したいです。。。
エアコンはパナソニックメインで三菱も使いましたが、暖房で寒くなるのは初めてです。
書込番号:25562610 スマートフォンサイトからの書き込み
20点

risora だからリソラなんじゃない?
書込番号:25562619 スマートフォンサイトからの書き込み
12点

メーカーによると、途中で温かい風が出なくなるのは「霜取り運転中」だそうで、
3〜10分程度で温かい風がでるようになるなら故障ではなく正常です、とのことですよ。
回数が多かったり時間が長いようなら設定温度下げろ、とも。
書込番号:25562886
6点

ありがとうございます!
だいぶ長い時間寒かったので、気になってましたが。
他の部屋のダイキン別機種も冷たく、高齢者にはつらいようです。
これまで他社のエアコンではなかったので。。。
ありがとうございました。
書込番号:25571650 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>ejijiさん
>これまで他社のエアコンではなかったので。。。
絶対あったはずですよ(笑)ただたまたま感じていなかっただけです。でも不幸にして今まで無かった不快を感じてしまったという事はダイキンでなくこれまで感じなかったメーカーの方が相性はいいのかもしれませんよ。
書込番号:25571704 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

もしかして垂直気流になってませんか?ある程度部屋が温まって垂直気流になるときに温風の温度を下げて気流が上にいかないようになってます。かなり寒い風になります。自分も垂直気流使ってるときに同じ現象に悩まされました。なので垂直気流をやめて手動で風向きを一番下にして使ってます。こっちのほうが快適に使えてます。
書込番号:25632934
11点



エアコン・クーラー > 日立 > 白くまくん RAS-X56M2
2022年モデルの白くまくんに搭載されている銅合金加工が施されたルーパー(吹き出し口についている羽)の説明がかなりおかしなことになっています。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_m/feature02.html
きれい、清浄といった言葉がありますが、実際は1年経たずに銅のサビが発生することがあります。
銅のサビに毒はないとしても、見た目として最悪です。
日立公式の対応も金属磨きのようなもので磨いて下さいと塩対応です。
20万するエアコンがこんな対応されてよいのでしょうか?
販売店様を通じて派遣されてきた方がよくあることなので、ちゃんとした対応は声を上げていただけたら通るかも?
ということでしたので、失礼ながらこちらの掲示板に書かせていただきます(本社にも改善要望を出しております)。
型落ちで格安だからと飛びつかないよう、注意喚起の意味を含めてお伝えいたします。
*添付する画像はふき取り後、シミになって残ってしまったものです。
参考までに他者様の事例(拭き取っていない場合の画像)。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13286453933
21点

我が家の白くまくん RAS-X28M 2021年製 も同じです。発見したのは取り付けてから3〜6か月でお手入れしようと思ったときにはルーバーに付いていました。1年半たち、今回覗いてみると奥の方も広範囲に結晶が見えます。2024.8月時点。原因が知りたいです。OSOUJIHAMAKITAさんのインスタにも4/28に投稿がありました。銅合板の可能性が高そうでしょうか、こうなっていない方もいらっしゃるとすれば・・・ますます原因が知りたいです。
書込番号:25859490
6点

>togomo23さん
ルーパーではなく、ルーバー(羽板)です。
書込番号:25859732 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私の家のRAS-X40M2も、購入して2ヶ月も経っていない時に同様の問題が発生しました。
購入した電気店に相談したところ日立のサービスマンが修理に来ました。
結論としては、エアコン内部に吸い込まれた室内の空気に含まれていた油が、内部の熱交換器やファンの表面に付着して油膜を形成し、表面が水をはじく状態になってしまっていて、エアコンからの送風と一緒に水が吐き出されているとのことでした。
(本来は、表面の水はエアコン下部の排水トレイに落ちて、配水管を通って外へ排水されるのが正しいです。)
その吐き出された水がフラップに付着して、青サビが発生します。
室内の空気に含まれる油と言われても、エアコン設置場所はダイニングテーブルの後ろ側でコンロの直上とかではありませんし、焼き肉等の油が発生する食事はしていなかったので、到底納得できる物ではありませんでした。
しかも、白くまくん RAS-X40M2の売りは「凍結洗浄 ヒートプラス」です。しつこい油汚れを落とせる業界唯一の機能として売りにしているのですから、尚更です。
この程度の使用条件で、熱交換器の油汚れが落とせなくなるというなら、意味が無いのではないでしょうか?
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_m/feature01.html
家に来たサービスマンももっともな話と思っていたらしく、「現場の声・実感と、設計・販売している側の人間の認識って、違うんですよね。この問題も上に報告はしているのですが・・・」と言っていました。
もちろん、青サビの出たフラップおよび熱交換器は無償で全交換となりました。
なお、交換後ですが・・・1年経って、また青サビが発生しています。
もはや、元々の設計ミスなのではと思っています。
私の家では焼き肉やらないのにこの有様ですから、焼き肉や鍋の多い家ではほぼ100%油まみれになっているのではないでしょうか?
最後に、日立はエアコン事業(生産工場)をドイツのボッシュに売却、家庭向けエアコン生産事業からは撤退するそうですが、一連の問題・対応を見る限り、もうあまりやる気は無かったのでしょうね。
書込番号:25863685
9点

>アルアルアルテオンさん
詳しい情報をありがとうございました。大変参考になりました。
「青サビの出たフラップおよび熱交換器は無償で全交換」された方の情報は初めてです。
修理に来られた方が消費者側の気持ちを汲み取れる方で良かったと感じました。
他で読んだ口コミには、修理の方にみてもらっても「故障ではないため交換不可」だった方ばかりでした。
>>交換後ですが・・・1年経って、また青サビが発生しています。
>>もはや、元々の設計ミスなのではと思っています。
すごく同感です。
>>日立はエアコン事業(生産工場)をドイツのボッシュに売却、家庭向けエアコン生産事業からは撤退するそうですが、一連の問題・対応を見る限り、もうあまりやる気は無かったのでしょうね。
この情報、私も読みました。まったく同感です。
8/21に投稿後、皆さんが書いている通りの返事が来るだろうと思いながらも、日立に問い合わせてみました。
回答
「こちらのエアコンは室内機内部やルーバーに銅合金を使用しております。
銅合金の性質上、水分が付着した状態が続くと、反応して青緑色に変化することがあります。
緑青は人体への影響はありませんので、このままご使用いただき問題がないものでございます。
また、変色が目立つ場合は、手の届く範囲で市販の貴金属みがき用の布で優しくみがいていただけますでしょうか。
(研磨剤が含まれる布で問題ありません。)」
昔よく目にした、古びた水道の蛇口に付いている青錆びを思い出しました。
>togomo23さんのおっしゃる通り
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_m/feature02.html
製品の説明↑
「エアコン内部に採用した銅合金の除菌力で、風が流れるフィルター、通風路、フラップに付着する菌をスピード除去し、ウイルスも抑制。銅合金は帯電しにくいため、通風路・フラップはホコリがつきにくい防汚効果もあります。」
ですが、冷房を使うことでエアコン内は水滴だらけのはずです、7〜8月は冷房付けっぱなしの日が何日も続きます。
その水滴でエアコン内部の銅合金使用部はすべて錆びているのではと思いました。
我が家の白くまくん RAS-X28M 2021年製 のフラップの奥の通風路は全体が緑青状態で結晶まで見られますので菌もウイルスもホコリも流れるどころか付き放題かと・・・。
8/21に掲載したのと同じ画像を問い合わせ時にお送りしましたがきっとスルーでしょうね、「布で優しくみがく」?ですか、
我が家の白くまくんを見る限りやる気の失せる状態でございます。(手の届かない場所も錆びてますし)
銅合金使用部のカビは抑制できてもサビは発生しまくりです。
それはそれはつっこみどころ満載の回答でした。
白くまくんを設置している場所は2階のホール部分でキッチンの影響の無い場所です。
「再熱除湿機能」と「凍結洗浄で内部が清潔」がいいと思ってXシリーズの購入に踏み切りました。
高かっただけに青サビはショックが大きいです。
エアコン洗浄屋さんの動画を拝見すると、凍結洗浄の効果はあるようでその動画に少し慰められました。
冷房暖房機能には満足していますので使用し続けますが(お値段考えると使用し続けるしかないですが)。
この機種を購入し同じように思っている方たくさんいらっしゃるだろうなぁと思いながらも・・・、ハァァ・・・ため息が出ます。
書込番号:25867842
8点

やっぱり同じ様な症状の方が居るんですね
我が家は2022年製のRAS-JT40ですが
1年もしないうちに銅板の変色?と左右風向板の動作不良で左右風向板ユニットの交換をしました
https://youtu.be/fNimhoY9WeY?si=TBAzOCaPDrDO1Jbl
その時、上下風向板の汚れは対応してもらえなかったので取説通り金属磨き用の物で優しく磨いたら見事に変色!
余計に汚くなりました、しかも汚れは落ちず(画像2枚目)
左右風向板は今年も動きがおかしくなりつつあるので近いうちに再度修理依頼をする予定ですが
毎年修理するのもどうかと...
やっぱり設計に問題があるんでしょうね
書込番号:25908132 スマートフォンサイトからの書き込み
7点


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