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標準

2020/10/19 09:36(1年以上前)


エアコン・クーラー > 日立 > ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-D22J

スレ主 Yorozusanさん
クチコミ投稿数:1件

2台買いました。  室外機の音が異常に煩いです。メーカーにクレームして修理に来ましたが多少改善した程度でゴーゴー ポコポコ騒々しいです。 廉価な機種は高い機種のような防振やケーブル取り回しをしていないようなことを言ってました。ただ不良品ではないので交換対応はできないと。 口コミみてから機種を選ぶべきだったと反省しています。

書込番号:23735407

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小役人さん
クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:17件

2020/10/19 10:38(1年以上前)

日立の廉価版は室外機がうるさいらしいですね
知り合いがこぼしてました

防振ゴムを敷いたら多少共振が治まったようなことも言ってましたが、
それでもうるさいとのこと

残念ながら仕様ということなんでしょうね

書込番号:23735490

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:333件Goodアンサー獲得:23件 ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-D22Jのオーナーステンレス・クリーン 白くまくん RAS-D22Jの満足度4

2022/07/28 12:08(1年以上前)

エアコンは2F寝室についており室外機は1Fに2階建て架台に載せて設置しています
起床時に停めることから室外機の騒音には気が付きませんでしたが、ある朝家内が就寝している状態で外にでたら変な音が。
明らかに室外機を内側から叩く金属板が響く音がしています
止まった状態でファンカバーを外して手をいれ動く部品などがないか確認しましたが手が入るレベルではなにもありません
音の出る場所ははっきりわかっていた(ファンカバーの右上)ので、試しに上部金属カバーの固定ビスをすべて緩め再度締め直しました
とりあえず現時点では異音が収まっています

もしかしたら設置時に本体外側カバーが歪んで変な力がかかって部品が当たっているのかもしれません
しかしこれは一般のユーザーでは簡単に特定や対策ができるとは思いませんし今回はなにも恒久的対応はしていないので再発するかもしれません
ビス4本だったかを緩めて締め付けるだけなのでビス落下さえさせなければ試されるいはやりやすい症状でした

書込番号:24852837

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クチコミ投稿数:333件Goodアンサー獲得:23件 ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-D22Jのオーナーステンレス・クリーン 白くまくん RAS-D22Jの満足度4

2024/11/10 19:38(1年以上前)

前回異音の対策を投稿して2年経ちますが、やはり作業自体で止まったのは間違いないようで稼働中でも異音はしなくなりました

ということは組み立て方で止まったり出たりする=筐体の強度に問題があるのでは?と
今年は汚損もあってファンカバーを外してファンと内部の手が入るところを清掃しましたがやはり当たるものなどはなにもなく異音も再発はしていません
車の場合って製造して完成したものを抜き取って試験しますが家電ってやってないの?と思うような内容です
ただ問題の原因は大したことないのに対策しないことでそのメーカーの評判も落ちるってメーカーが気づいてないのが結果として身売りにつながったのではないか?と邪推してしまいます

一応購入後トラブルはなく過ごしているのはラッキーなのか?

書込番号:25956695

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エアコン・クーラー > 東芝

スレ主 いつきvさん
クチコミ投稿数:12件

不具合が頻発するので、RAS-S285E3RX(2015年モデル)からRAS-G281E8DT(2020年モデル)に交換して頂きました。

どちらも、最上位モデルなのですが、2020年モデルは2015年モデルと比べて、
リモコンの機能が大幅に削減されていました。

特によく使っていた「おしえて」ボタンが無くなり、エラー内容やエラーコードを調べる事ができなくなりました。
室外の温度も調べられないです。

また、よく使う「ecoモード」ボタンが、リモコンの内側に移動してしまい、使い勝手が悪くなっています。

「節電」ボタンもなくなってしまいました。
他にも、ないボタンが。。。

消費者をあざむくような、モデルチェンジでスペックダウン。
バレないとでも、思ったのでしょうか。
IOT対応とAI搭載により、実売価格の上昇。
(IOTは便利だけど、AIは完成度がいまいちです。)
リモコンがスペックダウンしているのだから、ここはせめて同じ値段で販売して頂きたいところです。

東芝さん、大丈夫なのか!?

書込番号:23705911

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2020/10/04 21:05(1年以上前)

白物家電は総じて大丈夫じゃないでしょう・・・

書込番号:23705919

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クチコミ投稿数:4485件Goodアンサー獲得:346件

2020/10/04 23:00(1年以上前)

リモコン機能、使い勝手は人によると思います。

室外温度、これは室内温度とともに欲しい。
>よく使う「ecoモード」ボタンが、リモコンの内側に移動してしまい、使い勝手が悪くなっています。
私は逆に表には要らない。
>「節電」ボタンもなくなってしまいました。
私は要らない。
>特によく使っていた「おしえて」ボタンが無くなり、エラー内容やエラーコードを調べる事ができなくなりました。
こんな物よく使うと言う方がおかしいと感じます。まぁ、不具合が多発していたらしいですから、その時は必要だったんでしょうね。

スレ主様を否定しているわけではありません。欲しいと思う機能は人それぞれだなと言う感想です。
(^_^;)

書込番号:23706165

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mokochinさん
クチコミ投稿数:3366件Goodアンサー獲得:318件

2020/10/05 23:40(1年以上前)

>いつきvさん
2016年6月からは、「東芝」ブランド名の美的集団グループの子会社です

2015年製とは違う会社が製造したと考えたほうが良いのでは

書込番号:23708225

ナイスクチコミ!2


スレ主 いつきvさん
クチコミ投稿数:12件

2020/10/07 22:41(1年以上前)

>mokochinさん

情報ありがとうございます。
ハイエンドモデルのリモコンが、ローエンドモデルのリモコンに統一されてしまったのは、
そう言う事だったのですね。
それにしても、我が家には他にも東芝製品があるのでショックが大きいです。


>入院中のヒマ人さん

そうですよね。私は「冷房、除湿、暖房」ボタンは一切使わない操作方法なもので、難儀しています。


>YS-2さん

東芝がそんな状況だとは、知らなかった。T T
我が家の冷蔵庫と洗濯機もそろそろ壊れそうなので、買い替えを検討しているところなのですが、まいったなー。

書込番号:23712135

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クチコミ投稿数:4485件Goodアンサー獲得:346件

2020/10/08 00:34(1年以上前)

>いつきvさん
>そうですよね。私は「冷房、除湿、暖房」ボタンは一切使わない操作方法なもので、難儀しています。

↓ これ以下のつもりのまちがいですよね。

《そうですよね。私は「冷房、除湿、暖房」以外のボタンは一切使わない操作方法なもので、難儀しています。》

>我が家の冷蔵庫と洗濯機もそろそろ壊れそうなので、買い替えを検討している
ちょっと興味があって、此処価格コムの洗濯機の口コミを調べてたら日立、東芝の【非】が多いですね。
冷蔵庫はまだです。
十分検討してください。大きなお世話でした。
(#^.^#)

書込番号:23712314

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室外機の異音について

2020/10/03 22:12(1年以上前)


エアコン・クーラー > シャープ > AY-L22N

クチコミ投稿数:142件 AY-L22NのオーナーAY-L22Nの満足度2

再生する室外機の異音です。

製品紹介・使用例
室外機の異音です。

前のスレへの書き込みの続きになりますが、進展がありましたので改めてスレ立てします。


室外機で異音が発生します。

常時でもなく、稼働直後のフル回転しているときでもなく、ある程度室温が落ち着いたころに鳴り始めます。
音源はファンではなく、室外機正面から見て右奥下部からトトトトト…と乾いた音が聞こえます。【動画を投稿します】

今まで、何台もシャープのエアコンを購入してきましたが、このような症状の商品はありませんでした。
このため、当初、初期不良かと思いメーカーに確認したところ、コンプレッサーから異音が発生しているということで、交換対応してもらいました。

しかし、交換後の室外機も同様の症状が…。

対応したメーカーの修理担当者は、使い続けているうちになじんで音が小さくなるかもしれないけれど、ひょっとしたらこういう仕様のものかもしれないと言っていました。
ちなみに、今まで本機についてはファンの不具合の報告はあるけれど、このコンプレッサーの異音については報告例がないとのこと。(本掲示板では報告がありますが)
仮に報告例があったとしても、火災など重大な欠陥でなければ、今後のロットで対策品が出されても、リコールなどすでに販売したものの修理・交換は行われる可能性は低いとのことでした。

最近すっかり涼しくなり、冷房を使用する機会が減ってきてしまいましたが、皆さんお使いの室外機はいかがでしょうか?
まったく問題ない方もいらっしゃいますでしょうか?

書込番号:23703774

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:4485件Goodアンサー獲得:346件

2020/10/03 23:52(1年以上前)

すみません。コンプレッサー音より風の音の方がまだ煩いです。
この動画で聴く限りと云う条件で全然気になりません、私は。
(*'ω'*)

書込番号:23703953

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クチコミ投稿数:142件 AY-L22NのオーナーAY-L22Nの満足度2

2020/10/04 00:17(1年以上前)

>入院中のヒマ人さん

ご返信ありがとうございます。

アップした動画ですが、私の環境の場合、PCで再生すると肝心のコンプレッサーの音が弱く聞こえますが、スマートフォンで再生した方がより現実に近い感じがしました。

書込番号:23703983

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:1553件Goodアンサー獲得:233件

2020/10/04 06:50(1年以上前)

ファンではないとしたら、他の駆動部はコンプレッサーのみとなります。

振動で何かが接触している音かもしれません。
ケーシングをバラして確認するのがいいでしょう。

書込番号:23704170 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:142件 AY-L22NのオーナーAY-L22Nの満足度2

2020/10/04 10:56(1年以上前)

>レイワンコさん

説明不足で済みません。

この室外機は、最初にメーカーの方が来られた際に、バラして確認していただいた結果、ファン部ではなくコンプレッサーそのものから音が鳴っているとのことでした。
その後、新しい室外機に交換していただいたのですが、同じ症状が発生している状態です。

書込番号:23704615

ナイスクチコミ!1


koutontonさん
クチコミ投稿数:1268件Goodアンサー獲得:69件

2020/10/04 11:11(1年以上前)

>押忍!番長さん

天板押さえたらどうなります?

書込番号:23704651

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クチコミ投稿数:142件 AY-L22NのオーナーAY-L22Nの満足度2

2020/10/04 12:58(1年以上前)

>koutontonさん

天板を押さえても変化はありません。
共鳴・共振の類ではなさそうです。

書込番号:23704880

ナイスクチコミ!0


mokochinさん
クチコミ投稿数:3366件Goodアンサー獲得:318件

2020/10/04 13:15(1年以上前)

>押忍!番長さん

DIYで室外機をバラす気があれば、グリスアップに挑戦してみては
https://youtu.be/ZNsj9X6G8vM
https://youtu.be/QLAr73OEG-0

書込番号:23704915 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2020/10/08 07:13(1年以上前)

私も7月上旬に購入してすぐに
スレ主さんと同じように
室外機から異音がしはじめたので
メーカー修理担当の人に見てもらった所
コンプレッサーの振動に室外機の中の何かが共振して
音がなってるのではないかということで
一度目は室外機のコンプレッサーを交換をしてもらった
のですが改善されず
二度目は室外機ごと交換してもらったのですが
なぜかそれでも改善されませんでした

これでまた何かを交換しても
直るか直らないかわからないので
メーカーで買い取りますという話になり
本体代金と取付工事費を返してもらい
10月頭に撤去してもらいました
三ヶ月かかりましたが
今新しいエアコンを探しています


私の場合
冷房運転の時は異音がしましたが
除湿運転だと異音しない時があったので
この夏は除湿運転でなんとか乗り切りました。

書込番号:23712506

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クチコミ投稿数:142件 AY-L22NのオーナーAY-L22Nの満足度2

2020/10/08 22:50(1年以上前)

>アンフィリアンさん

書き込みありがとうございます。
どうやら同じ症状のようですね。

メーカーによる買取については私も打診されました。
と同時に、使用するにつれなじんで音が小さくなるかもしれないとも言われたので、しばらく様子見すると回答してしまい現在に至っています…。

現在なかなか冷暖房ともに使用する機会がなく確認ができませんが、使用する機会が増え、それでも良化が見込まれないようなら改めて買取の申し出をしてみたいと思います。

書込番号:23713876

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標準

日立製業務用エアコン壁かけタイプ不具合

2020/10/01 15:14(1年以上前)


エアコン・クーラー > 日立

スレ主 まさ1477さん
クチコミ投稿数:10件

日立製業務用エアコン及び家庭用エアコンで室内機からの水吹き出しが発生。

色々と施工会社側や居住者のメンテナンス側の責任にされました。
当初メールで出来ないと言われたが、言
った言わないが無くなり、履歴が残るからと何回も説得(笑)しようやくメールで対応して頂く。

当初は施工会社側(ウチは管理会社)の問題と言っていた。
施工会社側に施工時のデータ、写真を提出してもらい
弊社(電気工事等もできる設備会社を併設)と確認し、これは機器側の問題という事でデータを示したら
居住者側の問題と言われ。
それ、取扱説明書に記載していますか?と問い合わせると、記載はなし。
だが起こりうると。
じゃ記載しないとダメなんじゃないの?と言うが全く無視。
居住者側も会社で取り扱い説明書に記載がないにも関わらず使用方法が違うからという事でこちらの責任にされても困ると
いう事。
じゃどういう時に起こるのかと問い合わせると、論文を提出してきた(笑)
その論文が笑える内容で、全く成分も実験状況も濃度、温度、u、内容が違うので。
これ、全く関係ありませんと返信するが、全く無視。

最終的にエアコン洗浄をすれば直るという形になったが、来年も同じ状況になったら補償するのか?
の問い合わせには来年になって同じ形で再度洗浄して下さいと。料金はかかります。と
壁掛けのエアコン洗浄で見積もり時の訪問費用も含め約125,000円 1台。
本体が買って交換した方が安いが?というと
知りませんと。
設置して2年だが、今年からエアコンは稼働。汚れてないよ?と
写真つけて連絡したが、無視。
訪問時のデータは?見積書は?と言ったが
見積書もなしで紙に手書きで書く(どこの飲み屋だ 笑)
その後弊社(管理会社)が五月蝿く言って正式な見積書が出たが(笑)・・・・
会社としての体をなしていない。
二度と日立は購入しない。

書込番号:23698695

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mokochinさん
クチコミ投稿数:3366件Goodアンサー獲得:318件

2020/10/01 17:22(1年以上前)

>まさ1477さん
業務用はともかく家庭用の型番は何ですか?
その機種は構造的欠陥があって、定期的に洗浄しないと水漏れを起こすのですか?

書込番号:23698871

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:42件

2020/10/01 18:26(1年以上前)

邪神ちゃんさんも最近、日立がおかしい事に気付いたんですお

先日も日立のエアコンは評判よくないから気を付けるようにアドバイスをしたのに
相手は聞く耳を持たなかったようで日立を買ったら室外機がうるさくて、また隣家から苦情が来るかもしれないとゆってたんだお
きっとお馬さんだからありがたいアドバイスを聞き逃しちゃったんだお(o^艸^o)

書込番号:23698974 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 まさ1477さん
クチコミ投稿数:10件

2020/10/01 19:19(1年以上前)

あまり機種を書いたり内容の詳細を書くと特定されて
嫌がらせ等が発生する可能性があるが・・・
日立の家庭用のエアコンは
RAS-AJ25J W 2019年製 Ajシリーズ。

エアコン室内機側から水が吹き込んでくる。
室内機側のアルミフィン部分の親水性が悪くなったと。
親水性は室内ワックスやクロス糊に含まれる材料により親水性が侵されると
論文
「表面処理アルミニウムフィン材の申請性に及ぼす汚染物質の影響」
検索すれば論文が出てくると思うが
この汚染物と書いてある材料はクロス糊及び室内ワックス材に含まれないのをSDSデータで確認した。
原液を100℃に熱して風を送ると・・。
この汚染物質は室内空気中には0.002PPMが基準でそれ以上だと人間側に不具合が発生する為に厳重に管理されている。
しかもその材料も指摘されたクロス糊とワックスに入っていない。(SDSデータで確認。及びメーカーにも確認。協会にも確認)
それらを使用しているから問題が発生したとの事。
ワックスのメーカー、リンナイにも連絡したが、そういう事例は聞いたことがないし、成分が違うと・・・。
しかも建築基準法改正でVOC系は1990年以降材料として製造禁止。論文は1993年作成分。
それらを全てエビデンスを揃えて連絡したが、全く無視。日立側が指摘したのだが・・・・。
あくまでもこちら側の問題らしいです。

施工の問題点を指摘して下さいと連絡したが、最終的にありません。と。(当初は指摘したが、それを全て写真付きで連絡)
使用者側の問題点を指摘して下さいと連絡したが、上記論文が出てきて、それを全ての問題点をエビデンス付きで指摘したが
最終的に無視されてメール自体帰ってこなくなり。修理もなし。
購入して2年なので保証書は使えないと。

書込番号:23699097

ナイスクチコミ!3


mokochinさん
クチコミ投稿数:3366件Goodアンサー獲得:318件

2020/10/01 20:46(1年以上前)

>まさ1477さん
RAS-AJ25Jのレビューやクチコミを見る限り、他の方からはトラブルの報告無いですね。
同じ日立エアコンで水漏れの報告が有りますが、似たような状況でしょうか?
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000812935/SortID=23679762/#tab

原因のフィンが親水から撥水に変わったのは、建材によるものでは無い様ですね。
ただ、ファンヒーターの故障ではファブリーズやヘアスプレー利用によるシリコンの付着が原因となる事が良く有ります。
そういった原因の可能性は無いのでしょうか?

書込番号:23699286

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スレ主 まさ1477さん
クチコミ投稿数:10件

2020/10/01 21:45(1年以上前)

URLの動画を確認しました。
この動画を見る限りこのエアコンの不具合はドレンパイプが切れている可能性が高いです。
稼働して冷房が効いてそれから水が出るのであればですが。

今回の不具合は室内機の送風ファンから水が噴き出す感じです。
通常冷房で冷やされ水はドレンパンに落ちますが、アルミフィンの親水性が落ちているとドレンパンに水が
落ちずにアルミフィンに架橋が発生しそこで水が停滞し風で吹き飛ばされる。
通常架橋は汚れ等で発生するのでエアコン内部清掃が有効なのだが、新品でもあるのはオカシイ。
でメーカーに確認した所、論文を出されたと。
でその提出した論文を全て確認し、同じ状況でなく、クロス糊や床面に使用するワックスが昇華し、その化学物質が
付着しており、初期不良ではなく、使用者側の問題だといいはると。

ワックスメーカーにも確認したが、床面ワックスが昇華した場合の量を直接アルミフィンに付着させても架橋も発生しないし
親水性が劣化しないとSDSデータで確認した。(数字的に 実験はしていない。論文作成ではない為)

初期不良を認めないと。メーカー側が。
あくまでも使用者側の責任だと。
で、毎年機器代金よりもはるかに超える料金のエアコン内部洗浄が必要だと。

そして、それは取扱説明書にも記載しないと。
記載しない理由は使用状況が異なるからだと。
使用状況が異なり、毎年メンテナンスが必要であれば、尚更取扱説明書に記載するべき項目ではないのかと
連絡したが、全く無視。
購入して2年から毎年設置代金と機器代金をはるかに超えるメーカー側の関連会社が行うエアコン内部洗浄をしないと
エアコンとしての体をなさない商品だという事。
いまだにメーカー側は自分の非を認めていません。
数字的に論理的にエビデンスを示して提示してもです。

書込番号:23699422

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小役人さん
クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:17件

2020/10/03 06:03(1年以上前)

>まさ1477さん

情報提供していただき、勉強になりました
日立というメーカーの体質を明らかにされたわけですね
それはそれで価値あることと思います

しかしながら、今回の問題解決をスムーズに図るアプローチはどうあるべきかはまた別の視点が必要な気がしますね

以下単なる想像ですが、
主さんの一連の指摘に対しメーカーが対応を放棄したのは、メーカーにとって逃げ道を奪う矢継ぎ早の指摘がなされたことにより、落とし所すら提示できなかったことが理由だと思えます
こんな隙のない主張が矢継ぎ早に繰り返される相手に対し、こちら側の瑕疵を認めてしまうとどこまで要求がエスカレートするかわからない、なら、場合によっては訴訟も覚悟だが「全ツッパリ&無視」で対応しよう
という組織思考ではないかと

そういう思考が正しいとは全く思っていませんが、そういった状況にまで追い込んでしまうと、同時に消費者として平易に解決策と利益を得ることを難しくしてしまうでしょうね
私は主さんは今そういう状況ではないかと思っています

正義は我にあり
的思考で訴えも辞さずと求償されるのなら頑張ってください
応援しています
経過、教えてください

書込番号:23701909

ナイスクチコミ!2


スレ主 まさ1477さん
クチコミ投稿数:10件

2020/10/03 22:59(1年以上前)

問題は
先方の対応だと思う。
コールセンターが商品について詳しくないのは別にいいが、全ての問題を消費者側に押し付けるのは辞めてもらいたい。
全てについてエビデンスを付けて連絡をしても無視であれば
最初から聞く気がないという事。

コチラから依頼してもいない学術論文をメールで添付してくるのも
「わからないだろう、これで引っ込むだろう」という安易な上から目線での連絡
しかも英文論文だから。
それに対して論点が違うと10ヵ所指摘しても全く無視。
当初は見積もりすらなく、依頼して見積もりを作成してもらってもその見積もりについての内容確認で連絡しても
質問は受け付けない。
見積もりに対しての質問も受け付けない。
故障の履歴も会社として保管していない。過去の事例もありません。

あのーーーPL法もあるし、過去の故障の事例を会社として取っていないのはあり得ないでしょ?と
言っても、ありませんで終わり。

最終的には製品の初期不良とこちら側では判断しています。
直し方は色々と考えて施工する予定です。
問題は費用負担ですがね。
それはこの製品に対してのクチコミではないので、記載しませんが、色々とありました。

書込番号:23703863

ナイスクチコミ!2


小役人さん
クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:17件

2020/10/04 00:41(1年以上前)

>それはこの製品に対してのクチコミではないので、記載しませんが、色々とありました。

そうですか
もともと製品情報の体をなしている書き込みではないので、
具体の経緯を明かさないのであれば、当方にとって有用性は限られるのでお好きにどうぞというほかありません

書込番号:23703998

ナイスクチコミ!0


mokochinさん
クチコミ投稿数:3366件Goodアンサー獲得:318件

2020/10/04 12:37(1年以上前)

>まさ1477さん
小役人さんのいう様に、特定製品の不具合を公表するのは有用だと思いますが、詳細を隠して企業批判するだけならここの掲示板の趣旨に反すると思いますよ

この件が業務上の問題でしたら、顧問弁護士に相談する等、法的に対応した方が良いのでは

書込番号:23704839 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


小役人さん
クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:17件

2020/10/05 21:39(1年以上前)

このスレを見てて思った雑感です


メーカーだって揉め事は嫌ですから、大抵当初は穏便に済まそうとするでしょう。
ただ、太い取引もなく・後ろ盾もないメーカーにとって「チンケな客」が妥協点を見出そうともせず突進してこられると、対応を放棄しようとする事例はよくあることです

現場としても余りにやかましい客は法務部門に委ねたほうが楽なんですよね。
相手の言うことがたとえ正しくても、適当にデフォルメして顧客をモンスターに仕立て、社内的に納得させれば晴れて法務部門への送りやり決定です。
一定水準以上の企業であれば、顧問・契約弁護士が何人もいて、あらゆる訴訟業務に対応してくれますからね。ただ今回のように小額な案件は、成功報酬型の彼らには旨みはなく面倒なだけなので余りいい顔はしないでしょうが。

以前、法務・顧客部門を含む部署を所掌していましたが、妥協点を見出そうとしない客に対しては淡々と事務的に対応していましたね。
法務部門に流れてくる顧客の多くは往々にして「語りたがり屋」さんなんですよ。一生懸命我が主張を通そうと力説してくるのですが、こちらとしては訴外で妥協する気は一切ありませんからまともに聞く耳も持ちません。
それらのやり取りは単なる時間の無駄ですから。

よく仲裁機関に泣き付く方もいるのですが、顧客の生命や安全を脅かすような案件でもない限り効果は限定的です。
企業側に訴外での歩み寄りの意思がないと悟ったとたん対応は消極的になりますし。

そして結果的には、法務部門が扱うことになった案件のうち係争にまで及ぶものは1%にも満たないものでした
大概は論破・論証の困難さに争いをあきらめ、できても電話をかけてきて負け犬の遠吠えのような恨み言を言った後、ガチャ切りするのが関の山な感じです

個人間・企業間・個人と企業間・・いずれも、交渉ごととは妥協点を探る譲り合いなんですよね。
そいつを考えることなく突進すると、労多くして得るものは少ない骨折り損になることも少なくないと思います。

「効率よく実利を得るのにはどうすべきか」
そのために押すだけでなくいつ引くか、また、その後またいつ押すか。どのようすれば経済的利益と労力のB/Cを最大化できるか。
そういったことを念頭に立ち回られることが最善かと思います

書込番号:23707936

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スレ主 まさ1477さん
クチコミ投稿数:10件

2020/10/05 22:16(1年以上前)

ん?
詳細を隠しているつもりはありません。
そのように書かれている(投稿)ようですが、詳細と直し方を書いて投稿していますが
投稿がされませんでした。(2回程)
この掲示板の規約に反したのかもしれません。
詳しく掲示板の違反項目を確認したわけではありませんので、同じ内容の投稿をしないようにしたら
詳細を書けなかったという事です。
ここの掲示板で問題解決をするつもりは全くなく、この企業のサービスはこういう感じだという事実を書いたという事です。
製品にはその商品の価格とそれに対してのサービスが含まれていて商品が成り立っています。
サービスを省略し外部に任せるようなやり方もあると思います。(例 玄人志向の商品等)
要は全く商品に対しての質問や初期不良を受け付けしない(玄人志向は初期不良を受け付けするが)
という商売方法も成り立つと思います。
それは価格と同じ意味を持つと思います。価格には商品そのものもありますが、サービスもあるという考え方です。
当然違う考え方もあると思います。
サービスを少なくするから飛行機でもLCCが成り立つ。携帯電話でも格安のキャリアがなりたつ。
それはサービスを少なくしているからその分の経費を少なくし、顧客に還元するという形です。
その場合にはそれで当初から、商品を購入する前に告知が必要と思います。
でも該当の商品に対してはそのような形になっていません。
それは商品とそのサービスを購入する人達の目安が分からないという事を示しています。
要は今回の投稿については、今後購入予定の人達に対しての告知です。

書込番号:23708019

ナイスクチコミ!2


スレ主 まさ1477さん
クチコミ投稿数:10件

2020/10/05 22:58(1年以上前)

>このスレを見てて思った雑感です

投降後確認したら再度投稿があったみたいなので、上記の件について

企業内でのクレームがどこの部署に行くのか、またそのクレーム(コンプレインではない)の対応方法をどうするのかは
その企業のやり方であり、それに対してエンドユーザーがどうこうする事はありません。
法務部に行こうが全く関係なし。

問題としているのは以前にも書いていますが、初期不良と思われる商品に対して責任逃れをする姿勢や
その質問や意見に対して前向きに対応しない姿勢があるのであれば
それは商品を購入する前に事前に知っておいて損はない情報だと思うという事。

前の投稿にも記載したが、商品は商品そのものとサービスで成り立っている。
だからLCCがあるし、格安携帯があるし、宅配でも時間指定できない配送会社があり
それはいずれも価格等に反映されているのが普通。
で、いずれもそれは、商品を購入する前に事前に分かる。
スーパーで訳アリ商品と同じ。多少賞味期限が短い。だけど安い。
それ、賞味期限が短いを商品購入前に分からないとダメでしょ?って事。

ここで直し方や詳細を記載してもできなかったが(他のコメントに記載)
商品名を聞かれたので返答した。
聞かれたからです。聞かれないのであれば書きません。
今回はサービス体制及び企業側の対応が商品の付属部品と同じという考え方から記載しています。
サービス部分がないのであれば事前に告知するべきだと思っているからです。
事前に分からず購入して、それで後からダメだと・・。
航空会社で通常の会社(JAL、ANAとかで)料金を払ってあとからLCCと同じサ−ビスだとダメでしょ?
でも中にはそういう会社も隠れて存在する場合があるだろう。だからクチコミが有効なんだろうと思うけど?

ま、もういいけど。面倒なので。
これは他のこれから購入する予定の人に対して書き込みをしているのであり、企業側の対応がどうだとかは全く関係がない。
これから購入する人に対してはね。

書込番号:23708127

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2020/10/15 13:10(1年以上前)

管理会社だから、ご自身で販売されているんじゃなのかな?

自費で交換すればいい。

そもそも 同じクレームが見当たらないなんて 手作りや改造や用途外、目的外使用かもしれない。

書込番号:23727441

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ43

返信3

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標準

設計ミスだろ

2020/09/29 16:05(1年以上前)


エアコン・クーラー > シャープ > AC-28LFT

スレ主 Kiyuukさん
クチコミ投稿数:1件

取付施工業者のことを考えていない!
取付にくい!
取付まで把握して設計していない=素人!
やっぱりダイキン、日立がオススメ!
絶対にシャープは買わない!
エアコンの効きも悪い!

書込番号:23694731 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


返信する
koutontonさん
クチコミ投稿数:1268件Goodアンサー獲得:69件

2020/09/30 07:20(1年以上前)

どう取り付けにくいの?

書込番号:23695961

ナイスクチコミ!18


クロ犬さん
クチコミ投稿数:60件

2020/11/05 15:51(1年以上前)

Kiyuukさまこんにちは、
現在、シャープのエアコンを検討中ですが
こちらのクチコミがとても気になります。
自分で取り付ける訳ではありませんが、取り付けにくいと思われた点を
お教えください。
よろしくお願いします。

書込番号:23769438

ナイスクチコミ!12


syoubouさん
クチコミ投稿数:1件

2021/07/27 23:10(1年以上前)

某メーカーのOEMなのか?2.2kwにしては室外機が異常に重いのとシャープの通常の機種を取付している人は違和感を感じると思いますが一般ユーザーは気にしなくてもいいと思います。また冷えも特に悪いと思いませんが。

書込番号:24261524

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ57

返信14

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標準

取付工事について 教えてください。

2020/09/29 12:32(1年以上前)


エアコン・クーラー > ダイキン > うるさらX S71XTRXP-W [ホワイト]

クチコミ投稿数:4件

室外機

室外機2

エアコン3台を入れ替えました。うるさらXとATE28XSE8(2台)です。

処分するエアコンですが、ポンプダウンせずに、3台ともガスを放出(1台は故障していたので仕方ないかも)しました。

真空引きを見たいのでとお願いしていました。その時になったら呼びますと言われましたが、呼ばれませんでした。2台は見ることができませんでした。
様子を見に行くと真空引きはしましたと、簡易で小さい青か黒の正方形で青色のホースがついた機器を見せてくれました。
室外機につないだ様子はありません。
それから、電動ドライバーやモンキーレンチ、六角レンチで作業をしていました。
シューシューとガスを抜く大きい音?がしていました。
これは、真空引きしていないんでしょうか?


室内のコンセントにアース線をつけるところがありますが、アース線がついていません。
室外機のところにも、ついていません。

化粧カバーを付けましたが、シーリングしていません。うるさらXは、買った時に化粧カバーは付いていました

ATE28XSE8(2台)も新しくしてくださいと頼みましたが、まだ新しいのでもったいないと話され付け替えていません。
付いていたのを再利用しています。
あしながバチの巣が3か所あったそうです。もう1台のほうは、こうもりの糞が出てきたそうです。
化粧カバーに、ジョイントがないので隙間があいているとのことでした。

室外機の後ろのホースがとても長いです。ガスが漏れないよう後ろで回していますと話されていました。


前回買った時は、きちんとしていました。

書込番号:23694406

ナイスクチコミ!3


返信する
YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2020/09/29 12:50(1年以上前)

”3台ともガスを放出

 シューシューとガスを抜く大きい音?がしていました。

 室外機の後ろのホースがとても長いです。

 ガスが漏れないよう後ろで回していますと話されていました。”

この4項目、残念ながら 最低の工事、業者だと思います。

今時ポンプダウンしない、真空引きは多分していない、余分なホース処理。工事のみの依頼ならダメですが、即、販売店に申し出た方が良いでしょうね。

特に余分なホース処理は有り得ないレベル・・・

書込番号:23694437

ナイスクチコミ!6


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16279件Goodアンサー獲得:1329件

2020/09/29 13:37(1年以上前)

駆け出しの素人さん以下レベル?
どの様な設置条件でしたか?
今時は消費者さんも目が肥えていますからね。
情報に長けています。
変な取り繕いをしても綻びを指摘されるだけなのに。
購入店に連絡しましょう。
本体取り替えと他業者さんで再施工ですね。
損失は前取付業者さんかな?

材料費をケチるも技術不足で大赤字…

書込番号:23694509 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4485件Goodアンサー獲得:346件

2020/09/29 14:08(1年以上前)

即、購入店に電話!
(-_-)

書込番号:23694567

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

2020/09/29 15:04(1年以上前)

室外機  うるさら

室外機 うるさら2

ありがとうございます。

2階の設置が2台、うるさらが1階です。

お一人で3台設置しました。時間にして5時間弱です。

動画で真空引きを見ましたが、機器が違います。
ポンプ、メーターは付いていないし、てのひらサイズでした。これは、ランプが付いたら、すぐ終わると話されていました。
簡易な機器なんでしょうか?

量販店での購入です。昨日、設置してすぐにお店に行ったんですが、ベテランなので真空引きはするはずです。
後ろが長いのは、動かすのに便利だからですと言われました。動かす予定はないんですが。
ポンプダウンはすみませんと、話していました。

工事担当者に確認すると言ってましたが、連絡はありません。

お店に話に行きます。

エアコンは1台真空引きをしていないとしたら、残りの2台もしていないですよね。
そのまま使うのは嫌ですし、大変なことです。


あと、うるさらの室外機が大きく、設置場所も気になっています。前と後ろ壁があります。
少しずらしたほうがいいですよね。

書込番号:23694632

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:42件

2020/09/29 17:44(1年以上前)

室外機はショートサーキットを起こしそうだお
光熱費が高くなるかもしれないお

アースは室内機か室外機のどちらかに付いていれば漏電は銅管で流れていくから大丈夫だけど
アースを付けて近くに雷が落ちるとエアコンが壊れちゃうんだお
感電が恐いか故障が恐いか付けるべきか付けざるべきか悩むんだおσ(´・д・`)

とりあえず室外機や室内機や銅管をさわらなければ漏電してても感電しないお

書込番号:23694895 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


小役人さん
クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:17件

2020/09/30 00:22(1年以上前)

書き込みからは明らかにエアパージをしてますね

昔のクセが抜けない年配者?
いずれにしても室外機は新品交換&再施工ですね、業者変えて


あと一番重要な情報を書いてください>販売店名

書込番号:23695777

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:144件

2020/09/30 00:22(1年以上前)

まあ撤去品は故障してても
ガス回収機で施工すれば問題なし。
ガスの大気放出はいけませんよ。
新しく設置したエアコンにしろ
シュ-シュ-と音がしてたみたいだし
その分のガスを減らした、ってことで
冷、暖運転に影響があると思いますね
施工説明書を見るべきだったと思います。

書込番号:23695778

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:4件

2020/09/30 11:17(1年以上前)

ありがとうございます。

エディオンで購入しました。
据付説明書は、もらっていないのでダウンロードしました。
音は5〜6秒くらいでした。

2年前にエアコンをつけてもらった時は、丁寧で真空引きもされてたし、アース線、化粧カバーのシーリングもされています。

今回の方は、30代くらいで、ベテランで指名されると自分でお話しされてました。
エディオンの店員さんもベテランなのできちんとされていると思いますよと言われていました。

今日の夕方、店長に話に行くことになっています。

書込番号:23696298

ナイスクチコミ!3


YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2020/09/30 11:38(1年以上前)

狭すぎ・・・

”後ろが長いのは、動かすのに便利だからです” ”ガスが漏れないよう後ろで回しています”

こんな話も聞いた事が無いです。ただ単に商品に付属の4mの配管のカットが面倒だったのでしょう。

また、設置場所も壁や塀、敷地の関係でこうしたのでしょうが、赤の矢印の間隔が狭すぎますね。

邪神ちゃんさん も書かれていますが、室外機が窒息気味です。冷暖房の効率が悪くなる、室外機に負担がかかる、等々心配です。最低でも前面は30〜40cmは余裕が無いと・・・ これしか設置方法は無かったですか ?

”今日の夕方、店長に話に行くことになっています。”

言葉を選びながらも、最善の方法は真空引きをしなかった物は、室内機、室外機共に新品に交換を要求してみて下さい。または延長保証をバッチリ (10年程度) 付けるように話して下さい。

私は近所の K'sデンキですが、高額機種だとエアコンは最長10年の保証。これで数回助かったことがあります。

書込番号:23696341

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4485件Goodアンサー獲得:346件

2020/09/30 12:06(1年以上前)

自分は何年もこの仕事をやっている。
自分は腕がいいんだ!任せてくれればいい!
自分の仕事は皆、褒めてくれる。

>ベテランで指名されると自分でお話しされてました。

自分で自分を褒める職人には注意が必要です。
逆に褒める言葉は赤の他人から客観的に聴いた方が良いです。

最近特に自分を褒める人が増えた気がする。
悪気は無かっただろうが、有森裕子も罪作りなことをしたな〜
(^_^)

書込番号:23696377

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4件

2020/10/04 22:56(1年以上前)

いろいろとありがとうございました。

前回工事をした方は、ガスの放出はしていない、真空引きをしたと話されたそうです。
工事中息子がほかの部屋でいましたが、室外機から大きいシューて音が長時間していたよと今日になって話しました。

今日、新しいエアコンと交換していただきました。
工事された方はきちんと丁寧にされていました。安心してまかせられました。
協力工事会社によって、当たりはずれが大きいと思いました。
工事責任者、店長も来られました。

いろいろとありスムーズにはいきませんでしたが、エディオンには、よくしていただきました。

みなさん、本当にありがとうございました。

書込番号:23706159

ナイスクチコミ!4


YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2020/10/05 07:01(1年以上前)

そいつは良かった !(^^)!

書込番号:23706492

ナイスクチコミ!3


小役人さん
クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:17件

2020/10/05 11:10(1年以上前)

>まるままちゃんさん

理想的な対応となりおめでとうございます

店舗も当初は門前払いしようとしたところを、このような結果に導いたのは主さんの交渉力の賜物と思います

書込番号:23706827

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:22件

2022/01/17 06:02(1年以上前)

以前自分でガス補充したことがありますがガス以外にもオイルなどが入っています、大気開放したとなるとオイルも外部に大量に出ていますが、工事人の方はうまく作業されたのではないですか?

書込番号:24548612

ナイスクチコミ!0



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