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隠蔽配管のエアコン設置について

[KKIDO1]

昨日、エアコン（AS-W405）の付け替えをお願いしました。
我が家は隠蔽配管のため、以前に他の電器店で作業が難しいと断られることがありました。
しかし先日、富士通から隠蔽配管でも比較的設置しやすい機種が出たと聞き、高額ではありましたが今回この機種を選びました。
作業を担当してくださった業者の方からは、この機種は内外ともに配管の溶接延長が必要となり、設置に大変苦労されたと伺いました。
メーカーの設計が実際の工事を考慮していない点について、現場の厳しさを感じているようでした。
エアコン自体は問題なく、非常にパワフルに冷えており快適です。

書込番号：26217126　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞KKIDO1さん
>富士通から隠蔽配管でも比較的設置しやすい機種が出たと聞き

具体的にはどのような部分が設置しやすいか　説明は受けられましたか？


＞この機種は内外ともに配管の溶接延長が必要となり、設置に大変苦労されたと伺いました。


これは　一般的に隠ぺい配管のサイズが異なったり　補助配管と接続に長さが足りなかったりと

言った場合に普通に発生することなので珍しい事ではありません。

＞以前に他の電器店で作業が難しいと断られることがありました。


これは　不確定要素が多く避ける傾向が有ります特に量販店では入念な下見や原調が必要となるため

数を回したい意味では敬遠されがちでしょうね。


元々のエアコンの据付年代によっては冷媒の種類が異なるため使用されている冷凍機油の違いや

冷媒圧力の違いで　隠ぺい配管の再使用が不可能であったり　現在使用しているエアコンの故障原因が

圧縮機の焼損だった場合は　配管洗浄が必要であったりと元々　ハードルの高い施工であることは間違いありません、


これ以外にも　ドレン配管の仕込み状況なdにも大きく左右されますので一般的な業者では断ることが多いでしょう、

快適に使用されている様で何よりですが　隠ぺい配管のエアコン更新の選択肢としては

新たに配管を引き直すなど　更新検討時に色々考えなければならない事が多いのは事実です

今後同じようなエアコン更新される方の参考に成ると良いですね。

書込番号：26217147

[KKIDO1]

＞真空ポンプさん

コメントありがとうございます！

特に詳しい説明はなかったのですが、「隠蔽配管でも取付可能な機種が出た」とだけ聞きました。
実際の工事は、かなりベテランの方が担当してくださったようで、とてもスムーズに設置していただけました。

この機種は、隠蔽配管でも配線が短くても設置できるとのことで、ただし配管自体が届かない場合はやはり難しいようですね。

いろいろと大変な要素があるんですね…。うちは15年以上前のエアコンからの入れ替えでしたが、配管の洗浄などは特に行われませんでした！

ご指摘のとおり、隠蔽配管の更新ってケースバイケースで難しい部分が多いんですね。同じように検討されている方の参考になれば嬉しいです！

書込番号：26217181　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞KKIDO1さん
＞特に詳しい説明はなかったのですが、「隠蔽配管でも取付可能な機種が出た」とだけ聞きました。

そうでしたか、

一般的に隠ぺい配管に特化した機械は存在しないと思うのですが　壁掛けエアコンの場合どちらかと言うと

隠蔽配管の方を壁掛けエアコンに合わして仕込み配管を行う感じなので　機械が変われば微妙な位置関係や

補助配管の長さ　配管のサイズによって仕込み配管に溶接などの作業を加える必要が出てきます。

対して　天井カセット型エアコンなどの場合　元々が配管の見え無い隠ぺい仕様なので　天井開口の寸法さえ

合えば比較的簡単に入れ替えが可能と言えます。

今回のKKIDO1さんの場合　１５年前とは言え　すでにR410Aの新冷媒に更新後の規格で焼損履歴も無いので

配管洗浄などの必要が無かったと思われます、

＞実際の工事は、かなりベテランの方が担当してくださったようで、とてもスムーズに設置していただけました。

これも良かったですね　隠ぺい配管工事は経験も必要ですがある程度知識も必要なので

良い工事屋さんを探すのが難しい中　優良工事屋さんに当たってよかったです

これから隠ぺい配管の更新を検討されてる方に　大いに参考に成ると思います。

書込番号：26217289

シールが剥がれる

[おすおss]

今回エアコンを取り付けてもらい、はじめてのクチコミ投稿になります。よろしくお願いします！

設置作業はとてもスムーズで、作業員の方も感じがよかったです。ただ、ひとつだけ気になったことがありました。

本体の下側に貼られていた「送風路お手入れ動画はこちらへ」のシールが、青い保護テープをペリッと剥がしたタイミングで、一緒に取れてしまったんです…。
「え、そんな簡単に？」と一瞬びっくりしてしまいました。

そのあと、業者の方が貼り直してくれたのですが、うまく貼れずに気泡が入ってしまい（写真）、結局自分ではがしてしまいました。見た目が気になるタイプなので、ちょっと残念…。

たぶん、保護テープの粘着力の方が強かったのかもしれませんが、もう少しシールがしっかり貼りついていてくれたらよかったなぁと思いました。

このシールがエアコンの下側にあってQRコード付きだったのもちょっと不思議でした。
エアコンの下から上を見上げて、スマホでQRコード読み取るって…なかなか難しくないですか？
こういうのって取扱説明書にあった方が親切かな、なんて思いました。

全体としては満足していますが、細かいところで「ん？」と感じることがあったので、参考までに投稿してみました！

書込番号：26216395　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

家のエアコンは三菱ですが底面にいくつかのシールが貼られてます、QRコードもあります。
カバーを開くこともなく脚立の必要もなく簡単に読み込めるので底面で良いと思いますが。
取説にも同じQRコードがあっても良いと思いますがどちらか一方だけなら本体底面が良いと思います。
見た目が気になるとのことですが剥がしたシールは取説に貼られたのでしょうか。

書込番号：26216452

[おすおss]

＞奈良のZXさん
コメントありがとうございます♪

なるほど、三菱のエアコンも底面にQRコード付きのシールがあるんですね！脚立いらずで読み取れるのはすごく便利だと思います！そう言われてみると、たしかに底面のほうが実用的かも…。

あと、取説にも同じQRコードが載っているので問題ないです。どっちか一方なら「本体に貼っておいてくれるほうが助かる」っていうのも納得です！

ちなみに私は気泡が入ってたり汚れてたりで、見た目がちょっと気になって剥がしちゃったんですけど…その後どうするかまでは考えてなくて！同じ情報が取説にあったので、そのまま捨てちゃいました！

書込番号：26216923　スマートフォンサイトからの書き込み

ある日室内機から大量の水漏れ

[yokomin0516]

4月にこちらの商品を2台購入。新築マンションの北側の寝室2部屋に設置してもらいました。新築マンションは元々コンクリートが乾いてないので、湿度が高いと聞いていましたか、確かに湿度が高いのでしょっちゅう除湿運転をしていました。ところがある日1台の室内機のルーバーから大量の水漏れが。その下にはベッドがあったため、マットレス、ベッド、枕、チェストベッドだったため収納引き出しの中味まで浸水しました。すぐ取付業者に連絡し、その日遅くに来てもらいましたが、室内側の配管の断熱処理が甘い箇所があり結露したとの事。結露でこんな大量の水漏れ？と思いましたが、戸建てだとこの工事で良いけど、マンションは気密性も高いし、、、とか言われました。同じ条件でもう1台の方のエアコンでは幸い水漏れしてないですが、心配だったので大丈夫なのか聞きましたが、水漏れしてから呼んでくださいと言われました。その日は家財の被害状況の写真を撮って帰られ翌日電話がありましたが、うちはちゃんと施工したし、結露が原因なので家財の保障などは難しいと。でも最初からマンションなのはわかっていたことだし、高い取り付け費用も払っていたのに断熱処理が甘かったので結露したとはあり得ない言い分です。そしてもう1台の方も水漏れしてから呼べとはひどすぎます。家財は保障しないって言うくせに、、、電話では部屋のエアコンの下に家具を配置したのはそちらの都合だから、とか言われました。マンションの狭い個室でエアコンの下に物が一切ない部屋はどれだけあるんでしょうか？
取り付け当日も商品のお届けと施工が同時に出来ると言われたので、その販売店にしたのに取り付け業者だけ来て商品は届きませんでした。手違いがあったとかで慌てて今から届けるけど1時間半はかかりますと。取り付け業者はこの後3件も取り付けがあるから、と言われました。そのせいもありずさんな取り付けになったんじゃないかと思わざるを得ません。新居なのでベッドやマットレスも全て新品で買ったのに一ヶ月でこんな目にあうとは思いませんでした。せめて洗えないマットレスのクリーニング代金くらい支払ってほしいです。施工業者はマンションの取り付けはやったことはなかったんですかね。プロとは思えないです。

書込番号：26215313　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”室内側の配管の断熱処理が甘い”

ではなく、ドレンが逆勾配じゃないですかね。またはドレンに虫が入って詰まったか。いずれにしても結露ではそこまで大量にはならないかと。

ま、最低の工事ですが、どちらで購入ですか ?
まともな実店舗での購入ならお店に抗議でしょう。でも、ネットでの購入なら残念ながら”諦め”ですね・・・

工事を伴う商品、ましてやエアコンはネットで買ってはいけません。この手の事例はここでは時々見かけますが、スレ主さんは知りませんでしたか ?

書込番号：26215345

[yokomin0516]

早速ありがとうございました。購入は
価格ドット・コムで購入なので、ネットですね。
今までネットでエアコンを購入し、このような事例は初めてでした。運が悪かったのですかね、、、配管の勾配はちゃんと下り勾配だったようですし、排水は分譲マンションの共用廊下で隠蔽配管指定です。ちなみに排水の詰まりなども当然なかったです。（業者も確認済）ダイキンのコールセンターに電話しましたが、結露だけでそんな滝のように室内に水漏れはあり得ないとの事でしたが、近年の猛暑により今まで通りの断熱処理では起こり得るとの事でした。異常気象と言われてしまえば、この怒りはどのにぶつければ良いのか、、、（泣）
重く分厚いマットレスを毎日立てかけて干しています。

書込番号：26215358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞yokomin0516さん
逆勾配で間違いないです。
量販店の工事業者さんはその店の看板を背負っていますから、まだ信用できます。
ネットの工事業者さんは良い人、そうでない人、まちまちなので信用できないです。

書込番号：26215526

[入院中のヒマ人]

＞この怒りはどのにぶつければ良いのか、、、（泣）

ダメ元で【消費者センター】へ相談してはどうですか？センターから業者に電話が行くだけでも、相手は困ると思いますよ。

＞ダイキンのコールセンターに電話しましたが、結露だけで・・・近年の猛暑により今まで通りの断熱処理では起こり得るとの事でした。

少々暑くなったぐらいの事を大袈裟な！！
異状気象！！竜巻が何回も起これば異状気象と言えるかな。
相変わらずコールセンターは”いい加減なことを言う”！
騙されないように！！　
(^_^)v

書込番号：26215565

[朝倉徹也]

＞yokomin0516さん

はじめまして。

症状を伺う限り、逆勾配でしょうね。。。

結露でそうなるとはありえないでしょう。

いつもそうだとは限りませんが、通販の設置業者はこういうことがあり得るし、ひとたびトラブルが起こると非常に厄介ですよね。

設置業者と交渉するのはもちろんですが、設置工事の話なのでメーカーサポートはそう簡単には動けないのが普通とはいうものの、ダイキンのサポートは比較的親切ですので、粘り強くお話ししていくしかないかと。

ちなみに、うちもダイキンユーザーですが、通販は使わない主義です。

参考まで。

書込番号：26215611

[yokomin0516]

皆様、アドバイスをありがとうございました。
まさかの逆勾配だったのでしょうか。手直しに来た業者は施工には問題はない、断熱処理が一部甘かったのでそこは更にテープ巻をした、とのことでしたが素人の自分達で調べ考えても結露だけでそんなに水漏れがするのか疑問に思ってはいました。手直し後水漏れはしていませんが、逆勾配だったならまた水漏れすると言う事ですね、、、
明日業者からまた電話が来るので、よくよく聞いてみます。ありがとうございました。

書込番号：26215632　スマートフォンサイトからの書き込み

[yokomin0516]

再度のお尋ねです。勾配について自分なりに調べたのですが、配管は見た目には水平についているように見えます。先日の手直しの際も、ペットボトルの水を流してみて、ちゃんと流れるので、問題ないですよ、と言われました。
自分自身設置が逆勾配になっていないかは、何か正確に測る道具で測ったところを見たわけではないのですが、、、ただエアコン本体の左側から配管が伸びている箇所の長さが通常よりかなり長く30センチあります。これだと長すぎて水が滞留あるいは逆流する可能性が高いように思います。（写真の赤丸部分）取付ける際、壁に下地がなかった？とかでこの位置になると言うことはあるのでしょうか？本来ならもっと左寄せで付けると思うのですが、、、
わかる方いらっしゃいますか？どうぞよろしくお願いします。

書込番号：26215732　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞yokomin0516さん
下地の位置はあまり関係ない気がしますが

左に寄せてエアコンの下部からまっすぐ下に配管下すにはコンセントが邪魔ですね。


基本的な事なので工事屋さんはやられてると思いますが　エアコンのドレンホースは向かって

右から　左に差し替える事が可能です　これを行わなければ　かなりの横引き長さとなり

速やかな排水が阻害されます。

参考まで

書込番号：26215789

[朝倉徹也]

＞yokomin0516さん

エアコンの配管はどのエアコンも右の方にありますので、向かって右側の後ろの方に出すのが一番配管が短くなるノーマルなやり方です。

しかし、壁穴が左側にある場合など、どうしても左側に出さないといけない場合は、エアコンの中で配管を曲げて左側にもっていく必要があります。

一般的な右だしよりは面倒な作業になりますし、当然配管も長くなります。

エアコンの右端から左端までもっていっているので、エアコンの横幅分80センチくらいのパイプの長さを経て、さらに外に30センチくらい伸びているとのことですので、約１メートルくらいは壁穴に行く前に経ていることになります（配管が長くなると水が滞る可能性は高くなります）。

さらに、壁穴に行く前に複数回曲がっています。しかも、なだらかにではなく直角に曲がっていますので、これも水の流れを悪くする要因になります。

＞配管は見た目には水平についているように見えます。

配管は１ｍいくごとに１センチ以上は下り勾配にならないといけません。水平では水の流れが少しでも弱いと滞る原因になります。

＞先日の手直しの際も、ペットボトルの水を流してみて、ちゃんと流れるので、問題ないですよ、と言われました。

ペットボトルの水をジャーと流したようなある程度勢いがある場合は、流れても、結露水がちょろちょろと流れているような場合は流れないこともありますので、勾配が必要です。

さらに、壁穴から外に出ていくところが逆勾配もしくは、きちんと勾配が取れていない可能性もあります。

また、画像からは判断できませんが、背板がきちんと付けられていないと一時的に良くても、逆側に傾いて水が滞る可能性もあります。

以上、買ってからそれほど日が経っていないのに大量の水漏れという事実と、上記の要因や可能性を考えると逆勾配や勾配不足である可能性が一番高いように思います。

ドレン水がきちんと流れているか確認する簡易な方法としては、

フィルターを外し、霧吹きやシロップシャワーのようなもので熱交換器に水を拭きかけ、それが少しづつ水滴となってドレンパンに流れ落ち、きちんと室外機から排出されるかをみるという方法もあります。

ペットボトルの水を流すよりは確かです。

ただ、やはりきちんと信頼できる業者にみてもらうのが一番ですけどね。

参考まで。

書込番号：26215808

[yokomin0516]

詳しい写真付き解説をありがとうございました。
となりますと、設置の位置はコンセントと干渉するのでこの位置の横引き配管がベストと言う事でしょうか。
素人考えだともう少しは左に寄せられるようにも思えますが、マックスこの位置だったって事なんですかね。
横引き配管は水漏れの確率が上がる上、化粧カバーの中で逆勾配が起こっている可能性もあるのでしょうか？カバーのの中は見えないので、確認出来ませんが、、、
また業者に確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：26215821　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞yokomin0516さん
左に寄せることは可能ですが　部屋の中心を意識した気がしますが

水漏れが続くようであれば　ホースの差し替え含めて　勾配が上手く取れてるか確認する必要ありそうです。

書込番号：26215826

[yokomin0516]

詳しいご説明をいただき、ありがとうございました。
1メートル毎に1センチの勾配が必要なんですね。
このエアコンの場合、悪条件が重なって水漏れしたような気もします。今回の業者には取付の難易度が高かったのでしょうかね。
やはり購入はちゃんとしたショップ、業者でないとダメですね。次回の買い替えはそうします。
引き続き今回の業者に勾配など確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：26215848　スマートフォンサイトからの書き込み

[bsdigi36]

＞yokomin0516さん

ご愁傷様です。

貴殿の写真を見ると、室内機の右側が左側より僅かに下がっているように見えます。　（室内機の水平が取れていない、　または配管を左側に出していることを考慮すると逆勾配です。）

はっきり言うと室内機の取り付けミスです。冷房や除湿で熱交換器に付く結露水の排水を考えれば工事業者として失格です。

後、エアコンメーカのサポートは工事不良の責任は取れません。

書込番号：26215898

[yokomin0516]

＞朝倉徹也さん
＞真空ポンプさん
昨日はご丁寧にアドバイスをいただき、ありがとうございました。早速教えていただいたように、熱交換器から霧吹きでかなり水をかけて、排水の様子をしばらく観察しましたが、水の流れは確認出来ませんでした。エアカットバルブを付けてもらっているので、そこが透明なので水の流れは目視でも見えましたが、ホース先端からも出てこなかったです。その後除湿運転をしばらくしましたが、ほとんど排水は確認出来ずで。
今日施工業者に連絡をして、教えていただいたいた点を確認しました。すると担当に確認したところ、左配管の為のドレンの差し替えはやったし、勾配も間違いなくとれている、との事でした。なのでうちには一切非はないし家財の保障なども出来ないとの事でした。でも結露だけで大量の水漏れは考えられない事も伝えましたが、それは断熱処理が一部甘かったから、そこは先日直したしもう問題ない、との事でした。ほんとなのだろうか？と疑わしいですが、もうそれを信じるしかないかと、、、
また、外の室外機横の排水管も膨らんだように差し込まれていて、ここも逆勾配なのでは？と聞きましたがそれは大丈夫との事。真っ直ぐ下に排水されるよう自分でホースを切ろうとしたのですが、それはしないでください、と言われましたがどうなのでしょうか？引き抜いてみたところ、水がドバっと出て来ましたが。
寝室なので、寝てるうちに水が上から降ってくる恐怖は常に抱えています。
同日に施工した別の個室の同じエアコンも、断熱処理だけは追加でやるそうです。
もうこちらの業者は信用出来ないし、次回からは高くてもネットで購入は止めようと思いました。
今回は多くの方のアドバイスで大変勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：26216537　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞yokomin0516さん
>引き抜いてみたところ、水がドバっと出て来ましたが。

それは良くないですね　溜まって押して流れてる感じです

自然に常に流れないと　ちょっとしたことで空気が　かんで　押せなくなるので

室内にあふれる可能性があります　最後の逆止弁から先のホース　少し上がってるので

まっすぐ下げるようなルートが良いです。

ベランダの排水溝に落とすようにしてるのだと思いますが

元々　ドレン排水自体　流れ難いので　ちょっと上がったり水平が長いと

新しいうちは流れていても　ホコリガ溜まってホースに流れ込んだりすると

押し流せなくなり　溢れることが有ります。


心配でしょうが　取り合えず逆止弁の先を出来るだけ真っすぐ落として様子見ですかね。

書込番号：26216571

[朝倉徹也]

＞yokomin0516さん

心中お察し申しあげます。

こうなるとまずは様子をみるしかないですかね。

で、もしまた水漏れがあった場合は、yokomin0516さんと施工業者の交渉ではなくて、メーカーも巻き込んだ方が良いです。

そのときはダイキンのコールセンターではなくて、お近くのサービス拠点にお電話して状況を説明した方が良いかと思います。

（水漏れが発生して施工業者は責任がないの一点張りで困っている、念のため本体は問題ないかどうかみて欲しいなど。。）

ダイキンのサービスマンが来れば、メーカーに非はないとしても、そうぞんざいな対応はしないと思います（そこはダイキンなので）。

あとはケースバイケースですが、がんばるしかないかと。

まあ、二度と水漏れが起こらないに超したことはないので、まずはご無事を祈念しております<(_ _)>

書込番号：26216576

[yokomin0516]

やはりそうですよね。排水管の先を少しカットして差し込むだけでも流れがスムーズになりそうです。
自分で切るのは止めてほしい、とは何故なのかまた近々断熱処理の追加工事に来るのでその時に合わせて確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：26216577　スマートフォンサイトからの書き込み

[yokomin0516]

早速ありがとうございました。
ただでさえ梅雨明けのような暑さに参っていたところに大量の水漏れ、業者の心ない対応に疲れました。
この先もう水漏れしないことを祈るばかりですが、万一また漏れた際は、ダイキンも巻き込んでやってみます。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：26216590　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッハ555]

＞yokomin0516さん

一番いけなかったのは、yokomin0516さんの言われる通り、配管（冷媒管）と排水ホースが横に平行に施工されているのが一番ダメです。
横の部分は、基本的に作らないように施工するのがベストです。
多分、横の部分内で排水ホースが多少上下しているんじゃないかと。また、エアコンは室内機にフィルターが付いていますが、完全ではありませんので、特にじゅうたんが引いてある部屋とか、ペット飼っているお宅などは、エアコンの排水経路に入り込みます。結露水の流れが良ければ、一緒に流れてしまうのですが、横引きがあって尚且つ上下してると、徐々にそこに溜まってしまって、流れが悪くなっている所に、大量の結露水だと、排水が詰まったような状態になって、室内機内にある結露水が溜まる溝からオーバーフローしてそれが飛んだと思われます。
なんだか、業者は、配管（冷媒管）+排水ホースの保温不足を言っていますが、今回は直接の原因では無いと思います。
ちょっと残念なのは、取付機種はスリムタイプなので、高さが25センチなので、コンセントの下から梁の下端まで、25センチはあるんじゃないですか？それなら、真下に配管（冷媒管）+排水ホースを施工出来るので、まず水漏れは防げました。
まあ、暫く様子見で、また再発するならば、配管（冷媒管）+排水ホースが真下に来るようにエアコンを付け替えるか、屋内の化粧カバーを取っ払って、配管（冷媒管）+排水ホースを下向きにやり直し、テープ巻き仕上とするしかないと思います。
あと、蛇足ですが、エアコンの業者って、家電量販店でも、ネット専門でも、掛け持ちしている人も多いので、どちらが優秀と言う事は無いです。
ただ、家電量販店はお金を払えば長期保証がありますので、どんなへたくそが取り付けても、保証期間内は面倒は見てくれるでしょう。ですが、工事する人は選べません。
ネットの場合は、ミツモアとか、くらしのマーケット等、口コミで業者が選べます。中には若干施工費は高いが評価の高い業者も多々おります。要はエアコン本体+施工費で安ければお得なんではと思います。
あと、この業者、施工の写真を見る限り、そんなにへたくそな印象は無いです。むしろ見栄えは良いです。ただ、排水の事に関しては、ちょっと考えが甘かったかなと。

書込番号：26216716

[yokomin0516]

詳しいアドバイスをいただき、ありがとうございました。
確かにおっしゃる通りコンパクトタイプを選んだのに、配管が横に30センチも作ってあるので、そこは残念です。エアコンは25センチ、その下は8センチあります。廊下を挟んだ隣の部屋（梁なども同じ）部屋にも同じ機種を同日施工してもらっているのですが、そちらはすぐ横か配管になっていて距離がないです。なので私の部屋も同じようにやってくれていたら、、、と思います。室内はフローリングで一部ラグは敷いていますが、ペットはいませんし掃除も毎日やっています。定期的にフィルターも確認していますが（今回水漏れしたので）全くまだ汚れていませんでした。取付も5月末でまだ約1ヶ月です。今回の業者は施工保障は1年間なので断熱処理の追加は無料でやってくれたようです。暮らしのマーケットにも登録されている業者で口コミは2件でしたが、良かったですね。
いずれにせよ、もう1室のエアコンにも追加で断熱処理をしに来てくれる事になっているので、来た時疑問を確認してみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26217021　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞yokomin0516さん

＞新居なのでベッドやマットレスも全て新品で買ったのに一ヶ月でこんな目にあうとは思いませんでした。せめて洗えないマットレスのクリーニング代金くらい支払ってほしいです

火災保険は無理でしたか

＞次回からは高くてもネットで購入は止めようと思いました
＞購入はちゃんとしたショップ、業者でないとダメですね

家電量販店の工事ですとバイトの工事になったりしますので雑です
おススメはエアコン専門の業者の直接工事が安心です
価格コムの登録店も幾つかあります
ただ対象地域が限られていますね

書込番号：26217727

[マッハ555]

ホコリ等の件は、了解しました。
他の部屋と違う施工が残念でした。まあ、そんな短期間なら、やはりその約30センチの間にある排水ホース（ドレンホース）が一番下になるように慎重に施工しなければいけないのに、他の2本の配管（冷媒管）との絡みで多少上に盛り上がって、流れが悪くなったと。取付時は、結露水が少ないので、オーバーフローまでしなかったが、結露水が多いと流れが悪い分、オーバーフローしてしまったかと。
肝心な所ですが、施工後、室内機のアルミフィンに水を掛けて、排水ホース（ドレンホース）の先から水が流れて来る確認をしない業者だったのかな？私の認識では通常施工後やらなければいけない工程だと思います。
あと、排水ホース（ドレンホース）は左側から出す場合は、必ず左側に排水ホース（ドレンホース）を差し替えます。これをやらない業者は居ないです。ですから、排水ホース（ドレンホース）うんぬんが問題になるのは、エアコン本体の左端から先になります。
ですから、配管（冷媒管2本と排水ホース）の保温と、今回の水漏れは無関係と思われます。まあ、保温すると言っても不織布のマスクと同じ素材のテープ状の物を巻くだけですからはっきり言って気休め程度です。。
あと、アドバイス的には、またこの部屋の真横に伸びる化粧カバーを明けた時に、おなじような管が3本入っています。どれも保温材で覆われていて、2本はクリーム色が多くてほぼ引っ付いています（ペアになっている）。もう一本は排水ホース（ドレンホース）ですが色は白が多いです。これが波打たない様に、化粧カバーの底に配置されているか確認して下さい。
あと、、2本のクリーム色の保温材の中には冷媒管（銅管）が入っていますが、これは波打っていても全く問題無いので無視してOKです。
まあ蛇足ですが、そもそも論で、例え今は大丈夫でも、いずれまた再発する事は十分有り得ます。綺麗になさっていても、配管内に入ったほこり等は中々掃除できません。ですから、この約30センチの横引きを残したままだと、本格的な夏時は大丈夫なのかなと思いました。

書込番号：26217737

[入院中のヒマ人]

＞マッハ555さん
＞私の認識では通常施工後やらなければいけない工程だと思います。

私んちの取付工事では見たことがありません。
確かにやってみて、テストの範囲とするのは良いかも。

しかし廻りでも聞いたこと無いな。地域差かな・・・
(-_-)

書込番号：26217827

[マッハ555]

入院中のヒマ人さん

>私んちの取付工事では見たことがありません。
>しかし廻りでも聞いたこと無いな。地域差かな・・・

まあ、現状やらない業者の方が多いかもしれません。でも地域差でもありません。以前、メーカーの取付説明書に、エアコンにやかんで水を掛けるようなイラストが描かれている物を見た事があります。製造メーカー的にも本音ではやってほしいけど、水漏れはほぼ工事ミスで発生するので、強制（製造メーカーの責任は問われない）まではしないと言う事なのかも。
また、量販店では、ドレンテストを義務付けたり、また購入者へ渡すチェックリストに、「ドレンテスト」の項目がある量販店のもありました。
ですから、地域差は関係無いです。やらないよりはやったほうが良い作業です。実務的に言えば、夏でしたら、スイッチON後、片付けている間に、排水が出る場合が多いので、それでドレンテストは完了としている方は多いです。でも、冬はテストしないと確認できませんからね。（寒いから冷房にならない）
また、今回のような短い距離で何か所も折り曲げて配管を納める場合、冷媒管は銅管なので、手で押したくらいでは変形しませんが、ドレンホースは柔らかいので、特に冷媒管の下になったりして、ぎゅうぎゅう押し付けて化粧カバー内に収めた場合、結構潰れてホースが狭くなってしまう事も考えられますので、私でしたら導水テストして、水がスムーズに流れるか確認します。
まあ、後から水漏れで再訪する事を考えたら、少し手間ですが、そのようなリスクは極力つぶしておくのが最良だと思っています。

書込番号：26217936

[マッハ555]

＞入院中のヒマ人さん

あと、蛇足ですが、エアコンの配管を左側から出す場合、ドレンホースは必ず左側に取り付けます。その時、今まで左側に付いていた栓を右側に差し込むのですが、エアコン取付が長い方は、一回くらいは刺し忘れ等をやらかしています(笑)
そういうケアレスミスも防いでくれますしね(笑)

書込番号：26217948

[マッハ555]

太字の注意書き

＞入院中のヒマ人さん

蛇足の蛇足ですが、三菱電機の取付工事説明書には、太字で「必ずドレン排水を確認して下さい」といまだに書かれていました！

書込番号：26217969

[yokomin0516]

アドバイスをいただきありがとうございました。
火災保険の家財の保障はかなり課金をしたプランでないとついてないようでした。うちはなかったです。
水漏れによる被害は下のおたくに被害を出してしまった時など、下のおたくの保障であるプランが一般的かも知れません。
施工は今まで水漏れ被害にあったこともなかったので、安心していたのですが、まさかのマイホームで出くわすとは。家中のエアコンは新規購入したのでしばらくは買い替えの予定はありませんが、次回はよく検討します。

書込番号：26218005　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッハ555]

yokomin0516さん

>水漏れによる被害は下のおたくに被害を出してしまった時など・・・

今回の場合は、明らかに工事業者が入っている保険で対応出来ますが、そもそも論、工事保険に入っていなかったかもしれません。
でも、設置後わずか一ヶ月での漏水ですし、yokomin0516さんには非は全く無いので、損害の実費くらい請求するのも有りだと思います。
私でしたら、強く出ますね。
私の回りの工事業者でも、施工時に、道具を落として、破損させたとか、ちょっと足を掛けたら割ってしまったとか、数万円の実費を払った話はちょくちょく聞きます。

書込番号：26218070

[yokomin0516]

詳しいアドバイスをありがとうございました。
化粧カバーを外して確認する要点を具体的に教えていただき、感謝です。→アドバイス的には、またこの部屋の真横に伸びる化粧カバーを明けた時に、おなじような管が3本入っています。どれも保温材で覆われていて、2本はクリーム色が多くてほぼ引っ付いています（ペアになっている）。もう一本は排水ホース（ドレンホース）ですが色は白が多いです。これが波打たない様に、化粧カバーの底に配置されているか確認して下さい。
あと、、2本のクリーム色の保温材の中には冷媒管（銅管）が入っていますが、これは波打っていても全く問題無いので無視してOKです。→こちらのアドバイスに従って確認してみます。カバーを取った時エアコンの工事がどうなっているのか、心配です、、、
まだ買ったばかりですし、何年も使う予定なので早く安心したいものです。

書込番号：26218514　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッハ555]

ドレンホースに装着するタイプ	専用品タイプ

＞yokomin0516さん

もうちょっと詳しく説明すると、室内機裏から冷媒管（ペアケーブル）が継ぎ目無しで室外機まで行っています。
yokomin0516さんが載せている説明写真のエアカットバルブの左横に見えるのが、冷媒管（ペアケーブル）をテープ巻き処理した状態です。

室内の化粧カバー内は、エアコン本体の排水管（ドレンホース）は、エアコン本体から左側に出て、50センチ程度で、写真にあるように、どちらかのタイプのパイプに接続されます。見た目でわかるように、二枚目の写真の部材の方がコスト高です。
あと、通常は、化粧カバー内はテープ巻き処理はしないので、冷媒管（ペアケーブル）と、排水管（ドレンホース）の位置関係がよく見えると思います。

書込番号：26218630

[yokomin0516]

お世話になります。更に詳しい写真付のアドバイスをいただき、ありがとうございました。
化粧カバーの中の配管の状態を早く確認したい気持ちをおさえながら、業者の再訪問に備えて疑問点など整理しておきます。素人ながら一番の問題点は左に伸びている30センチの水平配管のような気がします、、、家中他のエアコンは横引きでもすぐ下に配管を下ろしてあったので。この30センチ水平配管の中が勾配が心配です。今年は乗り越えても年数がたつにつれ、配管の中も汚れて狭くなるでしょうし、、、まめにクリーニングするにしてもコストもそれなりにかかりますし。しっかり確認したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26218986　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッハ555]

yokomin0516さん

もうちょっと補足しておくと、エアコン本体左側の一番底にドレンホースが接続されているわけではありません。エアコン本体の底から見たら2〜3センチ上に取り付けて有り、業者が手直ししたのならば、配管カバーの左端に向かって、斜めにドレンホースが下りている事になります。

あと、業者の言い訳も、言い訳になっていません。立場が逆なら、絶対納得しないと思います。
ほんと、さっさと付け直しすれば済む問題ですが、それだと特にエアコンを取り付ける時に、最初に背板（エアコン本体を引掛ける鉄板）を付けるんですが、横に移動させると、最初のネジ穴が見えるので、エアコン業者ではそこまでの補修は対応出来ないですからね。新築ですから尚更の事だと思います。

書込番号：26219104

[yokomin0516]

いつも詳しいアドバイスをいただき、ありがとうございます。本日再び業者が来て化粧カバーを外し、勾配などの確認を一緒にしました。勾配は化粧カバー内ですのでそれなりに下り勾配にはなっていたようです。さらなる勾配を希望する場合は化粧カバーなしにする選択肢になるとの事でそれはそうだろうと思いました。エアコン本体から左に横引きで伸びている配管は施工した本人のセンスだし、今日来た方ではなんとも言えないとの事。ただ、そこの30センチの横引き配管が少しでも短かったら、水漏れのリスクは減るのではないか？と聞いたところそれはそうかも知れませんね、と。化粧カバーを外したら排水管にも冷媒管にもびっちりと水滴がついていて、すごい結露ですねーと。でも梅雨だしエアコンの使い方で結露すると思う、と。室内を結露させない為に、エアコンで除湿しているのですが、、、それならどうしろと？？
さらに化粧カバーを取り壁穴部分を確認すると、パテが中途半端でちゃんと埋まっていませんでした。
室内、室外側どちらもです。化粧カバーで気付きませんでしたが、それは結露とは関係ないのでしょうか？
今日来た方は直接は漏水とは関係ないですよ、でもこのパテはマズイですね、、、と。それで会社に報告してその場でパテの手直しをされました。どう考えてもパテが不十分だと結露を増幅させるのではないかと思いますが。これだと気密性が下がるのでは？
また後日その会社の偉い人が電話してきて説明をする、らしいのですが一体何を説明されるのやら。室外機の排水管も長くてたわみが出てる所も、今日の業者の方は短くやり直しますね、と言われましたが会社に聞いたらやり直さないよう指示されたので、今日はこのまま帰りますとのことでした。

書込番号：26220035　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

残念ながら、随分と雑な施工作業で・・・

書込番号：26220044

[真空ポンプ]

貫通室内	貫通室外

＞yokomin0516さん
う〜ん・・・・雑ですね（笑

細かい話ですがペアコイル（冷媒配管）の断熱材が　各所で潰れて　有効な厚みを稼げていない
（雑な人だと　その辺で引っかけて断熱が敗れても手当てしない）

ドレンホースのダクト内での取り廻しをもう少し気を付けて欲しい

パテ仕舞いは　言わずもがなですが　雑すぎてこれでは外気が吸い込まれてしまい

結露の原因にも成りかねない・・・・

あくまで想像ですが

これだと　室内機裏での連絡配管接続後の断熱材の仕舞いも　雑にされてそう・・・・

標準のペアコイルだと　ちゃんと施工しても湿度などにもよりますが断熱材表面が結露してしまう事もあります

https://www.inaba-denko.com/ja/inaba_note/detail/28

業者の忙しいのも理解しますが　最後のパテ仕舞いくらい丁寧にお願いしたいですね。

書込番号：26220129

[真空ポンプ]

＞yokomin0516さん
訂正させてください

写真でドレンホース位置について言及しましたが　状況に応じて　理想的な位置は変わることも有るので

例えば壁の貫通がマンションなどで梁貫通で長い場合　室内で高い位置から　室外で低い位置に成るように工夫

するなど　今回のyokomin0516さんの場合も　施工者さんの　そういった意図もあるかも知れませんので訂正させてください。m(＿ ＿)m

書込番号：26220142

[マッハ555]

yokomin0516さん

横引きの化粧カバー内は大丈夫のようでしたが、写真の通りですと、絶対室内の化粧カバーの下から、結露水が垂れて来ますね。
室内と屋外の両方しっかりパテ埋めしないと、ここから熱い空気が室内に入ってきますから、当然配管周りで結露します。また、現状は24時間換気等ですから、余計に熱い空気を室内側に取り入れてしまっている状態です。
また、屋外側からの写真、ドレンホースに発泡質のチューブが被せて無いように見えますが、どうでしょうか？ちゃんと室外に出るまで断熱処理されていないように見えます。それだったらこれも結露する原因です。
また、一瞬、ドレンホースどこ？って感じですから、ひょっとしてドレンホース、潰れてないか心配です。当然潰れていたら、その場所は細くなっているので、水の流れが悪くなります。
また、屋外に出た所のカバー、通常はまあるくなっている所は、コーキング（シーリング）します。理由は、吹き降りの時、ここから雨が室内に侵入しない為です。ここのコーキングをしない業者なんて、見た事無いです。
あと、yokomin0516さんの的確な指摘、合っているから、まともに返せてないですね。「内心その通りです」で思ってると思います。

あと、似たような事例を直した工事業者のリンクを貼っておきます。
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2022/09/post-c5d93a.html

書込番号：26220477

[yokomin0516]

お世話になります。再びアドバイスをいただきありがとうございました。
今日業者の責任者から電話をもらう事になっていたにも関わらず、それもなく販売店にメールでこれまでの事を説明し写真も添付したのですが、施工は問題ないのでそれならメーカー（ダイキン）に見に行ってもらうので、確認してもらってください、とのことでした。それでメーカーが施工に問題なし、と言えば今後はなんの心配もないでしょ？と。
販売店も業者もこういう感じです。
昨日、パテを修正してもらってから室内の湿度がいつもより下がったので、やはりそれも湿度が上がり結露を増やしていた原因だったと思いました。いつメーカーが来るかわかりませんが、出来れば不要な横引き配管を直してもらいたいと思っています。

書込番号：26221248　スマートフォンサイトからの書き込み

[yokomin0516]

本日メーカー（ダイキン）のエンジニアの方が来られ、一通りの確認をされました。その方が言われるにはやはり施工不良との事でした。通常の施工であればエアコンのルーバーから滝のような水漏れが結露が原因でおこることはあり得ない、との事。間違いなく逆勾配です、と。ただ、もう手直しされて証拠隠滅ですね、、、この状態に直してあれば今日の段階で施工不良は見つからないです、との事でした。そして皆さんが言われた通り、ネットですか？絶対止めてくださいね、と。まだ量販店の方が対応は良いらしく、別の量販店で同じケースがあり、そこでは量販店に連絡→ダイキンのエンジニアに連絡が行き確認し、施工不良を指摘、家財の弁償施工のやり直しになったそうです。今となっては水漏れした時、工事業者や販売店でなくダイキンに来てもらったら良かったのか？と悔やまれます。
工事店に連絡したばっかりに、ごまかされ嘘をつかれ工事には一切不備はないと言われてしまいました。
千葉の販売店とそこから紹介の施工業者です。販売店も誠意がないし、今回は諦めようと思います。
ダイキンのエンジニアの方のアドバイスによると、工事業者が閑散期の春に室内側の配管のカバーを取り去って露出配管にして、勾配を緩やかにやり直すのがベストじゃないですか？との事でした。今年は水漏れしないと思いますが、今後経年劣化により排水管の詰まりは発生しやすいと思います、との事でした。持ち家だし今後ここに住むので、来春以降工事のやり直しを検討しようと思います。
皆様には詳細なアドバイスや励ましのお言葉をいただき心強かったです。
ありがとうございました。

書込番号：26229535　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

やっぱり施工不良でしたか・・・

高い勉強代にはなりましたが、ご苦労様でした。

書込番号：26229547

[マッハ555]

yokomin0516さん

あと、取付場所（部屋）にもよりますが、室内カバーの有無を今後は検討されてもと思います。
私的には、室内カバーがあると、余計に圧迫感が半端無いように思います。
また、部材的に、斜めに施工するには適さないような物ですし、室内で斜めにすると見た目も今一になる感じです。
yokomin0516さん宅の場合、左横出しですが、左真下出しにも出来るようですので、それでしたら、まず水漏れに関しては大丈夫だったように思います。
一番は、テープ巻き（室内化粧カバー無し）仕上でしたら、どんなへたくそが取り付けても、水漏れに関しても大丈夫だと思います。
また、短い距離で4ヶ所も冷媒管が曲げてあるので、上手に施工しないと、勾配も大事ですが、カバー内で排水ホースが潰れて流れが悪くなってしまう事もあります。排水ホースなんて内径15mm程度しかありませんし非常に柔らかいです。湿度が高い時などは排水が間に合わず今回の様に、吹き出し口からの水飛びが発生しやすいです。
あと、ベランダ側に取付のエアカットバルブ、よくゴミが詰まって流れが悪くなっている場合がありますので、注意（定期的な掃除をお勧めします）して下さい。

蛇足ですが、量販店も専門業者も取り付けてる人は同じです。どちらも下請けで、要は掛け持ちのような感じです。

書込番号：26230250

[yokomin0516]

ご丁寧なアドバイスをいただき、ありがとうございました。
ダイキンの方も一度大量に水漏れしてることですし、心配なら室内側のみ化粧カバーを取り去り、露出配管（テープ巻）仕上げにしたらまず水漏れしないとの事でした。簡単な工事なので業者もそこまで選ばなくても大丈夫と。ただ今の時期は繁忙期なので、誰も来てくれないので春が良いです、と言われています。室外機のエアカットバルブはゴミが溜まりやすいんですね。掃除の仕方を調べてみます。
昨日ダイキンの方が再度配管などの微調整をしてくださったので、今年の夏はまずは安心かと思っています。
色々とありがとうございました。

書込番号：26230266　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッハ555]

yokomin0516さん

エアカットバブルは、ユーチューブ等で検索すれば、仕組み、外し方、嵌め方がわかると思います。
ボンド等の接着で無く、ビニールテープで固定しているだけです。
必須の物では無いです。マンションなどは、気密性が高いので、取り付ける場合が多いですが、どうしてもゴミが溜まりやすいです。
まあ外して室内でポコポコ音がしなければ、無い方が良いです。

書込番号：26230296

[朝倉徹也]

＞yokomin0516さん

一応、光明が見えてきたようで不幸中の幸いでしたね。

＞ネットですか？絶対止めてくださいね、と。まだ量販店の方が対応は良いらしく、別の量販店で同じケースがあり、そこでは量販店に連絡→ダイキンのエンジニアに連絡が行き確認し、施工不良を指摘、家財の弁償施工のやり直しになったそうです。

そうなんです。

トラブルがなければネットでも良いのですが、ひとたびトラブルとが起こるとネットではこうなるのです。

量販店で買っても取付業者が不味い場合もありますが、トラブルが起きた場合に量販店→取付業者に言ってもらえますし、量販店からメーカーサービス拠点に話してサービスマンが来た場合でも、施工不良的なものがあれば、サービスマンが量販店に施工不良を報告しますので、少なくとも泣き寝入りは少ないかと思います。

取付業者が暇な時期にやり直した方が良いかもですね。

書込番号：26230441

[yokomin0516]

マッハ555さん
ありがとうございます。エアカットバルブはご丁寧に家中の全てのエアコンについていますので、定期的に確認掃除をしたいと思います。以前住んでいたマンションでポンポン音がし眠れなかった為、ついでに付けましたがデメリットもあるんですね、、、

朝倉徹也さん
室内配管のやり直しはまた来春にしようかと思っていますが、まだ先ですしまだスッキリした気分になれず残念です。一旦施工店には今回の件は再報告してはいますが、そもそも大量の水漏れでしたか？とか言われる始末。こっちが素人だと思ってこっそり直し隠蔽する業者がいる事に驚きでした。この先なにも期待出来ないですね。

書込番号：26230528　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞yokomin0516さん

＞こっちが素人だと思ってこっそり直し隠蔽する業者がいる事に驚きでした。この先なにも期待出来ないですね。

さすがにあんまりですね。。。

来春にやり直すにしても、もちろん、その業者以外にしたほうが良いのは言うまでもありませんね。

書込番号：26230906

[めたぼX]

もはや大分旬を過ぎてしまっての投稿になります（涙
皆さんエアカットバルブの詰まり等の説明をされていますが・
そもそも何故この部品をオプションで付けなければいけないのか？
それはポコポコ音がするから！　では何故ポコポコ音がするのでしょうか？

最近のマンションでは気密性が高すぎる為と24時間換気で換気扇が回りっぱなし！
更に台所の換気扇を回すと・空気を排出しようとしても外気が入ってこない為に
換気扇はエアコンのドレン配管の小さな穴から一生懸命に呼吸しようとし・
落下するドレン水の重力に勝ち水を押し上げながら　強引に室内に侵入してくるのです！
その時の苦し紛れの音が　ポコポコ音なのです。

エアカットバルブ自体は逆止弁が普通で　上からはイケルが下からはイケない。
想像してみて下さい・・
エアカットバルブ内に水が溜まり　水は下に落ちたいが下からは強烈な圧の空気が押し込んでいます・・・
出口の無くなった除湿水は　ドンドン上に上がり溜まっていきます。

外気導入空気量不足のマンションでは　新品のエアカットバルブがあたかも汚れで詰まった状態の再現となり得るのです。
マンションには必ず外気導入用のフィルター付きの開閉出来る導入口が有る筈ですが・
そこを閉のままにしていたり　家具等で塞いでいたり等の空気の流れを阻害するような事をしてはいませんか？

私の見る限り工事は酷い工事とは見えません。
あるとすれば　ダクト内曲がり部で潰れが有ったかどうか位です。
左出し近距離で勾配がどうのこうのは　全く関係ありませんし・
ドレン断熱についても　製品についているドレン管には断熱がしてありますので
外に出るまでのほんの10〜40センチ程度の断熱未施工なら
室内ダクトの最後の蓋部分から　少量の結露水が漏れ出て来るだけです。

パテ施工の粗さを言われる方も多いですが・
多分最初の工事の時点では丁寧にされていた可能性の方が高いです。
補修工事で外し付けの再施工時に　この様になったのだろうと想像されます。

沢山の方が色々な事を言われていますが　その全てが正解とは限りません。
ドレンホースを上げたら水がジャバジャバも
勾配ではなく水がその先に行きにくい何かが原因の可能性も有ります。
ペットボトルの水を逆さにしても　空気が中に入っていかなければ　水は非常に出にくくなります。
何かを出すには何かを入れる必要がある事も多いのです。

とりとめのない長文になってしまいましたが・
私の言いたい事の1番地は　
キチンと外気の導入が出来ていますか？です。
マンショントラブルの多くはこれと　隠ぺい配管の逆勾配施工逃げです。

書込番号：26287570

リモコンの液晶が見えない

[ATOK2009]

昨年の８月に購入。
夏しか使わないので電池を出して保管。
今週暑いので使おうと電池を入れるも薄い・・・風向きなんて何も見えない。
リモコンの20〜30度ほど斜めから見るとそこそこ見える。

量販店に電話するも付属品なので延長だろうが１年未満だろうが保証対象外との事。

あまりにもと交渉してメーカーに掛け合って頂き、２〜３週間かかるが交換してくれるとの事。
来年も同じ事象が出たら有償になるのだろうな・・・。

CMで１０年使うものですから〜とかやってるがリモコンは対象外で２〜３ヶ月の利用で撃沈する物らしい・・・ダイキンはそんな事なかったのに。

書込番号：26214425

[ジャック・スバロウ]

＞ATOK2009さん
全ては保証書に書かれている規定通りです。
リモコンは保証対象外または短い保証期間で書かれていますか？
特別に条件が無ければ、リモコンでもメーカー保証は１年になります。

書込番号：26214521

[マッハ555]

＞ATOK2009さん

電池は新品交換して試してみたのでしょうか？
例えば、三菱電機（霧ヶ峰）ですと、説明書に
「付属の乾電池は動作確認用です。1年未満で乾電池が寿命となる事があります」
と書かれています。
まあ、自宅では、入れっ放しでも2年はもっていますが・・・
新品電池でも試されたのであれば、ごもっともな意見ですね。
まあ、数年後も再発して、保証が無いのであれば、中古でもかまわないのであれば、メルカリとか、yahooなんかには、出品されていると思います。
蛇足ですが、5年前の液晶テレビの純正リモコン、新品定価だと約3,800円するんですが、メルカリで送料込みで598円でした。見た目も新品と思える位綺麗でした。

書込番号：26214841

[入院中のヒマ人]

＞マッハ555さん

そうですよね！肝心なことが書いてないですね。
新品の電池で試してから投稿してほしいものですわ。
(-_-)

書込番号：26214912

[マッハ555]

＞入院中のヒマ人さん

ついでに、説明書をよく見たら、新品の乾電池でも、「乾電池の寿命は約1年です」と書かれていました。
メーカーは、安全を見すぎだろうと(笑)

書込番号：26214925

[ATOK2009]

＞ジャック・スバロウさん

おはようございます。
リモコンは付属品なので補償外だそうです・・・。
悲しいです〜。

書込番号：26220785

[ATOK2009]

＞マッハ555さん

おはようございます。
電池の液垂れが嫌だったのでエネループを入れたのですが、そのせいかと思い普通のアルカリ電池を入れたのですが変わらず。
入れたばかりだから？と一日まつも変わらずでした。
20度位の位置から見ると見えるのですが、正面からだと風の振りはまったく見えず・・・ちぇ〜です。

書込番号：26220788

コジマ・ビックカメラ店は絶対に行かない&#8252;&#65039;

[inusan_00]

寒冷地エアコンとエコキュートを同時に入れようと思いコジマ・ビックカメラ店に足を運び見積もりを取ってもらってたけど、あまりの対応の悪さに怒りを通り越して呆れかえってます。見積もりを取りにきた下請けは名刺も出さす名前も名乗らないし、古いすでに取り付けているエアコンと、電気温水器の写真を取って帰っていきました。それから1週間後、何度もくる同じ電話番号でもしかしたらコジマさんかと思い出てみたら、見積もりに伺いたいとのこと。先週見積もりに来ているのに？？なぜまた？？と思い。コジマさんに電話したところ、内部情報の伝達がうまく行ってなく、、、今日また、見積もりに来たいということで、会社を休んで待っていても来ず。お店に行ったところ、また、情報が伝達されていませんでした。見積もりも何度もして、別な店員から電話が来るたびに高くなるし、電話で型番教えてほしいと言われ、、、なんのために写真取っていったのやら、、、受付の方も私語が多く対応も最悪で、接客業としていかがなものかと思いました。最初にお店を訪れてから3週間経っても全然進まないし、見通しがたたず、もう呆れて言葉もないです。今日ゴジマに途中経過の見積もりだけもらって、その足でケーズデンキに行きました。天と地の差で、ケーズデンキさんは最高の教育がされていました。見積もりの日程も決めて、もう、ゴジマさんは、辞めてケーズデンキにしようと思います。コジマさんから迷惑かけたのでさらに安くすると言われましたが、壁や基礎に穴を空ける工事も伴いますし、もう信用できないし不安なのでお断りしようと思っています。とにかく、もうコジマさんには行きません。無駄な時間でした。ホントにこの、時間を返してほしいくらいです。

書込番号：26214163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

同じ家電量販店の社員でも十人十色だし、設置はもちろん見積もりの調査に来るのも下請けの自営業者じゃないですかね？
だから当たり外れあるし、もしかしたらコジマやケーズ複数から請け負ってるかもしれないですね。
コジマの名刺を持ってコジマのはっぴを着ていても、コジマの社員とは限らないですよ。
同様に、店舗内でパナソニックや日立のロゴの入った服を着てる販売員も、パナソニックや日立の社員ではないですからね。(^0^;)

書込番号：26214251

[inusan_00]

それは、一般常識で誰でも知ってることです。
管理責任者がいなくて同じ職場内部で情報が錯綜してるコトに問題があると思いますので。お客に寄り添った行動と、対応をしてもらいたいものです。100万単位の高い買い物をするわけですし。

書込番号：26214261　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

家電量販店の場合は他の方のおっしゃる通り見積りは
下請け業者だし店がこれは良く無いですよね。
エアコンはケーズ電気でよいですが。
私もエコキュートの一般地用を使用していますが。
老朽化で4年前に交換しましたが。
どこかリフォーム系の工事もそこの業者でやっている
所で10年保証のあるところをお勧めします。
寒冷地用でもそうですが。エコキュートのおすすめは
ダイキン、コロナ、日立、長府製作所とかの角形では全機種ステンレス配管
採用のメーカーをお勧めします。
日立はの水道直圧式が高圧で給湯は蛇口からですお湯はタンクの
お湯ではなくタンクのお湯の熱で水道水を瞬間的に温めるので
唯一お湯が飲めますのでお勧めです。
後は三菱電機、ダイキンは修理は委託業者では無い点が良いです。
水圧は高圧型は減圧弁式で330Kpaの最高圧で標準圧型も210Kpa
の最高圧です。後は日立の水道直圧式は地域の上水道の水圧
に依存して300Kpaから;500Kpaと地域の水圧によって変わります。
10年保証のある販売店で買いましょう。
ウルトラファインバブルアダプタはダイキンが工事含めても
安価です。
これとは別に市販のウルトラファインバブルシャワーヘッド取り付ける
のであれば水圧が足らずにウルトラファインバブルが発生しないので
標準圧のエコキュートはやめましょう。
高圧型の各メーカーの減圧弁式か日立の水道直圧を選びましょう。
仕切り直す時はよく考えられて選びましょう。

書込番号：26214276

[グリーンビーンズ5.0]

水圧は高圧型は減圧弁式で330Kpaの最高圧で標準圧型も210Kpa
の最高圧です→水圧は高圧型は減圧弁式でダイキンが330Kpaの最高圧で標準圧型も210Kpa
の最高圧です。

書込番号：26214278

[inusan_00]

詳しい説明ありがとうございます&#128583;
メーカーは、エアコン、エコキュート共にダイキンにしようと思っています。やはりアフターの対応が良いとのことでダイキンにしました。
こちら北国で、修理に時間を待たせられると死活問題ですから、、、
圧のことは、詳しくわからないですが、寒冷地仕様の370Lでフルオートなので、選べるのは1つだけでした。そういえば、バブルが後付でできると店員さんがおっしゃってました！！

書込番号：26214292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞inusan_00さん

あら？
最初の書き込み内容だとご存じなさそうでしたが・・・(^0^;)
これを踏まえて考えれば、来た業者が悪ければ元請けのコジマなりビックなりに通報すれば、下請け業者はつらい立場になることがわかるので、それなりの対応ができるんですけどね。少なくともこんなところに愚痴を書かずにいられないような事態にはならないかと。
まあ良いですけど・・・

私はそういった事情を鑑みて、一番安価で良質な施工も期待できる「住の森」さんを利用させてもらってます。
https://www.sumai-mori.net/
ここ、業者泣かせだとは思いますが、良いですよ。
ここで生き残れるのは頑張ってる若い業者が中心になるので、悪くないですよ。(^^)v
（回し者ちゃいまっせ）

書込番号：26214301

[inusan_00]

「見積もりを取りにきた下請けは名刺も出さす名前も名乗らないし」
下請けって書きました！！

書込番号：26214308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

「お名刺いただけますか？」って言えばいいじゃん。(^0^;)

「あ、今切らしてまして・・・」ってのも多いですけどね。

書込番号：26214316

[コピスタスフグ]

餅は餅屋。

エコキュートは家電と言うより住宅設備なので、電気・配管・設置に詳しい業者による現場確認が必要。質を求めるなら多少高くてもハウスメーカー経由（あるいは紹介）で機器を手配し繋がりのある施工業者を手配してもらう方が良かったのかも。

窓口になるのが家電量販店なら、その調整力・経験値や適切な業者を選定して連携出来る繋がりが必要でしょう。その良し悪しを確認する術もなかなか無いとは思いますが、要するに、そんなもんかと。窓口店のいいかげんな段取りの下で安値（施工環境とそれに合わせた内容で大きく変動するはずのものを、定額化させられる）でこき使われる業者も多いでしょうし、この人手不足の中でその仕事の質が良いものになる気がしません。

書込番号：26214544　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

今、調べて見ましたがダイキンの寒冷地仕様エコキュート
は、今は2種類の様ですね。給湯専用とフルオートで330Kpaの高圧型のみ
になる様ですね。フルオートならEQA37YFHV、ウルトラファインバブル
付けるのであればフルオートのこちらですね。
ウルトラファインバブルアダプターは浴室の構造的に
取り付けられるならKWA083A42の壁裏にチューブ
を通して給気口を壁に穴あけて固定するタイプが良いです。
KWA083A41は給気口を吸盤で固定なので吸盤が剥がれて
落ちて水没の危険があるのであまりおすすめしませんです。
市販のウルトラファインバブルシャワーヘッド導入も
パワフル高圧型330kpaなので水圧の問題は無いです。

書込番号：26214667

[inusan_00]

コピスさん、グリーンさん 色々有益な情報ありがとうございます。本日無事契約できました！！
エアコン14畳用とエコキュート370Lで、ダイキンに決めました！！

書込番号：26217180　スマートフォンサイトからの書き込み

[inusan_00]

コジマは3週間経ってもまともに見積もりすらできないし、トータル100万円の金額を提示して来ました。
迷惑をかけたので、更に安くしてくれるという話しでしたが、対応悪いので辞めました。
一方、ケーズデンキは5日で見積もりから契約まで進んで工事の日程も決まりました。
そして、驚くのが金額です。トータル80万円です。
コジマより20万円も、安く、しかもエアコン、エコキュート伴に10年間の100%保証までついてました。
よかった、、コジマで買わなくて、、
比較するものが無いと良さってわからないものですけど、今回たまたま比較することができて、こんなにも差があるとは思いませんでした！！天と地の差ですね！！高い買い物をする時は慎重に！！

書込番号：26217187　スマートフォンサイトからの書き込み

1年で故障 保証延長意味ある？

[ランエボ〜]

昨年4月にヤマダデンキで購入、6月取り付けしました。
今年は暑くなるのが早く、試運転兼ねてつけたところ、冷えが悪い…そのうちF91エラー出てきて勝手に止まるようになりました。
取り付け1年未満で故障…悲しくなりました。
パナの保証延長手続きしてたと思い出し、WEB手続きし、コールセンターから電話がありました。
「ヤマダデンキの長期保証は加入されてますか？」
はい、一応してますよ&#12316;
「でしたらお手数ですがヤマダデンキのほうに電話してください。」
でもエオリアの保証延長の手続きしてるので、まだメーカー保証期間中ですが、その場合もヤマダデンキ通してになるんですか？
「修理代が高額になるケースがありますので…」(意味不明)
…わかりました

その後、ヤマダの窓口に連絡し修理依頼できましたが、パナの対応や製品の信頼度が、なんだかなぁ&#12316;って感じです（笑）
以上、半分愚痴でした。修理はまだあまり混み合ってない様子。皆様お気をつけ下さいませ。

書込番号：26213518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞ランエボ〜さん
シーズン前の試運転は４月頃にはやりましょう。
サービス依頼ですが、基本的には販売店に連絡をしその指示に従う方がベター。
メーカーが販売店に連絡するように言ってきたのは、エラーE91はガス漏れの疑いがあり、工事上でのガス漏れの可能性が高いからだと思います。
メーカーの対応は問題ないと考えますが、回答の理由が「費用」は販売店の立場を考えてのことでしょう。
工事を伴わない冷蔵庫や洗濯機なら、そのままメーカーでサービスを受けてくれると思います。

書込番号：26213525

[ランエボ〜]

＞ジャック・スバロウさん
ありがとうございます。なるほど、納得致しました。

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[ランエボ〜]

昨日、やっと修理の方が来てくださり見てもらえました。
結果は室内機の熱交換器からのガス漏れでした。当日は原因診断とガス漏れ箇所の確認、ガス補充で、後日熱交換器の交換になりました。昨年あたりからこのトラブルが多いとのことでした。ありがとうございました。

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