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除湿制御できず、返品したい。。。

[ムックあご]

初めて書き込みします。
機種はS56UTAXPでちょっと違うのですが、湿度の制御をしてくれず返品したいのですが、対応してもらえず困っています。

6/29、ハウスメーカー経由で21畳のLDKに取り付けてもらいました。
初日から、設定『除湿冷房』　温度：26℃、湿度：連続　→　現状　温度：26℃、湿度：70〜80%。
あれこれいろんなモードを試してみたのですが、全くうまくいきません。

7/3　ハウスメーカーに現状を伝え、取り付けた業者ではなくダイキンの方に来てもらうよう依頼し、翌日来てもらうことになりました。

7/4　はき出し温度が高いとのこと。
　・名刺の提示なし。
　・『このような症状は他では出てないので分からない』と言われる。
　・ガスを足してみたら少し良い値が出たので、入れ替えてみるとのこと。今日は持ってきていないので後日（7/6）作業するとのこと。
　・『温度計ありますか？』と言われ部屋の温度計を渡すと、『もっとありませんか？』と言われ、『…ありません』と答える。
　・『新しい機種なのでよく分からないんですよね。説明書ありますか？』と言われ、説明書を見ながら説明を受ける。しかしこちらは、説明書は隅から隅まで読んでいましたので、得るものは何もありませんでした。

7/6　午前中、ハウスメーカーより『ダイキン様より、作業が終わったと報告がありましたのでお電話いたしました』とTELあり。作業がまだ終わっていないこと、今日が作業日であること、ダイキンへの不信感、症状が改善されない場合は返品したい旨を伝えました。
　・午後、ガスの交換をしてもらう。
　・この日は、日中湿度が50%台であったため、訪問時は症状が現れず。。。
　・ガスを入れ替え、『良好ですね』と言われる。
　・こちらは、『これで様子を見ます。これでダメなら、返品したいです。』と伝える。
　・しかし、夜には７０%越え。

7/10　ハウスメーカーに、ダイキン製品を返品し、他メーカーへの変更を求めました。『他製品への変更は出来ると思いますがお返事は後日また連絡します』と言われ、何日か待たされました。

7/14　先日電話でお話しした方の上司からお電話があり、返品はほぼ無理であること、ダイキンには対応の悪さを伝え、改善を求めたと報告されました。また、翌日ダイキンの方より電話があるので、もう一度日程を調整して、見てもらうことになりました。

7/15　ダイキンより電話があり、先日の対応の謝罪がありました。また後日訪問時には、機器内部の説明が出来る者を伺わせると言われました。

7/20　室内機の湿度制御の基盤、部品等の検査を行うと勝手に思っていたのですが、結局室内機を開けることはありませんでした。
　・２回目訪問時の7/6の夜、7/7の4：00〜18：30の１〜２時間おきのデータ、7/9の朝と夕方のデータ（２台の温湿度計と、リモコン設定表示の写真、気象庁の当日の外気温、湿度）を提示したのですが、『外気温に影響されますからねえ』と言われる。
　・『湿度は制御されています。』『これがこのエアコンの仕様なので、これは不良品ではありません』と断言される。
　・”冷房室温補正”を１℃下げることを提案され、試してみることにする。
　・こちらは『これで様子を見ます』と伝える。
　・週明け7/24に、ダイキンより経過確認の電話をもらう約束をする。
　・この日も夜は８０％超え。

7/21　
　・約束の7/24を待たず、ダイキンに症状が改善されない旨を伝えましたが、担当の方が不在のため折り返しお電話をくれることになりました。
　・ハウスメーカーにも電話で経緯を伝え、症状が改善されないため、やはり返品したいことを伝えました。しかし、このような症状が出ているのがうちだけとのことで、返品はおそらく無理であると言われました。
　・ネットで検索するとたくさん出てくること、この機種を”イチ押し！”としていたハウスメーカーにも責任があることを伝えました。

7/22
　・ダイキンからの折り返しの電話がないため、夕方こちらからもう一度電話。『担当の者が、週明けに電話すると申しておりました』と言われる。
　・担当者へ、『症状が改善されないので、返品の手続きをしてください』と伝えてもらう。

普段はもっと慎重にリサーチしていたのに、今回はハウスメーカの宣伝を信じてしまった私が悪かったのでしょか。世間の『ダイキンは評判いいよね』という言葉を信じてしまった私が悪かったのでしょうか。悔やまれてなりません。
消費者生活センターに相談したら良いのでしょうか。一個人の私が、大企業のダイキンとハウスメーカーに勝てる気がしません。

愚痴でしかないですよね。長々と長文、失礼いたしました。

書込番号：21063496

[wenge-iro]

ムックあご さん　こんにちは。。

やはりといいますか…どれも同じ症状のようですね
日中の高負荷にある状況でも湿度はというと60%台
特に、梅雨時や今の時期の夜間にあるような気温も20℃台と低負荷にある状況の時が
どうも一番ひどく高湿度にしか制御出来ていないようです。

ダイキンが謳う「プレミアム冷房」と称する
デシクル制御とPIT制御は上手く機能していないでしょうね

そこで、どう対応すればよいのかという問題ですが
話をお聞きする限り、ダイキンとH.Mは立ち位置が同じようで
そうした状況なら第三者（消費生活センター）に間に入っていただく
他にないと思われます。

ちなみに、私が使用するパナ/13Xの湿度制御は
冷房運転させた場合、梅雨時の低負荷の状況で悪くても57%
通常で50%前後と上手く行っています。

先程、こちらのスレットを拝見させて頂いて
今現在、早朝の低負荷にある状況の時
どのような温湿度にあるのか？気になって確認した所
次のような制御でした。

[ 5時現在 ]
外気温：23.5℃、外気湿度：90%、設定温度：26℃、冷房補正：−1℃
冷房運転にて、室温：26.1℃、室内湿度：49%という状況にありました。
昨日、日中の高負荷な状況にあるときでも室内湿度は46%と快適でした。

機種変更できるといいですね

書込番号：21063791

[ムックあご]

＞wenge-iroさん

長々と長文でしたのに、早速のお返事ありがとうございました！

外気温：23.5℃、外気湿度：90%、の状況下で室内湿度が49%！
おまけに、外気温より高い26℃設定でも制御できているのですね。
うらやましい限りです。

[ 9時現在 ]
外気温：27.1℃、外気湿度：78%、設定温度：26℃、冷房補正：−1℃
除湿冷房運転にて、室温：26℃、室内湿度：71%　です。

wenge-iroさんのおっしゃるとおり、日中の湿度はどんなに下がっても60%台。
たまに50%台！になった日があったのですが、外気湿度も50%台でした。
朝晩の外気温が室温より下がった状態になると、室内は一気に不快な空間になります。

明日ダイキンより連絡がある予定なので、こちらの思いをもう一度伝えてみます。
あちらの対応が変わらないようでしたら、消費生活センターに相談してみます。

アドバイスをいただき、ありがとうございました。

書込番号：21064112

[m.asao]

こういう場合は、ハウスメーカーさんも立ち合いしてくれるもんなんですけどね。
ハウスメーカーってことは、家を建ててもらってるわけだから、もうちょっと、肩をもってくれてもいいように思いますね。
いろんなパターンを見てますが、ハウスメーカーさん経由で依頼したんであれば普通はもっと親身になりますよ。

私自身はどちらの味方でもないです。しかし、これがいわゆる、再熱除湿の特許には勝てない機能的な限界ってのがモロにでちゃってるってやつなんですかね。
ホームページ見ても、あんまり除湿をアピールしてないんですよね、むしろうるる加湿をアピールしてたり、注には、「一般財団法人 日本冷凍空調工業会による再熱除湿方式ではありません。」とか、「※1
条件や設定によっては設定温度や設定湿度に到達しない場合があります。」とまで書いてる。
つまり、仕様であって、「何パーセントまで湿度下げますよ」みたいなことは書いてないし、故障じゃないから返品は許可下りません、ってことなんでしょう。
そういうことだとしても、ハウスメーカーさんが、少し頑張って「ウチでお金は持つので、三菱にしましょう」ぐらいは言ってほしい気もします。

もし、状況が好転したら、「さらっと除湿」の霧ヶ峰か、「からっと除湿」の白くまくんあたりがいいでしょう。

書込番号：21064963

[配線クネクネ]

速やかに消費者センターへ連絡して間に立ってもらう事をお薦めします。
自分は東芝レコーダーで散々嫌な思いをした事があり東芝本社に修理記録と共に送り付けてやった
事があります。
数日後に愛想程度なのか東芝の本社窓口が電話で連絡してきましたがその対応に頭に来たので
消費者センターに連絡してやったら慌てて新型に交換すると言ってきた経験があります。
メーカーは個人のユーザーなんか屁とも思っていないでしょうからより上の立場にある役所に間に
入って貰った方がより良い解決になると思いますよ。

書込番号：21065362

[ムックあご]

＞m.asaoさん

お返事いただきありがとうございます。

この家を建てたのは数年前になります。
以前使っていた2006年購入のエアコン（ナショナル）を、持ち込みで付けてもらいました。
その際、室外機の置き場の関係で隠蔽配管となり、
『次のエアコン購入時には、躯体に余計な傷を付けられるといけないので、うちに連絡ください』と言われ、
今回ハウスメーカーに、エアコンを買い替えたいのですが、と連絡しました。

冬は床暖のみで過ごすため、夏のみの使用であり、除湿を重視していてることを伝え、こちらを勧められました。
ハウスメーカーより年に4回送られてくる情報カタログにも、この機種が”イチオシ商品”として掲載されていたので、
とても評判が良い商品なのだと思い込んでしまいました。
これを鵜呑みにし、きちんと調べなかった私が軽率だったととても反省しています。

ご指摘のとおり説明書の『除湿』の項目には、ここぞとばかりに
『※1 条件や設定によっては設定温度や設定湿度に到達しない場合があります』と注意書きがあり、
あちこちにちゃんと逃げ道が作ってありました。
それにも気付かず、ほんとに情けなくなります。

状況が好転しましたら・・・、霧ヶ峰と白くまくんを調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21065950

[ムックあご]

＞配線クネクネさん

お返事をありがとうございます！
一個人の私が大企業相手に何を言っても、何を提示しても、無駄であろうと途方に暮れておりました。

このエアコンが我が家に来てから、一か月になろうとしています。
その間、ダイキン、ハウスメーカー、双方への電話連絡（折り返しは何日も待たされたり、無かったり）、
温度と湿度とリモコン（設定）の写真撮影、こちらのサイトでの『お勉強』。。。
何とも言えない疲労がたまりますね(^^;
『お勉強』は、もっと前にちゃんとするべきでした。

明日、消費生活センターに相談してみます。
貴重なお話とアドバイスを、ありがとうございました。

書込番号：21066085

[ヒラケンヤ]

初めまして。
私も、昨年の夏2016モデル、Rシリーズ40の、うるるとうるるに悩み苦労し余計な時間、（取り付け取外し3回）とお金（購入店への電話代〜工事業者さんお茶代3回分）経験した者です。
最近、昨年同様にダイキン様のうるさら7テレビCMを見る機会が増え、私が苦しめられた、冷房使用時の設定温度まで達すると、真夏の大型加湿機になる症状まだ、改良されずに悩まされている方がいるのにCM放送し販売しているのには驚きました。
個人的にですが、CMの役者さん達も全員嘘つきに思えて大嫌になりましたよ！
私の場合は、昨年8月のお盆休みに取り付け工事して、冷房運転開始その日の夕方から室温25°前後、湿度70〜80%以上になりとても不快だったので除湿運転に切り替え湿度設定
50位にしても湿度下がらなかったので、メーカーに電話すると除湿運転やめて冷房運転して下さいと言われたが、改善されませんでした。再度電話してサービス訪問に来たもらい取り付けた部屋に入って高湿度の環境を体感して一言、このモデルはこんなもんですよ。お気に召されないなら他のメーカーに入れ替えて下さって結構ですって言われ、腹が立ちカタログにも快適湿度コントロールとか書いてあるよねとか色々と言いましたが、早く大型加湿機の問題を解決したかったので、購入店へ連絡し状況を説明すると、購入店さんがもしかしたら初期不良かもしれないから同じ機種を再度付け替えて見ませんかと提案されたので
2日後位に交換しましたが相変わらず大型加湿機うるうる7でした。購入店の担当の方も取り付けに立ち会って冷房設定温度25°前後で室温が安定すると湿度上昇70%超え体感して他のメーカー交換した方がいいと決まり、
一週間後に日立のエアコンを取り付け無事に快適な環境に戻りました。
大手エアコンメーカーでカタログやCMで
出来ない事を書いたり放送したりしてよく問題にならないのが不思議で書き込みさせて頂きました。
ムックあごさん１日でも早く解決出来ることを心より願います。

書込番号：21069881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックあご]

＞ヒラケンヤさん

お返事ありがとうございます。

ヒラケンヤさんも同じとこがあったのですね、それも1年前！
たくさんの方が同じ症状にあったのに、
私は、そういった情報を調べていなくて。。。
後悔です。

”大型加湿器うるうる７”、そのとおりです。
温度の制御は出来ていますが、そもそも湿度制御する物（？）自体が付いていないような、
そんな印象です。
仕様にも湿度についてのことが書かれていないので、『これは仕様通りです』と言われれば、そのとおりです（涙）。

昨日、ダイキン、ハウスメーカー、双方と話しました。
今日もハウスメーカーから、以下の2つの提案をダイキンがしてきたのですが、と電話がありました。

�@同じ機種を付け替えて様子を見る。
�Aダイキン品質管理部門の方が来てデータを取り、不良なのか、そうではないのか検証する。

どちらもお断りしました。
�Aに至っては、今更故障かどうか検証するって、、、不具合の連絡をしてから今までの3回の訪問はいったい？

昨日は日中にもかかわらず、室内温度26℃、室内湿度84%になり、
安心して子供に留守番をさせられないと思いました。

そのことも伝えたうえで、消費者生活センターに間に入ってもらいます、と伝えました。
だからなのか分かりませんが、ハウスメーカーさんがちょっと良い方向に動いてくれそうな感じです。
・・・いや、またダメかもしれませんが。
ただ長引かせるだけのような気もするのですが、
とりあえず、その返事までは待ってみようと思います。

ヒラケンヤさん、ありがとうございました。

書込番号：21070515

[ヒラケンヤ]

ムックあごさんおはようございます。
力になれなくってすみません。
我が家に、一時滞在したダイ菌、繁殖しそうなメーカーの件で、協力出来る事があればお申し付け下さいね。
余計なストレスが溜まっているかと思いますが、体調壊さないようにして下さいよ！
頑張ってください。

書込番号：21071934　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆まぁくん♪]

初めまして。

昨年、購入したAシリーズ(2016年モデルのAN25TAS)では、設定した室内温度、室内湿度にかなり近い満足のいく数字になります。

私が昨年、2016年モデルの三菱のPとLシリーズを購入し、それがまさにムックあごさんと同じ症状で、2台とも返品になりました。

結果が出てるため、今年もダイキンで2017年モデルのAシリーズ(AN40UAP)をまさに購入しようと思っているところでした。

寒くなく、湿度管理ができる良いエアコンと思っていましたが参考になりました。

私も三菱を使っていた時は、室内湿度が75〜90%なんて当たり前で服が湿ってました。

雨の中にいるような状態です。

頑張って下さい！

書込番号：21072086　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆まぁくん♪]

補足です。

三菱の機種からダイキンに交換してもらう際に、Ａシリーズ以上には『ドライキープ』があるため、それ以上のグレードの機種なら問題ないと思うと提案されました。

既にドライキープ機能を使用されていると思いますが、念のため機能設定でそちらの確認もしてみて下さい。

書込番号：21072097

[ムックあご]

＞ヒラケンヤさん

こんばんは！

今日は最高気温が30℃に届かず27℃ほど。
また、しとしと雨が降っている加湿日和の一日でした。

湿度設定50％のところ、やっと67％まで落ちてくれましたが、
一日を通して70％あたりをうろうろ・・・。
タオルの中に保冷剤を入れてガマン大会のようでした。
定時間おきにデータを取っているので加湿しっぱなしですが、
さすがにつらいので、明日からは除湿器（コロナ製）を稼働させることにします。

励まし、とても心強いです！
どうもありがとうございました。

書込番号：21073305

[ムックあご]

＞☆まぁくん♪さん

こんばんは、お返事をありがとうございます。

ダイキンAシリーズで快適に過ごされているのですね。
とても羨ましいです！
もしかしたら、個体差があるのかもしれませんね。

でも、その前が三菱で失敗されたとのこと。
きっと、モヤモヤした毎日を過ごされたことと思います。。
お疲れさまでした。

どこのメーカーが良いのか、一消費者には分かりづらいですよね。
先日、ノジマに行って（名札で社員であることを確認済み）、
　・夏のみ使用
　・除湿を重視
この2点を伝えて、お勧めのエアコンはどれですか？と聞いてみました。
『ダイキンと、三菱ですね！』と、即答でした。
除湿だけを見たら、どれでしょうかねぇ？と聞くと、
『それでしたら、ダイキンです！』と・・・。
次の購入時には、いろんなお店の、いろんな販売員さんとお話してみます。

「ドライキープ」ついていて、「入」になっています。
私もこれがあるから大丈夫！なんて思っていたのですが、
我が家ではうまく機能していないようです。

☆まぁくん♪さんの希望にかなうエアコンが購入できますように。

ありがとうございました。

書込番号：21073397

[infomax]

部屋の大きさと機密はどう

書込番号：21077457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックあご]

＞infomaxさん

こんばんは、お返事ありがとうございます。

部屋の広さは、LDK21畳です。
気密性は、住宅メーカーの中では良い方ではありません。
Q値は3まではいきませんが、2後半だったと思います。

書込番号：21077778

[ラフ・スノーローダー]

ムックあごさん。

お邪魔します。

エアコンの不調？により、お困りの様子が伝わってきます。

さて、外野から見ていて疑問に感じる事が多々ございます。

＞部屋の広さは、LDK21畳です。
気密性は、住宅メーカーの中では良い方ではありません。
Q値は3まではいきませんが、2後半だったと思います。

エアコンの容量としては、不足気味ではありませんかね？

S56UTAXPクラスですと、カタログ値では　おもに18畳程度　と記載されております。
その事について、ダイキン、ハウスメーカは何も助言をしてくれないのでしょうか？
71クラスの、おもに23畳程度　が望ましい様に思いますね。

＞　「　昨日、ダイキン、ハウスメーカー、双方と話しました。
今日もハウスメーカーから、以下の2つの提案をダイキンがしてきたのですが、と電話がありました。

�@同じ機種を付け替えて様子を見る。
�Aダイキン品質管理部門の方が来てデータを取り、不良なのか、そうではないのか検証する。

どちらもお断りしました。
�Aに至っては、今更故障かどうか検証するって、、、不具合の連絡をしてから今までの3回の訪問はいったい？　」

脱　ダイキン　エアコン！
が目的になっているのでしょうか？

室内の、環境改善をエアコンで行いたいとの思いでしたらどちらも試してみる価値がある様に思いますよ。

もう二度とダイキン　エアコンとは関わりたくない！

と感情的になられているのならば別ですが、単純に事態の解決に向けての取り組みとしては意味がある
と思いますね。
なぜならば、
�@の場合、単なる製品の不具合であった場合は正常な製品と入れ替えてもらえるのですから問題解決に
なる可能性があります。

�A同じダイキンからの調査員でも、過去の経過を踏まえて更なる調査を行えば問題点が見えて来て、解決
に向かう可能性が出てくると思いますよ。


＞明日、消費生活センターに相談してみます。

消費者センタから、助言が頂けたと思います。
どの様な、内容でしたでしょうか？
一方的に、ダイキンが問題であり返金してもらえる道筋が見えてきましたでしょうか？

＞・２回目訪問時の7/6の夜、7/7の4：00〜18：30の１〜２時間おきのデータ、7/9の朝と夕方のデータ（２台の温湿度計と、リモコン設定表示の写真、気象庁の当日の外気温、湿度）を提示したのですが、『外気温に影響されますからねえ』と言われる。
　・『湿度は制御されています。』『これがこのエアコンの仕様なので、これは不良品ではありません』と断言される。
　・”冷房室温補正”を１℃下げることを提案され、試してみることにする。
　・こちらは『これで様子を見ます』と伝える。
　・週明け7/24に、ダイキンより経過確認の電話をもらう約束をする。
　・この日も夜は８０％超え。


ムックあごさん、理数系は得意？苦手？どちらでしょうか？
最近の学生が嫌いな教科は　数学が49.1パーセントでダントツ1位と聞きました。

これでは、世の中の様々な問題、疑問に対して答えを出す。答えに近づく。判断する能力が低くなってしまう傾向
になると思います。

ダイキンの調査員に対して、仕様だから問題ないと答えられた時に私ならば、

単位時間（例えば1時間）に、どの程度の除湿がされたら正常値なのか？
エアコンの設定状況、室内の温度、湿度に対してどの程度除湿されて室外機付近にある排水口からどの程度の
水が出てくれば規格（合格）ラインであるのかを問います。
素人の浅知恵？ならば、専門家として何を根拠に正常と判断できるのかしっかりとした根拠、相関関係の提示を
求めます。

色々と、苦労して疲れてきたのかもしれませんが努力をすれば、それに応じた結果が待っていると思います。

書込番号：21079301

[ムックあご]

＞ラフ・スノーローダーさん

こんばんは。
たくさんのアドバイスをありがとうございます。

長々と長文の愚痴、おまけにしっかりとした応対ができていないので、
不快な思いをさせてしまったかもしれません。
申し訳ありません。。

ラフ・スノーローダーさんのご指摘のように、最近は少々感情的になっていたかもしれません。
すみません。。
最初は「初期不良かな？それは仕方がないこと。直してもらえば良いし。」と思っていましたが、
メンテナンスの方が3回も訪問しているのに、3回とも室内機内部を見もしなかったこと、
湿度に関しての質問にはいつもあいまいな回答であること、
このようなことで不信感が募っていってしまいました。

◆容量について
・当初、4.0kWのもの（2006年購入、ナショナル製）を使用しており、特に不自由を感じていなかった。
・今回の買い替え時も「同じ40タイプで良いですか？」と聞かれ、キッチンがもう少し早く冷えてくれたらと思い、一つ上の5.6kWにしてもらった。
・ハウスメーカのカタログ上は、「21畳程度」となっていること。
・夏のみの使用。

このような経緯で5.6kWのものに決まりました。
・・・能力不足だったのでしょうか？（涙）

◆脱ダイキン？について
2年前に2階（真上の部屋）にダイキン製を設置し、こちらは問題なく動いてくれています。
なので、特に「脱ダイキン」ということはないつもりでいます。
ただ、今回の対応については不信感が募っています。

ラフ・スノーローダーさんは、理系の方なのですね。
私もラフ・スノーローダーさんのように、サービスの方に明快な質問が出来たら良かったのですが、
「仕様です」と断言されてしまうと、それ以上のことは言えませんでした。
それも、今回このようなことになった一因なのだなぁ、、、と、ラフ・スノーローダーさんのご指摘で痛感しました。。

ダイキンからの提案を受け入れ、検証結果を見てみたい気持ちもあります。
仕様書はどのような検査項目があり、正常値はどのように設定されているのか、
2階と1階、大きな条件の違いは何なのか、改善策はあるのか。。。
普段あまり使っていない部屋でしたら、実験室になるのも受け入れたかもしれません。
しかし、すでに一か月多湿状態の空間におり、疲れてしまっているのも事実です。

>『努力をすれば、それに応じた結果が待っていると思います』
そうですよね、努力していきます。
温湿度データをグラフ化したもの、仕様書についての疑問点等を文書にまとめたものは、
ハウスメーカーに提出済みです。

平常心、大事ですね！
ありがとうございました。

書込番号：21080322

[ラフ・スノーローダー]

ムックあごさん。

お邪魔します。

＞長々と長文の愚痴、おまけにしっかりとした応対ができていないので、
不快な思いをさせてしまったかもしれません。
申し訳ありません。。

こちらの掲示板は、製品に関する情報交換をする場所ですから実際に該当製品を使用して感想を
書き込まれたものは多くの人が参考になると思います。

しかし、不平、不満に対してどの様にして向き合い解決するのか?
解決に向けて進めている様には感じませんでした。

お望みの結果なの？


＞メンテナンスの方が3回も訪問しているのに、3回とも室内機内部を見もしなかったこと、
湿度に関しての質問にはいつもあいまいな回答であること、
このようなことで不信感が募っていってしまいました。

知識、経験を重ねた人とそれらを持たない人では全く異なる答えを出す事があります。
製品の性能や、良い、悪いを判断できるのかも大きく関係します。

エアコンとは関係ありませんが、初期のカーナビはメーカの人でなくてもある程度の専門
知識のある販売店でも回路を理解して故障内容が分かったそうです。
しかし、現在は様々な集積回路（ブラックボックス）化してしまい細かい事が判らないそうです。

エアコンも、高性能化、複雑化されてしまい故障を特定するのが困難になっているのだと思い
ます。

故障を、特定するのに時間、期間を要するよりも本体を交換してお客様の負担を軽減して早期
に解決しようと

�@同じ機種を付け替えて様子を見る。

この様に、考えると不信感を持ったり、不快に感じる事もない様に感じます。
なぜならば、目的は家（部屋）をエアコンにより快適にする事。
エアコンの、故障原因を知る事がそれほど重要であるとは思いません。

消費者として、損はないと思います。

＞このような経緯で5.6kWのものに決まりました。
・・・能力不足だったのでしょうか？（涙）

過去の経験から、容量を決定したのですね。

人によって、判断基準が異なりますが余裕のある　71クラス　が好ましいと思います。

きっちりと、適正値を追求するエアコン選びをする人も居ますが時代遅れだと感じます。
昔のエアコンの様に、容量（能力）が固定式ならば能力不足であれば十分な冷暖房が出来ない。
容量が、高過ぎると消費電力が高く断続運転されてしまう。

しかし、現在のエアコンの主流は能力可変式であり余裕を持った機種の方が省電力である場合
もあります。
コンセント、ブレーカ、予算が許されるのであれば一段上のクラスを選択される色々な面で好ましい
結果になると思われます。

部屋が、快適な温度になるまでの時間が短い。
台所から発する熱、換気扇使用による空気の入れ替えなどエアコンへの負担が増しても対応する
能力が高く快適性が高い。
エアコンの、通常運転時に余裕があるので消耗が少なく故障しにくくなる。

大は、小を兼ねる！

まだ、ダイキンがエアコン交換に応じてくれるならば差額分を負担してクラスを変更するが好ましい
かも知れません。

ピンチは、チャンス！

エアコンの不具合を利用して、より快適な環境造りに利用する。
発想、目線、見方を変化させる柔軟性が持てると人生も大きく異なるのではないでしょうか？

書込番号：21095664

[_ぽ ち]

暑いに時期に大変ですね。。。

アドバイスですが、　交換されるなら意味がありませんが。。。。。

自動（室温、風速、ルーバー）で使ってみてください。　除湿は風速を弱にしますので、広い部屋　家具などのある部屋では　室内が均一に管理できません。


ちいさな扇風機やサーキュレーターもいいと思います。

キッチンも含めると　ぴったりの畳数もどうかとおもいますが、　４．０Kwの以前の機種でだいじょうぶだったのなら、おかしいですね。。

キッチンは換気扇を使うので必ず外気導入があります。

書込番号：21096440

[☆まぁくん♪]

＞ムックあごさん

昨日、AN40UAPの設置が完了しましたがAN25TASの様に湿度が下がりませんでした。

AN40UAP（２０１７年モデル）　→　１２畳のリビング
AN25TAS（２０１６年モデル）　→　７畳の寝室

※同じフロア


〇AN25TAS
・設定温度、設定湿度に限りなく近い数字になります。

・設定温度に達すると運転をピタッとやめてくれる。（もちろん運転をしていないので静か）

〇AN40UAP
・設定温度にはなりますが、湿度は７５％前後。

・設定温度に達してからも頑張って運転を続けていて、寒くは無いので除湿運転をしてる状態？
　湿度による体感での不快感はあまり無いですが、いつまでもゴーゴーと音がして運転している。

・風向きの設定は自動にしていて、正面のダイニングテーブルにて食事中に強い風が当たり紙が飛んでいきます。寒くは無いので、これが救いです。（これは設定や自分の位置によるものだとは思いますが）


AN25TASが満足のいく結果を出してくれていたので、AN40UAPも同じようにバッチリかと思いましたが、やはり場所が変わると差が出てしまったようです。


ただリビングのAN40UAPについては、エアコン本体から下に2.5cmの位置にカーテンレールがあり、カーテンレールの長さが10cmあります。

設置前と設置後にダイキンにて寸法を全て伝えて、『垂直気流の使用以外は問題なし』と回答はありました。

実際には、下から空気を出す細長い吐き出し口が付いているのですが、このカーテンレールがかなり冷えているので、これが問題でショートサイクル？ショートサーキット？を起こしていたり、使い方を間違えているのではないかと思い、ダイキンに電話で確認したところ、下記のような回答でした。

・カーテンレールは問題なし。

・同じフロアで使用状況がリビングと寝室で違うのもあるが、湿度が７６％前後になるのはおかしい。

・訪問して確認したい。数日以内に訪問予定。


AN40UAPにしてからは、以前みたいに『寒くなく、体感での不快感もない』ため、不満というほどのことはないのですが、訪問結果が出ていない状態ですが、現状の感想としては一概にこの機種だと問題ないというのは難しいということが実感できました。


また訪問結果については後日書き込みます。

書込番号：21099240

室内に水漏れ、残念でした

[K ムサシ]

取り付け3日程で室内に水漏れが発生しました。日立のサービスセンターから確認にきてもらったところ、ドレンとガス圧の点検のみでガス不足で結露してるので補充しますとの事。自分が不在だったので電話にて担当Aさんにガスがどれぐらい少なく、どれぐらい補充したのかなど細かく説明を聞いたが、素人だと思って全くつじつまの合わない説明？ある程度エアコンの構造、仕組みが分かっているので説明に納得性が…やっつけの決まりきった作業で案の定、直後から水漏れ発生。翌日に再度連絡、今度はBさんにもう一度点検にと言われ、一度は昨日と同じ内容説明を受け、点検方法やガス漏れ箇所の可能性、正確な診断でキッチリ修理できるかなど話しをした上で、交換の判断をしてもらいました。構造上の問題で結露の水が室内に流れるのは、納得いきませんが故障での結露以外はそのような事は起きないとの事で、交換をお願いしました。交換してもらい4日目、今のところ順調です。エアコンの効き、除湿効果が全く変わりました。半月分のペットシーツを水漏れに使ってしまいました…初めての事例だそうです？正常に使える今は、とても快適なエアコンです。正直残念でした。

書込番号：21059002　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

確かに、ガス不足で結露する事例もあるけども、今回は違うような気がしますね。
設置したばかりで、熱交換器の親水性が落ちてる可能性もない。

まぁ、保護パイプ使ってないとか、パテで外埋めてないとか、そこらへんも可能性あるけど、そこは拝見しないと分からないので置いといて、

じゃあ、本当はなんだったのか、たぶん、壁から出た先のドレンの角度が微妙に持ち上がってただけというパターンが最も可能性高いです。
もしくは、室内からドレンホースが外に出る時に、真横になる区間があったり、あとは、エアコン本体からドレンホースを出すときに、右から出すか、左から出すか部屋の条件によって変えるんですが、それが間違っていて、ムダに真横の区間ができている。
なので、工事屋さんの「施工不良」だとしか思えませんね。

交換したってことは、当然、工事もやり直ししたわけで、その時は適切な角度でドレンホースが設置されたから、結果、改善した。
ってことですな。

文面だけから推測すると、その可能性が高いですね。なので、本体に瑕疵があるわけじゃないから、安心して使ってください。

書込番号：21059975

[K ムサシ]

実はドレン排水テスト含め、施工業者立ち会いで日立さんに確認してもらったんですが保護パイプも正規に使用されていて、取り付けは問題ないと…原因は知りたいけど問題なく使えれば良いかなと。返信ありがとうございました。

書込番号：21060281　スマートフォンサイトからの書き込み

一年過ぎたら冷風全く出ず・・・この夏悲惨です

[hana yamakita]

去年５月末購入後、６月に取り付け　一年と少し過ぎました　（本体保障期間終了）とたんに故障しました！！
今年は猛暑だと言われておりますし、実際舞いにし暑い日が続いております
我が家には室内飼いの愛犬もおります　壊れて冷風が全く出なくなり悲惨な毎日です
メーカー修理へＴＥＬ　明日来訪予定です　
故障が少なく内部ステンレスでサビも発生しないとの触れ込みで購入しましたがメーカー対応次第では
どうなる事やらです

メーカー対応後の口コミも後ほどＵＰ致します

書込番号：21054373

[Minerva2000]

＞hana yamakitaさん

一年と少しで故障とは残念ですね。
ホームページによれば、保証期間は
---------------------------------
本体は1年間ですが、冷媒回路は5年間です。なお保証期間中でも有料になることがありますので、詳細は保証書をよくご確認ください。
---------------------------------
と書いてありました。

書込番号：21055115

[hana yamakita]

＞Minerva2000さん
早々にレス有難う御座います　

現在の住まいがちょっと変わっていまして
広めのワンフロアなんです
ワンこ達はうれしいみたいですが・・
なので奮発して200Vの大きめの白くまに
したんです（工事業者のお勧めでした）

パワーにもゆとりもあるし快適な日々を
送っておりました
３日前までは・・・ココ数日本当に悲惨です
ワンこ達は日中　車で涼んでいます
私は仕事なのでいずれにしても汗だくですが・・

熱帯夜の憂鬱さをしみじみ味わっております
トホホ・・・

アッ最初の書き込み誤字ありますね！
初心者丸出しです　お恥ずかしい

書込番号：21055285

[配線クネクネ]

販売店経由で修理依頼しているんでしょうか?
冷媒漏れだとメーカーサービスは工事業者側の責任として修理が中断してしまう
可能性もありますよ。
冷媒漏れかどうか工事業者が既に調査しているのなら別かもしれませんが・・・

書込番号：21056128

[hana yamakita]

＞配線クネクネさん
早々のレス有難う御座います
メーカーサービスへの依頼は
自身で行いました

取り付け工事業者はネットで
探して依頼したのですぐに来て
くれるか判りません
（ちょっと遠方なので）

仮に施工業者の不手際だと
してもメーカーサービスは
何もしないで帰ってしまうんですね
出張費は取られる
のになんだか凄い対応です
ちょっとビックリです

古い蛍光灯をＬＥＤに交換
するのに来ていた電気屋さん
が見て言うには室外機の
ファンは回ってるけどコンプレッサー
が動いていないと言ってました
日立製品には詳しくないようでした
が「エラー表示とか出ないんだねー」
と言ってました

まだ新しいんだからメーカーさんに
診て貰ったほうがいいと思いますよ
とおっしゃっていました

書込番号：21056392

[Sakura47]

日立の製品は、そんな物です。
製品もダメなら、サービスの方もダメです。
企業体質でしょうか？

書込番号：21105497　スマートフォンサイトからの書き込み

[hana yamakita]

＞Sakura47さん
レス有難う御座います　サービスの修理が終わり
調子はとても良くなりました
顛末は先の書き込みでちょっと触れてますが
ウチに来られたサービスマンの対応が素晴らしかった
のと本体保障は一年で切れてましたが無償修理
でした

冷風が出なくなった時は、ウチにはワンコもいるし
どうしょー　と大粒の汗をかいて実際焦りました
修理当日まで都合３日厳しい暑さを乗り越える
のが大変でしたが結果はオーライでした
日立も色々な分野で物作りしておりますが
今回においてアフターは良い印象を持ちました

当分はウチの「白くま」大事にしようと思いました

書込番号：21105740

くさい

[komimi]

排出される空気がくさい
最初は　「家電製品の新品の臭い」だとおもってましたが
ひがたつにつれ　不快に続いてます
ファブリーズした方がいいですか？

書込番号：21049206

[高橋篤哉]

今までのパナソニックのエアコンは新品時、 確かに臭かったです。霧ヶ峰に比べると室外機のカタカタ音も気になりますし。

送風をしばらく続けるとか暖房で内部に熱を加えるとかがいかいもしれません。 ファブリーズの匂いが混ざると気分が悪くなるかもしれませんよ。

書込番号：21049276　スマートフォンサイトからの書き込み

設置できません。二回

[onessails]

ジョーシン電気和●山店でエアコン買いましたが、1日目外見で設置できません、別日、連絡より早い12:30に来て既設壁内配管はできません。名刺も伝票も名前も名乗らず10分でさよならです。
隠ぺい配管のお宅ではジョーシン電気ではエアコン購入しない方が良いです。
参考までに。

書込番号：21044795　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

既設隠ぺい配管の再使用は

敷設の年代によっては使用できないものもあるし

使えても洗浄が必要な場合もあるので　事前調査や打ち合わせが

確りできていないと　断られる可能性は高いですよ。

出来れば　露出配管で新規ルートを検討するのが現実的かも解りません。

書込番号：21045261

[sakura8]

http://help.kakaku.com/bbs_guide.html　8個目
▲無意味な伏せ字はお控えください
　伏せ字を使うこと自体は禁止しませんが、例えば「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、会社名（店名）や製品名を無意味な伏せ字にすることは、文章の意味が正確に伝わらなかったり、検索の妨げになりますのでお控えください。


私の場合は、昔のエアコンで使っていたコンセントが「独立配線になっていないから」とダメでした。
「自己責任で使う」と言ってみましたが、上新電機の内規でダメだそうです。火事の危険があるとかで。

コンセントを屋外配線で2階に増設するのに45000円だったので、セミプロの友人に半額でやってもらいました。
（コンセントごときに口惜しいです！）
その後に業者さんにエアコンの取り付けをしてもらいました。

おそらく家電量販店はリスク回避傾向にあると思われるので、写真を撮って店員さんに見てもらってから買うのがいいかもしれませんね。

書込番号：21045401

[onessails]

リスク回避の傾向はおっしゃる通りとかんじました。住居はマンションで、同じ作りで100戸以上、築10年以上、同開発で築20年になる建物も加えると7棟以上あり(700戸以上)、エアコンの付け替えが発生していないわけがないです。
できるのですが、1回目の作業員が壁内配管を見たことがないと帰りました。2回目は前の人では無理と伝えて、今度来た人は名前も伝票も置かず、サインを取ることもなく、13:00-15:00訪問よていで12:30にきて12:40に帰りました。
私出張で立会いできず、電話でそれを叱ったのですか、今度また行って出来ても問題ですし手を引きたいのだなと話してて感じました。
保身ではなく、困っているお客様目線での対応を望みますが企業はこんなものかなと感じた次第でした。

書込番号：21045450　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

お疲れさんでした。
結局は、そのジョーシンさんと契約してる業者さんが「自前の客でもないし、やりたくない」、「たいして儲からない割に大変だから断っちゃおう」ってことなんですな。
その点、信頼のできる街の電気屋は、なにがなんでも設置します。

これは冷蔵庫ですが、複数の電気屋の協力体制で５人がかりで意地でもやりぬきます。
例↓
https://ameblo.jp/andwakaden/entry-12291465668.html

「なんとかしてくれる。」これが、年寄りは死ぬまで街の電気屋を頼りにする理由です。（値段が量販店の倍だろうと構わない）

街の電気屋はエアコンの移設だって、嫌がらずにやってくれます。
https://ameblo.jp/saidenkanhiruta/entry-12285946203.html
パナソニックの店なのに、ダイキンのエアコンだって直します。
https://ameblo.jp/saidenkanhiruta/entry-12270612163.html
埋没の配管は再利用しますが、窒素で洗浄してから使います！
http://ameblo.jp/saidenkanhiruta/entry-12283870417.html

書込番号：21045506

[onessails]

まさしく！おっしゃる通りです。
その点、重々と指摘しましたが、担当さまの限界と察して諦めました。
正社員が行くようにといいましたが委託していて行けません。行ったものから連絡させますとの回答ばかりでした。
上新電機さんから買ってので上新電機さんから回答しないとダメでしょと返しましたが。

安いのも嬉しいですが、むずかしいバランスですね。

書込番号：21045527　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

まぁ　繁忙期真っ盛りですからね〜

時間ばかり　掛かって　大した追加料金も出ない隠ぺい工事よりは

数回れる　簡単なマンション標準工事を回りたいのが本音というか　事実ですね。

ある意味　適当な粗悪工事に出会わなかったと思うのがよろしいかと。

マンションとの事ですので　おそらくは直近の壁や天井に点検口等が有り　そこを介して

冷媒も引き換えできるような構造か　全く完全な隠ぺい配管の場合等　

現状によって　難易度に大きな違いが有るので　お急ぎでなければ繁忙期を避けて

確り下見して　施工計画を立てれる様な業者が良いですが・・・・

多分　壊れたからすぐ交換したいんでしょうね〜

書込番号：21045554

[りゅうNO3]

まあ現地調査をして「既設壁内配管」はできません。
すごく羨ましいと思いますね
自分的に得意な分野なんですけど・・・
今まで数千台を対処したか覚えてませんが
配管肉厚、連絡線、ドレン管の状態など
たしかに冷媒管が足りない場合もあります
でも２分や３分でしょうし、可能であれば
２分、３分のエキスパンダーで拡管溶接すれば
済むことでして。。。
で、結局、設置は他社なんでしょうかね？

書込番号：21046100

[onessails]

コメントありがとうございます。他者へ委託ですね。物を置いて自分でつけると言いましたが、工事費込みの代金ですと断られました。

激安の工事費で委託した、企業目線の結果と判断してます。

書込番号：21046575　スマートフォンサイトからの書き込み

[onessails]

アドバイスありがとうございます。
プロ意識の高いところに依頼しようとしています。
「無理です、できません。」一番簡単な回答ですよね。

書込番号：21046580　スマートフォンサイトからの書き込み

[トマール]

確かに、業者は”如何に簡単、短時間で取り付け”にはしりますね。我が家のマンション取り付けも、吊りは高いからやめしたものの、エアコン位置から直下に置かれたのには、幻滅です。１メートル（４メートル以内）ずらせたら嬉しいのに、洗濯物を干す領域がじゃまされています。業者には、追加料金なしの範囲でも、対応が女性だったりすると。”短い配管でいいや・・・、めんどくせ”と直下に設置、逃げ帰る業者がいるので、主張はしっかりして◎。業者だから、電気量販店を責められませんが、設置依頼の委託したのは、”ノジマ”です。ノジマにも、業者選定の必要性、ありですね。。。

書込番号：21159601

[よしーーーーー]

超遅レスですが。

客ってずいぶん自分勝手ですよね。
価格最優先で家電量販店を選択して購入しておいて。
そりゃ手間に見合ったお金もらえりゃ業者も喜んでやりますよ。

家電量販店のエアコン据付け工事なんて、材料別で1台あたり5,000円くらいの手間賃でしょ？
塀内隠蔽のマンションなんてやりたくないさ。

家電量販店委託の業者の言う「出来ません」は「そんな手間のかかる工事は激安工賃では"できません"」て意味だよ。
何文句言ってんだろ。

書込番号：21727529

故障かな

[86さん]

エアコン入れて、切りタイマーを押すも使用できませんと100回押すもダメです。
室外機は良いかもしれないが、これは使いたくないです。
私的に毛嫌いする回路設計です、家庭で一番使い難い家電です、あとアフタークリーンがうるさく誰も居ない時にやってくれると神経逆撫でされません。

失敗した

書込番号：21036463　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

取説読もう

書込番号：21036977　スマートフォンサイトからの書き込み

[86さん]

取説読もう聞き飽きました。

価格情報も大事ですが、ユーザーの意見がフィードバックされる企業に対するコメントですので、あえて申しております。

以上

書込番号：21043192　スマートフォンサイトからの書き込み