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2024/07/10 20:31(1年以上前)


エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW5623S

昨年11月に購入し、17畳くらいの部屋にMSZ-ZW5623Sを、6畳弱の部屋2部屋にMSZ-ZXV2223をそれぞれ1台設置しました。

この機種を選んだのは湿度の高いのがあまりよくないウサギを飼っていて、
とにかく除湿機能がいいものと思い、いろいろと調べたところ、
再熱除湿は温度を下げずに除湿ができるということを謳っていたこの機種を選びました。

結果として、本当に全く除湿してくれません。。むしろ外気の湿度よりも上がることがしばしばです。
どれくらい除湿しないかというと、天気予報で気温28度、湿度78%、室内は気温26.5度、湿度54%という条件下で
設定は25.5℃湿度40%、ミスト切で室温は24.1℃、湿度64%となります。

マンションの6階で角部屋でもなく、窓は二か所、内窓も付けているので、密閉性は高いと思います。
付け始めは多少下がり湿度51%くらいになりますが、30分もすると湿度が上がり始めます。
除湿運転40%設定に切り替えても同じばかりかむしろ上がり66%等となります。
外の湿度が高い時など70%を超えることもあります。

致し方なく、前に使っていた除湿器を付けると朝空だったものが、
3.5リットルの水が満杯になって17時頃には止まってしまい、
止まった瞬間から湿度が上がり、19時頃帰宅した際は69%に上がっていました。
(除湿器が稼働している状況では50%台です)
密閉度の高い空間で除湿機の水が溜まり、止まった瞬間から上がるということは
エアコンが湿度を吐き出していると考える他ないように思います。

一度三菱電機のメンテナンス会社の方に見てもらいましたが、
「性能としては稼働しており、故障ではありません。」とまさか回答でした。
実際下がっていないではないかともちろん言い、点検の報告書にも
「湿度は下がりませんでした。」と報告してもらい、後日電話をいただき、
最初はエアコンの性能としての手立てがなく、返金を検討しますとの回答でほっとしていたのですが、
翌週になり、やっぱり返金に応じることはできませんと覆りました。

除湿機能を主眼に安くない買い物をしたにも関わらず、むしろ加湿しているこの状況に本当に困っています。
どのような対応がよいか、みなさまにお知恵をいただけると本当に助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:25805655

ナイスクチコミ!12


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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2024/07/10 21:13(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん

こんにちは、エアコンでの除湿は温度を下げることで空気中の湿度を結露させてドレンから流れ出すと考えると
温度を下げずに除湿は原理にそぐわないと思うのですが、、、
設定温度を1〜2度下げたら除湿されると思うのですが、、、
残るは環境の問題ですかね。

書込番号:25805712

ナイスクチコミ!10


mokochinさん
クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:313件

2024/07/10 21:17(1年以上前)

うちも、かなり前モデルのZWシリーズを使っていますが、再熱除湿機なのに除湿に関しては、がっかりな性能ですね
省エネ制御が強すぎて、極力再熱除湿をしないといった印象があります

メーカが返金を認めない以上、除湿器併用を続けるしかないんじゃないですかね

うちには別に他メーカーの再熱除湿エアコンありますが、正直言って、除湿器併用のほうが効果が高いと感じてます

書込番号:25805722

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9件 霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sのオーナー霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sの満足度1

2024/07/10 23:04(1年以上前)

>里いもさん

ご助言ありがとうございます。
既に三菱電機技術系の担当から電話で話した際に
冷房運転で設定温度を3〜4度下げた後に除湿に切り替えてみたりもしましたが、
一時的に下がるだけで、やはりすぐに湿度が上がってしまします。。
ちなみにドレインからは全く水が出ない、もしくは出ても極めて少量です。
このあたりもメンテナンス会社の方には伝えましたが、やはり異常なしとのことでした。
(どう考えても異常のように思えてなりませんが、、、)
環境の影響と考えるしかないのかもしれません。。。

>mokochinさん
やはり同じようなことは起きているんですね。
せっかくの省エネ性能が除湿器を使うと省エネ以上に電気を浪費するので、
何とも皮肉な結果ですね。。。
泣きたい気分です。。

書込番号:25805847

ナイスクチコミ!4


CR7000さん
クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:77件

2024/07/10 23:37(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん

もともとルームエアコンの除湿というのはそう
いう物です。設備用パッケージエアコンの様に
本格的な電気ヒータを組み込めれば温湿度の
コントロールは精度上がりますがとんでもなく
消費電力上がりますし、また今でさえ目一杯
中身が詰まったルームエアコンの室内機の中に
それを組み込めというのは設計者は最初から
考える気も起きないはずです。

高級ゾーンといえどもルームエアコン単独での
湿度管理は一年を通しては無理です。他の方が
いう様に除湿機との併用が一番効果高いですよ。

書込番号:25805868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


notonotoさん
クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:2件

2024/07/11 04:24(1年以上前)

再熱除湿が優秀なのは日立のXシリーズです。
三菱のZシリーズで湿度が下がらないという書き込みは何度も見たけど、
日立のXシリーズで湿度が下がらないという書き込みは記憶に無いです。
(三菱のZシリーズで湿度が下がらなくて、日立のXシリーズに交換してもらったら湿度が下がったという書き込みみも過去に見たことあります)

書込番号:25805966

ナイスクチコミ!10


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2024/07/11 09:16(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん

>冷房運転で設定温度を3〜4度下げた後に除湿に切り替えてみたりもしましたが、一時的に下がるだけで、やはりすぐに…

その後除湿にきりかえてはいけません、連続運転でやるのです。
最初に書きました除湿の原理をもう一度ご理解ください。使い方の問題でエアコンは正常と思われます。

当方除湿に切り替えるのは就寝時だけです。しかもタイマーで。

書込番号:25806156

ナイスクチコミ!1


mokochinさん
クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:313件

2024/07/11 12:27(1年以上前)

>里いもさん
>最初に書きました除湿の原理をもう一度ご理解ください。

貴方はこのエアコン使っているのですか?
このエアコンは再熱除湿のエアコンですよ。本来「除湿モード」を使えば部屋の温度を下げずに湿度を下げる事が可能です。スレ主さんはその機能について相談しているんですよ

貴方の方が、再熱除湿の原理を理解してないように思えます

書込番号:25806366 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2024/07/11 17:20(1年以上前)

>mokochinさん

お書きの意味分かります。
この機種のユーザーではありませんが、スレ主さんに切らないでやって欲しいと思ったから書きましたが、、、
間違ってたら無視してください。

書込番号:25806667

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2024/07/11 23:41(1年以上前)

もなさんの飼い主さん、今晩は
>17畳くらいの部屋にMSZ-ZW5623Sを、6畳弱の部屋2部屋にMSZ-ZXV2223をそれぞれ1台設置しました。
除湿が弱く困っておられるのは17畳の56型あるいは6畳弱の22型、それとも両方共でしょうか?

書込番号:25807076

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9件 霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sのオーナー霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sの満足度1

2024/07/12 08:16(1年以上前)

>CR7000さん
そういうものということを今回実感しました。。
「さらっと除湿」等と謳ってほしくないですね。
現状では「じめっと加湿」です。。
高いお金を払って、電気代も手間もかかる除湿器との併用とは悲しいです。

>notonotoさん
日立がよかったのですね。
メーカーによって差があるということは構造上の問題があるような気がしました。。
何年後になるか分かりませんが、次回は日立を検討したいと思います。

>里いもさん
冷房のままでも除湿に変えても、最初から除湿でも何をやっても
一時的に下がるだけで、その後は加湿してしまうのです。。

>奈良のZXさん
3台とも全て同じ結果なのですが、MSZ-ZW5623Sの方がまだましな感じです。
3台同じなので、これは環境が適していないということなのだと思います。
何となくですが、部屋の気密性が高過ぎるのがこの機種には合っていないように思います。
(とは言え、どのような環境であっても機能してもらいたいですが、、、)

書込番号:25807283

ナイスクチコミ!8


mokochinさん
クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:313件

2024/07/12 09:41(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん
>何となくですが、部屋の気密性が高過ぎるのがこの機種には合っていないように思います。

私は逆じゃないかと想定します
最近の家なら24時間換気として、空気交換がしっかり行われます。また断熱性能が良いので、エアコンがあまり働かず湿度を下げれないんだと思います。

居室に吸気口シャッターとかが付いていると思うので、閉じればマシになると思います

書込番号:25807355 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2024/07/12 10:47(1年以上前)

どのメーカーでも不満はあるようです
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001530811/#25799345

上記モデルは日立の再燃除湿ではないタイプですが不満が出ているようです
再燃除湿ではない旧来の方式ですから良好な除湿を得られそうなんですが。

思うに最近のエアコンは性能が良くなり昔のエアコンのように常時頑張るような運転ではなくなています
それゆえ湿度戻りが多いのかも知れません
    湿度戻り設定温度になるまで冷やしその後設定温度に到達する鼻風速で低音保持、
    この時冷やしていた時に熱交換器に付着していた水滴が再度室内に方支出されてしまう。
昔の機器のように能力不足で常時熱交換器が冷やされている場合はこの湿度戻りは発生しない。

熱交換器の温度変化を大きくしないほうが良いのかも急冷しないようにピークカットをONにするのも良いのかも知れません。
今は外出中で試せませんが買えたら試してみようと思います。
ちなみに私はZW4022SとZW2822を使用中です、
湿度の不快(時々室温が温度が上がったかのような)はリビングの4022Sの方がより感じます

書込番号:25807434

ナイスクチコミ!3


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2024/07/12 11:04(1年以上前)

>冷房のままでも除湿に変えても、最初から除湿でも何をやっても一時的に下がるだけで、その後は加湿してしまうのです。

環境が考えられます。

書込番号:25807457

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CR7000さん
クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:77件

2024/07/12 11:24(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん
>現状では「じめっと加湿」です。。

それは違います。冷房で室温を下げている以上は
必ず除湿はされています。絶対湿度は下がって
いますが湿度計の示す相対湿度表示が上がって
いるだけの事です。

ルームエアコンの再熱除湿は電気ヒーターを積んだ
パッケージエアコンのようにどうしても温湿度を
精度高く制御出来ないのでもともとの室温と設定
温度が近い状態の時に強く除湿しろというのは
機械として動かないんですよ。

再熱除湿搭載機種であるだけ弱冷房除湿機種より
はるかにマシです。すべての住宅で一年中温湿度
コントロールを完全に出来る訳では無いという事
ですから理解して下さい。

書込番号:25807485 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


mokochinさん
クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:313件

2024/07/12 12:33(1年以上前)

今日は暑くは無いですが雨でジトジトするので、弱冷除湿エアコンに除湿機併用してみました。
期間は朝9-11時 除湿機付けて5分もすると空気が変わります
夜はエアコンだけ付けっぱなしでしたがずっとジトジトしてました

除湿機は定格200w エアコンは低負荷運転ですので、合わせてもそんなに電気は消費していないと思います
諦めも肝心かと思います

書込番号:25807580 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2024/07/12 13:59(1年以上前)

釈迦へ説法かも知れませんが、ウサギ飼育の適する湿度は30-70%, 温度は16-21度とかかれてるのもあります。
https://www.ferret-link.com/usagitimes/column-no-moisture/#:~:text=%E6%B9%BF%E5%BA%A670%EF%BC%85%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88,%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%82%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
自然界で日本の梅雨時は70%を超すこともまれではありませんが、生き延びているようです。
70%以下なら除湿器なしで行けるのでは。

書込番号:25807695

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:513件Goodアンサー獲得:20件

2024/07/12 19:15(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん

うちは、MSZ-R使用していますが、除湿機能は悪くないですよ。
冷房での除湿効果はほぼありませんが、除湿に切り替えれば15分ほどで60%を切る位まで一気に下がりますので、十分すぎる位だと思います。
冷房モードで、除湿効果を期待しているのではありませんか?

書込番号:25808093

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2024/07/12 20:14(1年以上前)

MSZ-Rは再燃除湿機能を搭載しない従来の弱冷除湿エアコンですね、
その方式に関係なくエアコンは冷房モードで現在の室温より設定温度が低ければ冷房と同時に除湿も行います。
問題は設定温度に到達してからの除湿機能がうまく働かない、が本スレの問題です。
設定温度後に除湿を行うとなると寒くなりますが、
ZWは寒くせずに除湿を可能とする再燃除湿を搭載しており非搭載機セオリー的に正しいのですが、
この機能を頻繁に作動させると電気代が高くなるので程々になるよう制御されてるとは思いますが
まだまだ未完成な部分があるのかも知れません。

除湿能力を高めたいなら常に熱交換器を冷やすようすれば良いので、風量を強制的に微風にするとか
設定温度を少し下げるとか、究極はその部屋に対して冷房能力が不足するエアコンを使うのが良いのかも。
どんどん冷房能力を落とすとエアコンではなくそれこそシンプルな除湿機になりますから。

書込番号:25808157

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件 霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sのオーナー霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sの満足度1

2024/07/12 21:34(1年以上前)

>mokochinさん
ご提案ありがとうございます。
吸気口シャッターを閉めることも試したことがありますが、結果として変わりません。。
住居は築年数は40年超ですが、昨年11月にフルリノベーションしているのマンション6階西側、
向かいに遮るものは一切なく、湿度が溜まるような環境ではありません。
やはりご指摘のように諦めて除湿器併用しかないように思えてきました。

>奈良のZXさん
なるほど。
日立でも機種によるみたいですね。
省エネ性能競争も激しいように思いますので、
ご意見いただいたように頑張らないから湿度戻りも起こるというのは分かるように思いました。
お試しの結果が分かりましたら、ご共有いただけますと幸いです。
また、「冷房能力が不足するエアコンを使うのが良いのかも。」とのご提案はそうかもしれません。
17畳の部屋のMSZ-ZW5623Sを入れて、6畳弱の部屋2部屋(合計11畳くらい)のドアを開けて
28畳くらいにすると除湿器を入れずに湿度が50%台に下がりました。

>CR7000さん
絶対湿度も測れる湿度計ですが、絶対湿度も上がっています。。。
除湿器が止まったとたんに絶対湿度も上がり、
半日で気密性の高い部屋で3.5リットルも水が溜まるということが、
どこからそんな水分が来るのか、考えられるのはエアコンくらいなのです。。

>里いもさん
情報のご共有をいただきありがとうございます。
幸いうさぎは元気ですので、そこまで気にする必要はないのかもしれません。
とは言え、除湿器を入れないと70%超になるので、できれば避けたいです。。

書込番号:25808249

ナイスクチコミ!1


CR7000さん
クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:77件

2024/07/12 23:00(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん
>絶対湿度も測れる湿度計ですが、絶対湿度も上がっています。。。
除湿器が止まったとたんに絶対湿度も上がり、
半日で気密性の高い部屋で3.5リットルも水が溜まるということが、どこからそんな水分が来るのか、考えられるのはエアコンくらいなのです。


空気の勉強というものをされた事がありますか。
(空気線図を使った空気と熱の関係の事)

エアコンだけを運転している場合どうやっても
絶対湿度は上がらないんです。上げるには加湿
が必要となりますが今回言われるエアコンで
しかも最初にミスト切と言われている以上機器
の仕組みでは100パーセントなりません。
まあミストといってもこの製品のミストは水道管
直結ではなく空気中の水分利用となっているので
絶対湿度は上がりようが元々無いですけどね。
何故なら簡単にいえば冷房も除湿も熱交換器と
部屋の吸い込んだ空気が触れ合う事で水分を
含んだ熱を奪う仕組みは変わらないからです。
(だからドレン水が出ます)
逆に暖房で暖かい空気を出しても加湿しない限り
室温は上がっても絶対湿度は上がる事はあり
ません。それが空気の性質なのです。
(私の意見でもなんでもなくこれが真実です)
何度も言いますが相対湿度は上がるのは何も
おかしな状態では無くエアコン冷房あるいは
除湿が正常に動けば普通にある事です。

除湿機が止まり相対湿度は上がっても絶対湿度
は加湿するか湿った生外気を大量に部屋に入れ
ない限りは上がる事はそうは無いので絶対湿度
が本当に上がっているので有れば部屋の気密性が
実際は低く湿った外気流入が極端に多い事ぐらい
しか考えにくいですね。
あとは人の身体や建物の躯体から発生する水分か。
(そんなのはたかが知れてる様な気がしますが
狭い部屋の方はもしかするとかもしれません)
除湿機の溜まったドレン水もそのままにせずマメ
に捨てて少しでも工夫が必要です。

書込番号:25808375 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:513件Goodアンサー獲得:20件

2024/07/12 23:29(1年以上前)

 >もなさんの飼い主さん
>半日で気密性の高い部屋で3.5リットルも水が溜まる

これは、エアコンではないと思います。
室内干しで除湿機を使用しても、そんなには溜まりませんよ。
あるとすれば、エアコン排水管の勾配に問題があり途中で溜まっているか、上階からの漏水、雨漏り、外壁への雨水侵入等の別の可能性が高いと思います。

書込番号:25808415

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2024/07/15 23:52(1年以上前)

スレ主さん、今晩は
結論から言いますと、ピークカット設定も微弱送風も快眠モードどれも気軽的な変化は見られませんでした。
設定は冷房、風量は自動、27.5℃、湿度40%、ミストOFFで温湿度計は時計のような丸い中に温度と湿度の針があるタイプです。
部屋の壁に取り付けていた温湿度計では温度は27.5-28℃、湿度65-55%で変化してました。
やはり湿度を下げ切れないのかなと思い他の部屋にある温湿度計を5台並を並べてみたら
部屋に取り付けていたのが最も高い湿度を表示していました。
並べた位置はエアコンの吹き出し口斜め4m、壁から30cm、高さ1m
現在午後11時、リモート画面の外気温は30℃、湿度は測定していませんが昼間に雨が降ったので7-80%はあると思います
各温湿度計は
 1)28℃/42%
 2)28℃/42%
 3)28℃/45%
 4)28℃/48%
 5)28℃/55%
5)の温湿度計だけだとクレームものだったたけど、どれが正確な値かは分かりませんが除湿の仕事はしているようです。
実際の使用感は1-2時間ごとに湿度が高くなり暑く感じることがありますが、この時は僅かに温度が上がっているように思います。
本機の特徴の再燃除湿が働いているのだと思います、ただアルゴリズムが未熟なのか再燃し過ぎているのではと思います。
使用している温湿度計は反応が遅いのかその温度変化が僅かなのか温度計の針はほぼ動いていませんが。

一度除湿しても人がいる限り加湿されます
1日中観察していると本機の場合ほとんど室温を変化させることなく再除湿しています、
従来の弱冷除湿だと一度設定温度到達すると次に室温がり冷気を出さないと除湿できないですから。
(部屋に対して能力不足のエアコンだとずっと冷気を出し続けるのでどんどん除湿しますが)

書込番号:25812761

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2024/07/21 16:31(1年以上前)

先の7月15日書いた後も温湿度の様子を調べていますが15日のようには湿度が低下しません。
15日は旅行からの帰宅した後に行ったもので平時とは異なっていたようです、
3日間留守した家は熱が籠った状態だったのでいつもと同じ27.5℃の設定でも
エアコンはいつも以上に冷気を出す必要があったのではと思います。
冷気を出せば(熱交換機が冷たければ)当然除湿されますから。
その後3日見てみました、27.5℃/湿度40%/除湿多いの設定で冷房運転
運転前68%の湿度が運転後1時間ほどで50%近くまで湿度が下がりますが、室温が設定温度で安定すると
60%越えまで湿度戻りが生じ、その後55%±5%の状態が続きます。
湿度戻りはしょうがないのかも(https://www.youtube.com/watch?v=WqCLRGY0Ub8
送風を微風や弱風で効率を悪くし常に冷風を出す状態を作ると(熱交換機が常に冷たい)ので結構除湿しますが、
その頃合いを見つけるのが難しいです。

そこで湿度を下げる一つの方法として。
冷房(AIでも良い)で室温を下げる、設定の室温に到達したら除湿運転に切り替える
再熱除湿で温度を下げずに除湿するので室温を保ったまま除湿します。
家のエアコンはZW4022Sですが室温を保ち湿度戻りもなく除湿します、
それでも40%台にはなかなか到達はしませんが。
(設定温度到達時の冷房運転より電気代は高くなります)
別の部屋にある弱冷除湿のエアコンで試してみると、
除湿はされますが部屋の温度も下がります、運転を続けると室温はゆっくりと下がり続け寒くなります。

書込番号:25820013

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9件 霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sのオーナー霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sの満足度1

2024/07/22 07:06(1年以上前)

>奈良のZXさん

ご丁寧にご報告いただき本当にありがとうございます!
奈良のZXさんの機種、環境ではしっかりと機能されているようですね。

こちらは先日報告させていただいたように、
18畳の部屋のZW5623を6畳弱の2部屋を開けて29畳ほどにすると、
26度、40%設定で25.7度前後、湿度48%ほどで安定するようになりました。
ただ、やはりご指摘の通り、特に夜になると数時間に一回60%を超えることがあり、
その際は除湿機を30分ほど付けて湿度を下げると、その後は消しても安定します。

6畳弱の部屋のZXV2223は部屋を閉め切るとやはり一時的に温度、湿度ともに下がりますが、20分もすると70%を超えて80%近くになることもあります。。

このため今はZW5623を29畳状態にして使用するようにしています。
結果的に6畳弱の部屋のZXV2223はいらなかったことになりましたが、勉強代として納得することにしました。

いろいろとご教示いただきありがとうございました!

書込番号:25820707 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2024/07/22 10:10(1年以上前)

24時間温湿度をグラフ表示しかも7日間保存の温湿度計タニタT T-580

スレ主さん、お早うございます。
家の環境は20畳余りの部屋でZW4022Sを使ってます、
スレ主さんが隣室を空けた時と同じように部屋の方が広めです。
室温が設定温度に到達し冷房を停止した時に湿度戻りが発生する、
除湿の意味では能力不足のエアコンがいいのでしょうが
そうすると部屋全体が冷えないとか電気代が高くなるとか冬は暖かくならないとか。
広い部屋は大型1台より小型2台が良いと言われるのはこのためでしょう。
弱送風で弱いながらも冷風を出し続けるように設定すれは除湿が続き湿度戻りもないですが
エアコンと除湿機の併用が最も良い方法かも、
設定温度に到達後除湿運転で一度部屋の湿気取ってしまえば冷房運転でも湿度戻りはないです。
エアコンの温湿度を調べるとたかがエアコンされどエアコンで
ハマってしまい写真のタニタの温湿度計を買ってしましました
温度と湿度を24時間グラフで表示しかも過去7日間を保存

書込番号:25820850

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:137件

2024/07/24 00:33(1年以上前)

私は日立Xであれば、除湿似関しては問題解決すると思っています。
うちは日立Xが寝室についていますが、温度湿度ともに指定通りになりますし、湿度戻り問題もありません。逆にリビングエアコンの三菱霧ヶ峰の湿度戻りはすごいです。どうしてこんなにぶれぶれなのかと思うほどです。ただしずっとつけっぱなしすると、徐々に安定してくると言えばくるので、三菱は次点。

書込番号:25822906 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13件

2024/09/12 01:35(1年以上前)

私も霧ヶ峰の欠陥商品を高額で購入させられました。

本機は30万近くするにも関わらず除湿運転をすると湿度を80%まで加湿し続けてます。

数回サポートを呼びましたがスレ主さんと同様な対応で排出温度だけ測って正常運転と結論付けられてしまいました。あげくの果てには本機は再熱除湿方式で本体が出す熱や湿気を除湿しきれない結果部屋を加湿し続けてしまっているが故障ではなく本機の性能です。といった回答でした(サービス員が暗に欠陥商品である事を認めちゃったよ、、)

私も同様に返金対応をお願いしましたがそれは販売契約にない対応なので返金は出来ないとの回答でした。そもそも販売契約書は欠陥商品がある前提で書かれていないのでメーカーとしてはしてやったりといった所でしょうか。

結論としてはグレードの高い霧ヶ峰は欠陥商品でパンフレットやCMで言われてる理想的なエアコンとは程遠い造りなので絶対購入してはいけない!と言う事を学びました。

少しでも快適に使う策としてムープアイをオフにして冷房運転をすると全く節電にはならないですが快適に使えるようになります。参考まで






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CR7000さん
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2024/09/12 07:08(1年以上前)

>iPhone、家電全般さん
>除湿運転をすると湿度を80%まで加湿し続けてます。

外気を採り入れる機能のついていないルーム
エアコンは単体で加湿をする事は絶対に出来
ません。
冷房でも除湿でも原理は同じなので室温が下がれ
ば必ず除湿はされますし部屋の空気中の水分が
ドレン水となって外に流れ出るのでそれだけ絶対
湿度が下がっています。
暖房で室温をあげても外気がそれなりに加わらない
限り絶対湿度(空気中の水分)は上がりません
からお使いの機種で加湿はあり得ませんよ。

書込番号:25887364 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/09/12 08:47(1年以上前)

>CR7000さん
私も当初はそう思っていたのですが保守員の説明もユーザーサポートの説明も同じ説明で、再熱除湿は冷えすぎないようにドレインの上半分を温度を保つために加熱するそうですがその際ドレインに付着した水分が一度加熱されるので外気を取り込まない機種でも加湿されてしまいます。本来その加湿された空気をドレインの下半分で除湿して吹き出し口からは適度な温度と湿度の空気を排出するといった動きになるはずですがその除湿機能が加湿に追いつかず結果として加湿されてしまう結果になるとの事でした。

設計ミス?欠陥商品?

保守の方も必ず絶対湿度の話をされますがユーザーからすると除湿とはジメジメとした不快な時にカラッとした体感にしてくれる機能といった認識でたとえ絶対湿度が下がろがジメジメとした不快が解消されなければ除湿されていないと思うのは当たり前だと思います





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2024/09/12 22:48(1年以上前)

>iPhone、家電全般さん
同じようなご経験をされているとのこと、心中お察しします。
メーカー保守の方が加湿してしまう構造まで自白されているとは、
被害者目線でなくても欠陥商品と捉えるのが当然のように思います。

>CR7000さん
いろいろとコメントはいただいていますが、
体感としてジメジメすることがあり、絶対湿度計も上がっているのは
紛れもない事実なので、論理のご説明より、
事実として起こっていることに対する説明がないと
恐れ入りますが、腑に落ちることはないです。

その後は引き続き2つの部屋を開け放って29畳ほどにした状態で
稼働することで多少の安定は見られますが、
それでも数時間に一回、明らかに空気がじめっとして、
50代前半の湿度がものの数分で60%台を超えることがあります。
そのため、諦めて除湿器を併用しています。
除湿器の電気代は限られるとのレスもいくつかいただいていますが、
それでもやはり除湿器の併用を始めると2,000円ほど高くなっています。
また、25.5℃設定であっても23.1℃から26.8℃くらいまで安定せず、
夜は23℃台になると凍えますし、そうかと思うと26℃台になると
もわっとして寝苦しくなることを繰り返しています。

我が家では「きりがみね〜♪」ではなく「きまぐれで〜す♪」と
自虐的に家人に突っ込まれている次第です。。

書込番号:25888611

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CR7000さん
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2024/09/12 23:16(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん

使用している狙った温湿度を読む限りサーモオフ
状態が続く事によるいわゆる湿度戻り状態なので
しょうが断熱性の高い住宅はどうしても起こりや
すくなります。
熱負荷が低いので温度がすぐ下がるのに対して
湿度が下げ切れないのがまず難関ですが電気
ヒーターを積める設備用パッケージエアコンと
違いルームエアコンの再熱除湿はなんちゃって
再熱でしか無いので思い切って室温を下げられず
どうしようもありません。

ロスナイ等でしっかり全熱交換していればともかく
断熱性能を上げただけで換気性能が釣り合わない
住宅が大半ですからこうした悩みは多いですね。

ただし空気中の水分は冷房しようが暖房しようが
ルームエアコン単体では決して増えませんから
湿度戻り状態が嫌であれば室温安定状態でマメに
運転停止させるか面倒であれば除湿機を併用するか
です。ロスナイをつければ一気に解決する可能性
もありますけどね。

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2024/09/13 01:17(1年以上前)

スレ主さん

本当に不快ですよね。真夏に外気の方が心地よく感じる事もあるぐらい。例えるなら機能をいっぱい詰め込んだ高額な携帯電話を購入したが電話(冷房)は出来るがメール(除湿)が出来ない端末でメーカーに問い合わせてもミリ波が。。。とか言い訳されて正常ですど言い切られたような感じです。

正直まさか霧ヶ峰の高グレード機種に限ってこのような粗悪な造りだと最後まで信じられなかったですが同じ症状での方々が沢山いる所を見るとその信頼もなくなり諦めざるを得ません。

苦肉の策として設定からムーブアイをオフにすると冷房運転中の除湿、送風への切り替えがなくなるので「きまぐれでーす」で不快な湿気や強烈なカビ臭が出なくなるのでまだましになります。後は保証が切れるか故障するまで冷房専用機として使用して三菱以外のエアコンに買い替えるのがストレスもなくいいかなと思っております。





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2024/09/13 22:28(1年以上前)

>iPhone、家電全般さん
高額だけど機能が使えない(むしろ悪さする)携帯電話の例え、そう通りかと思いました。
この話しを肴にヤケ酒でもご一緒したい思いです。

ムーブアイを切って、冷房のみにしてみました。ご助言の通り、途中での不快な除湿戻りのような症状は弱まったように思います。ありがとうございました!
それにしてもこの機種の一番の売りで、キャッチコピーが「キモチを見つめて空気を整える。」。。。
ムーブアイは「キモチを逆撫でして空気を乱す。こともある」の誤りではないかと思ってしまいますw

この機種を湿度コントロールという視点で検討される方がいましたら、使用条件にもよりますが、少なからずの方が憤り、諦めている実状をご理解の上でご検討いただくことを切に願います。

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2024/09/13 23:18(1年以上前)

色々試してみました
AI自動は1種間くらい使い続ければ学習するのかなと思い頑張って続けてみましたが、
学習するほどの頭がまだ備わっていないのか、再熱除湿のロジックが未熟なのか時に室温を上げるほどの温風を出す時もありました。
現在は下記の設定の冷房運転(設定温度27.0℃、設定湿度40%)で使っています
風の設定:左右方向のみ手動で設定、上下と風速は自動、自動にしておかないと自動で除湿、再熱に換わらないようです
設定:体感ムーブアイ(チェック) これを入れておかにと自動で除湿、再熱に換わらないようです
   ムーブアイ作動(通常)
   冷房除湿切り替え(小) これを(多)するとダメでした

朝8時ごろに運転開始
日中は室温27℃-26.5℃で湿度50-45%で安定しています
外気温が低下する夕方18時過ぎ頃から弱冷房除湿に入るようですが
    弱冷房除湿の出力がどんどん下がり湿度が上がる日と
    弱冷房除湿を頑張って続け除湿は50%以下ですが室温が25℃台まで下がる日があります
 何故この違いが生じるのかは今のところ分かりません。
どちらの運転でも10時頃には湿度が60%となり不快な状態となります、8月の頃はこのまま再熱除湿運転に入り除湿されていましが、
9月に入ってからはなかなか再熱除湿運転に入らず除湿ボタンを押して除湿運転にしています。
除湿運転にすると弱冷房除湿運転→再熱除湿運転と切り替わっています。

こんな感じで使ってます。

運転の出力はブレーカーに電流計を付け監視ししています。
再熱除湿運転は非接触温度計で室内機の内部の温度を測り、低温部と高温部があるのを確認しています、
吹き出し口の温度はその間の温度です。
ちなみに弱冷房除湿運転で設定温度で除湿が出来ている時の運転出力は0.6A(120W)でそれより出力が低くなると湿度が上昇します。
再熱除湿運転の安定時は1.24A(248W)でやはり再熱除湿運転は電気代が高い、しかし寒くもなく除湿もできて快適です。

書込番号:25889853

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2024/09/14 16:12(1年以上前)

もなさんの飼い主さん

お客様相談センターへの質問で「同じような問い合わせはありますか?」との問い合わせにあまり聞かないですがない事はないです。といった肯定も否定するもせずサポートとしては100点満点の回答しかありませんでしたのでこちらの皆様の書き込みには大変参考になりました。ありがとうございます。

今回の三菱システムサービス、お客様相談センター、購入販売店、このスレの自称サポート員の回答に共通するキーワードとして「絶対湿度」「環境依存」「湿度戻り」は必ず出てくるキーワードとして出てますが
絶対温度については日本で湿度といえば相対湿度を指すことが一般的なのでエアコンが絶対湿度で動いている事は知ったこっちゃなく湿度の話を相対湿度ベースで話をしてもらいたい、環境依存については逆にそんな限定された環境でしか検証してないのか?これを原因にされるとユーザーからすると引越すしかなくそんな完全に密封された自宅なんで日本にはないよーと思ってしましますし、湿度戻りについては単純に加湿ですよねと思ってしまいます。
こちらは専門家ではないので仕組みやプロセスの話より相対湿度の結果にコミットしてしてもらえれば内部でどのような動きをしようがあまり興味はないです(ただあまり聞き慣れない単語を使うとかっこいいですしなぜか説得力が出ますもんね)

少し早い話になるかもですがやはり次にエアコンを購入する際は弱冷除湿、お掃除機能なしのスタンダードタイプで今より一つ上の畳数にしようかと思っております。節電が出来ないとおっしゃる方もいらっしゃいますが毎年エアコンクリーニングを入れているのでお掃除機能との差額1万円を考えるとさほど大差ないと思ってます。もう再熱除湿にはこりごりです。


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2024/09/14 17:37(1年以上前)

住宅の性能や部屋の広さと機器の能力の関係などいろんな条件が重なり合って除湿の状態は変わるようです。
AI自動運転を使っていた時は、19時頃から22時頃に生じる湿度戻りと時には室温の上昇で
とにかく不快になることがあったので、何度かサービスにか問い合わせたことがあります、
電話口の対応者では技術できなことは答えられず折り返しでの回答も何度かありました。
いずれにしても事例に合った的確な操作方法の回答はなかったですが。
AI自動運転を使えば運転開始のONから運転終了の運転OFFまでワンボタンで済むのかと思っていましたが、
今はまだそこまでの頭脳はないようです。

9月のこの時期の深夜だと、弱冷房除湿だと寒くても除湿を続けるか、湿度戻りを覚悟して室温を上げるかしかないですが。
再熱除湿運転をさせると室温を維持したまま湿度を下げ、それを維持できるのでこれはいいシステムだと思います。
特に寝室の場合高めの28℃の設定でも除湿してくれているのはありがたいです。

書込番号:25890716

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2024/09/16 00:08(1年以上前)

>奈良のZXさん
詳細にご教示いただきありがとうございます!
「冷房除湿切り替え(小)」はやっていなかったので、試してみたいと思います。
ちなみに「ピークカット」はどうされていますでしょうか?

>iPhone、家電全般さん
お客様相談センターでの「同じような問い合わせはありますか」については
自分も自宅にきたサービスの方にも同様の質問をしましたが、
「私はないですが、聞いたことはあります」との回答で、やっぱりあるのかと思いました。
そして、この答えを目線をあらぬ方向を見ながら、バツが悪そうに答えていたので、
本当はその方自身も経験している事象なのだと感じました。
やっぱり確信犯なんですね。。。
ちなみにお教えいただいたムーブアイをオフにして体感も切ってみましたが、
翌日やはり湿度がだいぶ上がってしまいましたので、元の設定に戻して
除湿器を併用して使っています。。。

書込番号:25892358

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hla7さん
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2024/09/16 08:52(1年以上前)

>もなさんの飼い主さん

6畳弱の部屋のZXVを29畳の状態で使用するとどうなるかきになりますね。

書込番号:25892564 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/09/16 10:25(1年以上前)

スレ主さん、お早うございます

ピークカットはOFFにしてます。
昨日は19時ごろに寒くなったので設定を05℃上げ27.5のそのままで22時過ぎに再熱除湿運転に入りました。
いつまで経っても再熱除湿に入らない自動で入らず不快になることもあります、
その時は除湿ボタンを押し除湿に変えます。
ただこの時の注意とし約3分間送風運転を行い室温等を調べその室温を維持した除湿運転がされます。
除湿モードには室温設定がないのでこのタイミングを間違えば寒いまま暑いままになります。
朝運転開始をONすれば1日中快適に過ごせるワンボタンにはならないです。

そういえばこのエアコンの前に使っていたスタンダードなモデルの時も、
夕方以降に寒くなったり暑く(実は湿度が上がっていたのだと思う)なったりで、
嫁さんと温度設定を変えた、変えてないで、よく言い合っていたのを思い出しました。

書込番号:25892678

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2024/09/16 12:37(1年以上前)

もなさんの飼い主さん

参考までにうちの設定について記載しておきます。
ムーブアイ オフ
冷房除湿切り替え 少
スマートストップ オフ
設定温度 27.0
内部グリーン オフ
ミスト オフ

と本機の特徴を全てオフにして節電<快適を基準に設定しております。結果として室温26.0前後、湿度62から65ぐらいでキープ出来ております。当然料理したりと一時的な変化はあるものの湿度80%状態は回避できておりこれが本機の限界性能と思うようにしてます。

また保守については顧客対応は全て子会社の対応となっておりその対応は全て三菱電機から指示されるマニュアルに従った対応になるらしく訪問員の判断が正常という判断ならその後の対応はなしとなるようで機械的な不具合には対応するが今回のようなエアコン性能のに関する対応は対応しないが三菱電機の保守スタイルなようなんでユーザーとしてはなんとも騙された感が強くなりますね。

霧ヶ峰の広告には毎回キャッチーなキーワードが並びあたかも長く快適に使えそうなイメージを持ちがちですが今のAIにしてもせいぜい10階層ぐらいのプログラムでシーン訳をしてるだけで人工知能のは全く別物だと思いますがその辺りを売りにしてくるあたり三菱電機というメーカーは昔ながらの量販スタイルで売れればOK、不具合は次モデルで解消といった販売スタイルで不具合を素直に認めてファームウェアで解消するといった保守スタイルは考えていないようなのでこの先売れなくなったらテレビなどと同じで撤退していくのだろうなと思っております。







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2024/09/16 15:22(1年以上前)

9/14日の湿度グラフ

9/14日の温度グラフ

iPhone、家電全般さん
スレ主さん      今日は。

家のZW4022Sの設定は上にも書いたように
風の設定:左右方向のみ手動で設定、上下と風速は自動、自動にしておかないと自動で除湿、再熱に換わらないようです
設定:体感ムーブアイ(チェック) これを入れておかないと自動で除湿、再熱に換わらないようです
   ムーブアイ作動(通常)
   冷房除湿切り替え(小) 
あと 内部クリーン(チェック)
   スマートSTOPは(切)
これで朝、設定を温度27.0℃、湿度40%で運転開始
添付の温度計の写真は9/14日の温度と湿度です、上段の大きな数字はその日1日の平均です
朝8時過ぎに運転開始、夕方17時ごろに寒くなったので0.5℃アップ
20時ごろに湿度が高くなっても再熱運転しないので除湿ボタンを押し除湿運転に切り替え
21時頃に再熱運転に入る
20-21時の弱冷房除湿運転時の湿度上昇以外は50%以下をキープしています。
グラフはその1時間平均値を表示指しています20-21時頃の不快のピークは63%まで上がりました。

書込番号:25893038

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2024/09/16 16:27(1年以上前)

上に書い内容で訂正があります
20-21時の弱冷房除湿運転時の湿度上昇以外は50%以下をキープしています。
                        ↓
20-21時の弱冷房除湿運転時の湿度上昇以外は50%前後をキープしています。

書込番号:25893126

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2024/09/16 20:30(1年以上前)

奈良のZXさん

非常に参考になるデータありがとうございます。

これを観ると言うほど不快な感じではなさそうですね。夜間の湿度から戸建てかと推測しますが、うちはマンションなので風通しが良くなくエアコンを付けないと夜間でも湿度は70%ぐらいまで上昇します。その為、夏場は常時除湿をしてないと不快になり、万が一再熱に入ってしまった際はすぐに80%オーバーの不快な状態になります。なのでひたすら冷房オンリーで稼働させてます。

ちなみにウチの子供部屋には霧ヶ峰の弱冷タイプのエアコンを付けてますがリビングとは全く違いカラッとした快適空間です。お値段にして1/3。同じ環境下でここまで違うのかーーーとゲンナリしてます。

奈良さんのようなしっかりとした湿度計を持ってないのですが参考までに再熱切り替わりから15分後の状態の画像を添付しておきます。ここから湿度は下がる事はなく冷房運転に切り替わるまで多湿状態が続きます

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2024/09/16 21:48(1年以上前)

9/16日湿度

4/16日の温度

スレ主さん、今は晩は

添付写真は今現在のものです
27℃40%の設定で8時過ぎに運転を開始
18時に寒くなったので27.5℃に設定変更
18:30 室温26.2℃、湿度57% 除湿ボタンを押し除湿に変更
18:34  26.4℃、59% 再熱運転を確認 今日は除湿運転開始すぐ再熱除湿運転を始めました
             再熱運転開始時の電流値 2.2(440W)
18:45  26.7℃ 60% この時が湿度のピーク
19:07  27.2℃ 57%
20:45  27.1℃ 51% 写真の温度
             再熱運転安定時の電流値 1.24A(250W)

以降はOFFにするまで温度はほぼこのままで湿度は45%近くまで下がります
夕方室温が下がる場合は0.5℃上げたり、弱冷房除湿を続け湿度が上がる場合は除湿に変えたりしてます
なんの加減か分かりませんがたまに何もせずに切り替わっている時もありあます、
自動で変わった時は温度設定を変更することが可能です。

除湿モードは温度の設定ができませんので除湿モードにするタイミングが大事です。
取説では除湿ボタンを押した時の室温を測りその温度を保って除湿します、と書かれていますが、
今日は冷房設定が27.5℃、室温が26.2℃で除湿ボタンを押しました。
現在27.3℃ですからその時の室温ではなく冷房時の設定温度に近いです。
今だにどっちなのか分かりませんが、切り替え前の冷房時の設定温度に近い場合が多いです。




書込番号:25893528

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2024/09/16 22:36(1年以上前)

追記です
冷房運転のままで何もせずに濁冷房除湿運転→再熱除湿運転に入る場合もありますが
快適な状態のままの移行ではありません、替わるまでは弱冷房除湿の出力を下げ続けているので
湿度戻りがので不快な時間が15分-30分ほどありますその時に湿度は63%程に上がることもあります。

あと寝室ではZW2822を使っています
  設定はリビングと同じですが、寝る前に快眠モードで温度設定を28℃にしています
  朝は起きた時は27℃、50%で再熱除湿モード運転をしています(自動で変わっています)。
  9月の今は朝まで不快で目を覚ますことはないですが、
  8月の暑い頃は湿度の上昇による不快で目を覚まし温度設定を0.5℃下げたりすることが何度かありました、
  あれは何だったんだろうかと思うのですが今は再現しないのでまた来年そうなるのかも。
  
  

書込番号:25893587

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2025/06/19 08:49(4ヶ月以上前)

うちも除湿しても逆に加湿される状態です
本当買って損したエアコンですよ
もう2度と三菱のエアコンは買わないです!!

書込番号:26214288 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/06/19 23:48(4ヶ月以上前)

もぐわーいさん、今晩は
三菱のどのモデルの何年式をお使いなのかわかりませんが、
エアコンの冷房運転時に加湿される現象は湿度戻りと呼ばれメーカーに関わらず多くのエアコンで発生します。
冷房運転時に設定温度に到達後室外機の運転を止めた後も室内機が微風で送風を続ける場合に
熱交換器やドレンパンに残る水分が微風に乗って室内に放出されるからです。
(微風で送風を続けるのは室内の空気を循環し室温を監視するためです)
霧ヶ峰ZWの2024年のモデルは除湿運転時の設定到達時は送風を止める運転をしますが冷房(除湿)運転では止まりませんでした。
25年モデルでは冷房(除湿)運転でも送風が止まる新しい運転パターンが搭載されています。
止める運転をするモデルは他のメーカーにもあったと思いますがどこのどのモデルだったかは調べてません。

書込番号:26214997

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bsdigi36さん
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2025/06/21 03:08(4ヶ月以上前)

>もなさんの飼い主さん

湿度調整は部屋の広さにあった日立の再熱除湿のXシリーズが最高です。

我が家では13.5畳の部屋で2.8KWのXシリーズを使っていますが、湿度75%で除湿運転を開始すると1〜2時間で湿度50%になります。

書込番号:26215947

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2025/06/21 11:56(4ヶ月以上前)

bsdigi36さん、今日は
運転後に湿度が下がるのは高機能なエアコンでなくとも単なるクーラーでも運転開始後1時間もかからず除湿をしてくれます。
問題は室温が設定温度に到達してからその後の湿度変化です。
使用する部屋に推奨能力より小さいエアコンを取り付けると、
冷房運転を途切れることなく続けるので湿度戻りが発生せず安定した低湿状態となります。
低気密低断熱な昔の家で使っていたエアコン(クーラー)はこの状態で湿度戻りなどなく低湿な状態が得られていました。
ちなみに除湿機は常に冷房運転を続けていますが室温は下がりません、室温を下げるほどの能力はない小さなエアコンです。

同じエアコンでも設置する部屋、広さではなく住宅の性能により除湿の状態は大きく変わります、
しかし現状メーカーも販売店もそこの事情には触れずにいます。

書込番号:26216178

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bsdigi36さん
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2025/06/21 13:59(4ヶ月以上前)

>奈良のZXさん

日立の再熱除湿エアコン(日立Xシリーズなど)を設置すれば、除湿機は不要です。

除湿機で除湿すれば電気を食うし、除湿した水を捨てなければなりません。

書込番号:26216264

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2025/06/21 14:53(4ヶ月以上前)

bsdigi36さん、再びです

>日立の再熱除湿エアコン(日立Xシリーズなど)を設置すれば、除湿機は不要です。

日立でなくともどこのメーカーのエアコンも家の性能と部屋の大きさにうまく合った物を設置すれば除湿機は不要です。

手っ取り早くやや小さめのエアコンを選べば安定した除湿効果が得られます、翻って言えば
エアコンをどんどん小さく(能力を小さく)すればそれは除湿機になりますと言いたかったのです。


書込番号:26216291

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bsdigi36さん
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2025/06/21 15:32(4ヶ月以上前)

>奈良のZXさん

>
>エアコンをどんどん小さく(能力を小さく)すればそれは除湿機になりますと言いたかったのです。

完全な間違いです。

通常の冷房除湿では湿度も下がりますが同時に室温も下がります。 希望室温を維持したまま湿度を下げるには再熱除湿が必要です。

再熱除湿について勉強してください。

書込番号:26216311

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2025/06/21 16:41(4ヶ月以上前)

>エアコンをどんどん小さく(能力を小さく)すればそれは除湿機になりますと言いたかったのです。
>完全な間違いです。
>通常の冷房除湿では湿度も下がりますが同時に室温も下がります。 希望室温を維持したまま湿度を下げるには再熱除湿が必要です。

市販の除湿機で再熱除湿を搭載したモデルってあったけ、
再熱除湿でないと快適に除湿ができないと思いのようですが、条件さえ揃えば一昔前のクーラーでも快適な除湿は可能です。
だだ現在の省エネエアコンと高断熱高密住宅ではその条件を合わせるのが難しいですが。

>再熱除湿について勉強してください。
家庭用壁掛けエアコンで言うところの再熱除湿を搭載したモデルは日立だけでなく三菱、富士通ゼネラル、ダイキンにもあります。
ただ本来の再熱除湿方式を搭載した家庭用壁掛けエアコンは過去にも現在にもありません。

書込番号:26216378

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bsdigi36さん
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2025/06/21 19:50(4ヶ月以上前)

>奈良のZXさん

>市販の除湿機で再熱除湿を搭載したモデルってあったけ、

私は除湿機の話しをしているのではありません。

再熱除湿のエアコンを使っていれば、除湿機は不要と言っているだけです。

書込番号:26216541

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2025/06/21 20:02(4ヶ月以上前)

>もぐわーいさん

同じ想いをされているとのこと、心中お察しいたします。
本当に明らかにじめっとした風が出てきて、外よりも湿度が高くなることがあり、高い買い物なのに、、と悲しくなりますね。。





>bsdigi36さん


やはり日立がよさそうですね。。
他のメーカーは同じようなコメントがあるようですが、
日立はしっかり除湿されるというコメントばかりなので、
次回は(いつになるか分かりませんが、、、)日立にしたいと思います。


>奈良のZXさん

いろいろとコメントをいただいており、ありがとうございます!
なんとなくですが、気密性の高い環境下で起こっている事象のように思います。
前にもお伝えしましたが、全部屋のドアを開けて29畳くらいにすることが、
一番安定しているように思いますので、容量が過剰になっているように思います。
温湿度計の結果をいただいていましたが、
我が家ではSwichBotの温湿度計を使用しています。
スイス製の高精度センサーを使用していることもあり、
温度、湿度とも正確だと思われますし、相対湿度はもちろんのこと、
絶対湿度や露点湿度も計測できます。
また、外気を図るセンサーもありますし、経過をグラフ出力できたり、ハブを購入すれば、
湿度60%を超えたら除湿器をオンにする等、スマート家電にすることもできます。

ご存じかもしれませんが、ご参考までにURLと画面を添付させていただきました。
https://www.switchbot.jp/collections/switchbot-seasonal-appliances-solution

書込番号:26216551 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/06/21 20:17(4ヶ月以上前)

>もなさんの飼い主さん
日立と三菱電機のRACの再熱除湿は同じ仕組みです。機密性の高い空間でRACでは温度管理するのがやっとで湿度のコントロールまではできません。どうしても管理したいなら単体の除湿機と併用するしかありません。これは再熱除湿だろうがそうでなかろうがどちらも一緒です。

書込番号:26216562 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/06/22 12:50(4ヶ月以上前)

寝室でZW2822を使用しています
冷房運転、温度28.5℃ 湿度40%の設定で昨晩運転開始
今朝6時ごろ目が覚めたら暑い、温湿度計を見ると室温27.5℃ 湿度64%
温度はいいが湿度が高いので暑く感じる状態でした。
そのまま除湿モードに変わるか様子を見ていたが1時間経過しても変化なしで
しょうがないので湿度40%設定で除湿運転に切り替え(本機の除湿運転は室温を現状維持するので温度設定はないです)
その後30分程度で温度は変化せず湿度は47%まで低下(おそらく再熱除湿モードに入っていると思われます)
どのような条件あるいは状態の違いかは特定はできていませんが冷房運転時に再熱除湿モードに入らない時があります。

書込番号:26217151

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2025/06/23 18:39(4ヶ月以上前)

寝室でZW2822を使用しています
上に書いた一昨日(21日)の使用状況に抜けがありました
温度28.5℃ 湿度40%の設定で寝る前に運転開始しましたが、
明け方に寒いからと家内が設定を0.5℃上げ29℃にしていたようです
この0.5℃設定を上げたことで再熱除湿モードに切り替わらなかったのかも知れません

昨晩22日は冷房運転、温度29.0℃ 湿度40%の設定で冷房運転開始
今朝7時ごろの状態は室温は29℃で湿度は43%で、うまく再熱除湿モードに切り替わっているようです。

運転モードについてマニアルとメーカーへの問い合わで改めて調べてみました
AI自動運転での冷房時は冷房/送風/除湿の運転を自動で切り替える、湿度の設定はできない。
マニアルでの冷房ムーブアイONでの運転は冷房/送風/除湿の運転を自動で切り替える、湿度は40%、50%、60%、70%の設定が可能。
なぜAI自動に湿度設定がないのか問い合わせたら、AI自動は目標湿度60%で動いてい再熱除湿運転になるのを少なくししている省エネ運転のため。
AI自動運転と冷房ムーブアイONでの運転との違いを尋ねると、AI自動運転の方が風をあて体感温度を下げるとか省エネ運転に振って設定で、同じ設定温度でも場所や人によっては効きがが悪いと感じるかも知れないとのこと、その場合は設定温度を下げる。

リモコンの設定メニューに「冷房除湿切り替え:多/少」があるが、この使い分けを尋ねると、これも省エネとの関係で
湿度が高く室温が設定温度より低くなると再熱除湿に切り替わるが、「多」に比べ「少」の方が切り替わり遅く(温度が低い)寒く感じるとのこと。
冷房運転→再熱除湿運転に切り替わる時に3分間の送風運転がある(切り替わるのに3分必要で実際に除湿効果出るにはさらにもう少かかる)
この送風運転時に湿度戻りが発生するのではと尋ねると、そうですの解答、25年モデルからで送風を止める運転が追加されたのはそのためでもある。
注意として、
マニアルでの冷房運転ででムーブアイOFFの場合は冷房/送風の切り替えのみで再熱除湿モードにはならない(湿度戻りのみが発生)、
冷房運転時はムーブアイをONにすること。

今の再熱除湿は各社とも以前のようなヒーターを搭載器に比べれば消費電力は少ないがそれでも冷房運転よりは高いので頻度を減らす運転をしている。

書込番号:26218380

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2025/06/28 21:56(4ヶ月以上前)

ここで日立の再熱除湿が良いとか書かれていた
bsdigi36 さん

日立の白くまくん(もちろん再熱除湿搭載機)の口コミで
除湿がうまく出来ずにちょっと騒がれている方がおられるようですので
操作方法などをアドバイスされては ↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001659793/SortID=26188340/#tab

書込番号:26223399

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2025/08/05 18:29(3ヶ月以上前)

三菱電機のエアコンが除湿しないのは有名だし私はもう諦めています。
原因は湿度戻りだと思いますが他社のエアコンではあまし起きないのでフィンの幅の問題なんですかねぇ。
個人的には三菱エアコンでも再加熱方式じゃない安いエアコンはちゃんと除湿します(冷房を使わずにずっと除湿モードで運転すれば冷えるし除湿もするので)
また、理論上はおかしいのですが、経験則で湿度設定は40%にすると効かなくなるので50%以上に設定する
除湿の切替頻度は多いより少ないに設定した方が除湿する。くらいですかね。あくまでも自分の経験則ですが

書込番号:26255965

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2025/08/20 15:20(2ヶ月以上前)

>三菱電機のエアコンが除湿しないのは有名だし
これって本当かな聞いた事ないけど。

家は複数メーカーのエアコンを使っていますが霧ヶ峰はZW2822とZW4022Sの2だいを使っています。
冷房運転で、設定は温度27℃、湿度40%、再熱除湿運転切り替え頻度は「少ない」で使用しています。
運転モードが冷房から除湿運転に切り替わる時に3分間の送風運転がありその後に再熱除湿運転となります
送風運転で上がってしまった湿度が下がり始めるには数分かかりその間10-15分程度は不快なとなります。
再熱除湿運転切り替え頻度を「多い」で使用すると、再熱除湿運転切り替わり時の送風運転つまり湿度戻りの回数も増えるので
再熱除湿運転切り替え頻度を「少ない」方が良いと感じるのではと思われます。
上記の不快な時間もありますが概ね27℃/45%程度の環境を保っています。

霧ヶ峰は2025年モデルから再熱除湿搭載機も弱冷房除湿搭載機もともに送風運転を停止する運転が追加されています、
湿度戻りの発生を抑えたより快適な空調が可能となっていると思われます。

書込番号:26268313

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冷媒通過音で寝不足になりました

2025/08/12 07:04(2ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW2825-W [ピュアホワイト]

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(同じ内容をレビューの方に投稿してしまいました。編集の方、レビューの方を削除してください。)


以前は日立のエアコンを寝室に使っていました。特に問題なく利用していましたが、11年使ったのでこちらの機種(MSZ-ZW2825)に入れ替えました。最初の夜から、ゴーという冷媒通過音が気になりだし、寝不足になりました(目が覚めてしまう)。気温が下がってエアコンがOFFになると機能が停止し、とても静かになります。ここで最弱運転してくれればいいんですが(冷媒が回るので)、完全に止まったあと室温が上がって起動するとき、結構大きな冷媒通過音が出ます。初期不良かと思いましたが、女房の寝室にも同じMSZ-ZW2825Gが入っており、同じ大きな冷媒通過音がして、寝不足になっています。なので、このシリーズ/機種の特性ではないでしょうか?多少の騒音があっても毎日ぐっすり寝ることができる人には問題がないとおもいますが、中途覚醒してしまう人には相当問題だと思います。
マニュアルを熟読して機能をあれこれ試してみましたが、どうすることもできません。解決策は、買い換えるしかないと思っています。

このほかの三菱エアコンのスレでも同じような話が展開していますので、今後新規に購入される方はご注意ください。

ちなみにMSZ-ZW5625Sも居間に設置していますが、なぜかこちらはそのような冷媒通過音はでず、静寂です。もちろん弱い冷媒通過音はでますが、MSZ-ZW2825Gほどではなく、睡眠に影響はありません。

書込番号:26261135

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2025/08/12 20:27(2ヶ月以上前)

再熱除湿運転は室外機からは暖かくした冷媒が室内機に送られ室内機の膨張弁で
冷たい冷媒を作ることで熱交換器に暖と冷の部分が作作られます、
通常の冷房運転では室外機の膨張弁で冷たい冷媒が作られ室内機に送られます。
従って再熱除湿運転時は室内機の膨張弁の開く音や冷媒が膨張し冷媒が流れる音が
通常冷房運転より大きくなると言われています。

家は3年前のモデルZW2822を寝室で別室でZW4022Sを別室で使ってますが
どちらも眠りや昼寝を邪魔するほどの大きな音はしません。

スレ主さんのZW5625Sも再熱除湿を搭載しているので同様の音がすると思いますが、
ZW5625Sはしないということで不思議ですね。

書込番号:26261739

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2025/08/12 21:41(2ヶ月以上前)

>さとし1232さん
こんばんは、自分も5月にZW2818
(2019設置)が故障した為(四方弁不良)
更新してZW2824にしました、確かに
前の機種よりも冷媒の流れ始めで出る、
しゅぅーぼぼぼって言う音が大きいです
ので、夜間は快眠にして温度を若干低めに設定
(24度)して使うと音出ません、多分ゆるゆると
コンプレッサ動いて冷媒もゆるゆるなのでわ
とか、勝手に納得しています、、昼間は
この暑さなので、28度設定でもまずサーモ
オフすること無く動いているらしく意外と
音は出ません、AI自動でも、冷房のムラ無し
運転(体感は入れています)でも同じです、、
部屋の環境悪すぎ、集合住宅2階で角部屋
上は屋上、南は全面テラス窓壁は西向き西日で
壁が蓄熱、築年数経っているので断熱なんて
なきが如しの10畳です(一応鉄筋4階建て)、、

書込番号:26261796 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/08/15 07:12(2ヶ月以上前)

>奈良のZXさん

>スレ主さんのZW5625Sも再熱除湿を搭載しているので同様の音がすると思いますが、
>ZW5625Sはしないということで不思議ですね。

そうなんですよ。ZW5625Sは、快適に利用しています。28の方も同じように利用できたら
本当に良かったです。

書込番号:26263699

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ふわ105さん
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2025/08/17 20:40(2ヶ月以上前)

風速は自動に設定されているでしょうか?

2025年モデルから、新湿度制御(湿度戻り対策)で
風速自動で設定温度になると運転停止(→温度が
上がると再開)するようになりましたが、風速を手動
で設定すると、旧モデルのように連続運転になります。

風速手動(例:静)でも、改善されないでしょうか?

夜寝る時は、冷房連続運転だと湿度戻りしやすいので、
うち(旧Zシリーズ)では除湿連続運転にしています。

私も来年、Zシリーズ新モデルに買替え検討中なので、
上記試行結果を教えていただけると大変助かります。

書込番号:26266096 スマートフォンサイトからの書き込み

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ふわ105さん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:2件

2025/08/17 23:12(2ヶ月以上前)

>さとし1232さん

上記コメントに追記で、既にされているかもですが、
もし内部クリーンのオンオフ等、各種設定でも未改善の
ようでしたら、メーカーに報告していただき、回答・
対応を報告していただけると、多くの方にとって
参考になると思います。

価格コムのパナソニックのエアコンのクチコミで、
メーカーに轟音・異音の報告後、返品(全額ではないが
パナソニック買取り)になったケースもあるようです。

私の方でも、昨年・今年のモデルで、冷媒音・異音の
報告が多くて、買い替えを躊躇している旨、のちほど
問い合わせてみようと思います。

多くの報告で、原因究明・改善に繋がるといいのですが…

書込番号:26266219 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/08/18 07:52(2ヶ月以上前)

>ふわ105さん
>風速は自動に設定されているでしょうか?

自動でも手動でも同じ症状です。

風速を手動で 静か に設定しても連続運転になりません。

同じ三菱の同機種(ただし56)では特に問題が無いので
28のロット不良だと思っています。

>もし内部クリーンのオンオフ等、各種設定でも未改善の
>ようでしたら、

やってみましたが、改善なしです。

詳細は、避けますが ダイキンのエアコンに交換してもらいました(問題なしになった)。
三菱の同じ機種に交換しても、結局同じだと思ったからです。現に
交換しても同じ症状だったという書き込みも
ホーム > 家電 > エアコン・クーラー > 三菱電機(MITSUBISHI)
あります。

>価格コムのパナソニックのエアコンのクチコミで、
>メーカーに轟音・異音の報告後、返品(全額ではないが
>パナソニック買取り)になったケースもあるようです。

エアコンの取り付け業者に聞いたのですが、交換や返品は
パナソニックが一番渋いとのことでした。
よく買い取ってもらえましたね。


>多くの報告で、原因究明・改善に繋がるといいのですが…

定評のあるダイキンを買えばいいと思います。ダイキンの口コミを
丹念に見ましたが、そのような問題は報告されていません。
三菱は満載です。ユーザーサイドでは
原因究明など限界があります。

書込番号:26266363

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3年で水漏れ

2022/09/01 15:45(1年以上前)


エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-GE5619S

スレ主 gnh-500さん
クチコミ投稿数:98件

購入して3年で水がぽたぽた落ち修理するか、買い替えるか迷ってます。
24時間365日フル活用ですが、早すぎないですか?
排水口は掃除機かけるなどしましたが、変わらず。
修理しても3年で同じようになるなら壊れない機種に買い替えた方が良いかと。
メーカーの設計不良じゃないんでしょうか?

書込番号:24903176

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2022/09/01 16:03(1年以上前)

水落ちを故障と言われるのなら、故障箇所は何処か分かっているのでしょうか?
ドレン水の排出ができてない、ドレン管の詰まりだけではないのですか?

https://www.nojima.co.jp/support/koneta/26965/#:~:text=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E6%B0%B4%E3%81%8C%E6%BC%8F%E3%82%8C,%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

>24時間365日フル活用ですが、早すぎないですか?
凄いな〜!!24時間365日フル活用って!!
私ら梅雨時と夏ぐらいだし、その時だって丸一日使用することも無いです。
(^o^)

書込番号:24903200

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2022/09/01 16:06(1年以上前)

ドレンホースの内部は外からサクションポンプなどで掃除してみましたか?
もし、ドレンホースに逆止弁があれば問題ないのですが、付いていないならば
小鳥や虫がゴミを詰め込んでしまっている可能性もあります。

ドレンホースが問題なければ本体のドレンパンの汚れかもしれません。
もしくは本体がドレンホースと逆に傾いているか。

書込番号:24903203

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2022/09/01 16:20(1年以上前)

>gnh-500さん

3年目で あふれるのは
ドレンホースの取り廻しが悪く
排水がスムースに流れないのが原因でしょうね
水の滞留時間が長く ほこりなどを流しきれずにホースやドレンパンを詰まらせてしまう

簡単なのはホース自体取り替えてしまうかですが

販売店に相談するか ご自分で室外のホースの取り廻し確認するか・・・

書込番号:24903215

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スレ主 gnh-500さん
クチコミ投稿数:98件

2022/09/01 16:25(1年以上前)

本体からドレンにつながる穴が埃で詰まっているものと思われます。
同じ状況で20年買い替えてきましたが、東芝は3年位で室外機暴走で買い替え。
次の重工の機種は10年位問題なし。
東芝のころは室内で喫煙などしていましたが水漏れはなかった。
三菱は問い合わせも電話ではできなくて修理受付だけと不信感があります。(エアコンでは一番信頼していた)

書込番号:24903222

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2022/09/01 16:34(1年以上前)

>gnh-500さん

>本体からドレンにつながる穴が埃で詰まっているものと思われます。

そこが詰まる原因はその先のホースの取り廻しに問題がある可能性が高い

少しでも不陸やのぼり勾配があると

排水量が多いときはそれなりに押し流してくれますが 結露水が少量の場合フィルターなどから

ドレンパンに落下したほこりなどが上手く流れず滞留してしまい 乾燥して固まる これを繰り返すうちに

ドレンパンから流れにくくなり越流してあふれ出す。

ドレンパンと取り出しようの補助配管は取り外す事が出来ますし 補助配管とドレンホースも

外すことができるので 外部から化粧カバーなどを外してアクセスできれば比較的簡単につまりを除去することが

出来るでしょうね。

書込番号:24903227

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2022/09/01 18:05(1年以上前)

取り敢えず、この類を試してみる。

書込番号:24903341

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スレ主 gnh-500さん
クチコミ投稿数:98件

2022/09/01 18:23(1年以上前)

ツベで昨日見てたのですが、2Mのホースに効果あるのか?と掃除機で吸い込めば大して変わらないのではと思い
掃除機で吸い込んでみました。
室外機の設置場所は3階ベランダでドレンの先をのぞいてみても埃一つないし、虫の侵入も考えにくい。
水漏れしだしたのが2〜3日前で、6月から冷房フルに使っていて問題はなかった。
エアコンのダクトが右で左側からしか落ちないのもわからない

書込番号:24903372

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2022/09/01 18:38(1年以上前)

ダクトが右で左から落ちるのなら左に本体が傾いているのでは無いですか?
水平器が有ればはっきり分かりやすいですが。

書込番号:24903397 スマートフォンサイトからの書き込み

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CR7000さん
クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:77件

2022/09/01 21:41(1年以上前)

>gnh-500さん

24時間365日フル稼働との事ですがフィルター
清掃はどれぐらいのスパンで実施してますか?

書込番号:24903690 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/09/01 23:25(1年以上前)

そうなんだよな〜!
私の提示した先も見てないみたいだし、365日運転でメンテナンスをしているかも怪しい!
ソコの所を何も書いてない。
(-_-)

書込番号:24903872

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スレ主 gnh-500さん
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2022/09/01 23:37(1年以上前)

フィルターは2ヶ月に一回くらいはしてます
このエアコンを買ってから運気が爆下げしたので買い替えようと思ってます。
工事やが真空引きして無かったみたいだし、室内機を外すときに後ろに落下させ
テレビのブースターを破壊され、取り外したエアコンを階段でおろすときに
壁に掛けてある絵画を落下させ破損させられました。
水平とかもあてにならないし、最悪の工事やが取り付けたエアコンなどさっさと捨てたい

書込番号:24903890

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CR7000さん
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2022/09/01 23:52(1年以上前)

>gnh-500さん

ノンストップで稼働させていて2ヶ月毎の清掃
では内部への埃侵入は相当なものだと思います。

ドレンパンの真ん中辺りに埃が溜まって排出口
までスムーズに流れなくなってるんでしょうね。

施工業者の不手際を製品に責任転嫁するのは
考え方としては未熟の極みですよ。
どこのメーカーでもそういう姿勢ならお断り
したいと思います。

書込番号:24903909 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 gnh-500さん
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2022/09/02 00:26(1年以上前)

10年一度も故障しなかった三菱重工のエアコンはフル稼働で1シーズンに1回フィルター
掃除するか程度だったことを考慮すると、重工が優秀で三菱が普通という考えで合っているのでしょうか?

書込番号:24903941

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CR7000さん
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2022/09/02 06:47(1年以上前)

>gnh-500さん

世間ではそういう考え方を「屁理屈」と言います。

機械製品は単純な構造の方がリスクは少ないとは
いえあまりに考え方が短絡過ぎて話になりません。

ただひとつ昔から変わらないのは使い方によって
機械の良し悪しは左右される事があるという事。
今回の貴方の使い方は普通の使用環境では無く
機械の良さが消されたのは間違いないでしょうね。

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スレ主 gnh-500さん
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2022/09/06 10:25(1年以上前)

修理屋さんに見てもらったら背面のドレンパンの詰まりということで15分くらいで直りました。
第二のドレンパンとのことでプロ中のプロは違うなと思いました。

書込番号:24910689

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2022/11/22 05:12(1年以上前)

良かった良かった
しかしエアコン屋は信用出来ないね

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スレ主 gnh-500さん
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2023/11/02 11:26(1年以上前)

再発したので、前回習ったように、第二のドレンパンの入り口から観賞魚用のチューブを限界まで
差し込んで思いっきり吸い込んだらゴミが出てきて治りました。
これはようつべとかで出てくる素人の知らない方法なのでお試しあれ

書込番号:25488218

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ぼうしさん
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2025/08/16 18:33(2ヶ月以上前)

我が家も機種が違いますが第二のドレンパンから水漏れしてそうです。
修理の仕方がわからず困っています。

こちらに自分で修理された口コミがあったので
ここにたどり着きました。

自分で修理するにはどうしたらいいですかね
アドバイスをいただきたく

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スレ主 gnh-500さん
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2025/08/16 19:38(2ヶ月以上前)

うちは壁から窓にかかるように(畳数に対して太陽光をあたる時間が多いため十畳に16畳向けくらいのエアコンつけてます)設置してあるため窓を開ければ室内機の背面が見えるため、たまたま自分でやってますが、普通は壁にべったりつけるので外して吸い込むとかは難しいと
思いますし、修理屋さんの食い扶持でもあるため、ある程度は仕方ないものかと

書込番号:26265167

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横柄な工事業者

2025/07/22 09:05(3ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-225DJR-W [クリスタルホワイト]

スレ主 JrJrさん
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ヨドバシカメラだからと安心してエアコンを再購入しましたが、とても横柄な態度の工事業者が来ました。標準工事費込みで購入しましたが、全ての工事に追加料金がかかると口頭で料金を伝え、その合計金額は4万円ほどにのぼります。工事費の妥当性を確かめるために、料金表を提示してくださいと伝えると、逆ギレし、「そのような言われ方をするのは心外だ。通販サイトで買っているのだからウェブサイトを見ろ。この金額は安い方だ」と工事中ずっと文句を言い続けました。追加料金を徴収するのであれば、工程料金表を提示するのは当然のことです。ましてや、客に「自分でウェブサイトで調べろ」と命令するのはどうでしょうか? 外部業者だと存じますが、このような横柄で一方的な業者を斡旋していると、ヨドバシの看板に傷がつくと思います…

書込番号:26244144

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YS-2さん
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2025/07/22 10:51(3ヶ月以上前)

ここで文句を垂れていないで、その場でヨドバシに確認すれば良かったのではないですかね ? !

ヨドバシ直に電話なら、そのような態度はとらないでしょうし、詳しい説明はあったと思いますが、設置場所はどの様な場所でしょうか ?
標準工事で済むか否か注文時に状況説明なりしなかったんでしょうか。そこまで書かないと、追加の内容も誰も判りません。

ま、どうせ暑くなるんだから、そもそもこの時期にエアコン工事は頼まない方がいいんですけどね (-_-メ)

書込番号:26244204

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金メダル クチコミ投稿数:1555件Goodアンサー獲得:225件

2025/07/22 11:00(3ヶ月以上前)

随分酷い対応の業者ですね。
もう取り付けた後であればしょうがないですが。
そう言うケースの場合は取り付ける前なら
その時点で中止してヨドバシにクレーム入れるべきでしたね。

家電量販店の場合は下請けの工事業者が複数居て
ピンキリでこちらでは業者を選べない事が問題ですよね。
良い業者が来れば良いが、悪い業者がくると最悪なのが
落とし穴ですね。
それと次買う時は町の電気屋さんみたいな所で取り付けて
貰うとかですよね。個人の家電店だからそこのお店の人
が直に取り付けに来る可能性が高いのでどんな人が
取り付けに来るか解る点は良いと思います。

それともう一つは既に冷房使って居て壊れたなら
しょうがないですが。そうでは無い時は毎年のシーズン前の
3月、4月頃に冷房の試運転して壊れてないか確認するのも
良いと思います。そうする事で次は今回の様な繁忙期での
エアコン工事や修理をできるだけ避けるのが良いです。
この時期多いのが工事件数が多いので次から次へと
工事でイライラして居たり、やっつけ仕事になり
工事が雑になったりあるあるなので避ける事で
リスクを減らすのも良いと思います。

書込番号:26244211

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1895件Goodアンサー獲得:235件

2025/07/22 17:32(3ヶ月以上前)

>JrJrさん

お気持ちはお察ししますが 繁忙期なので何分 量販店も業者手配のやりくりに四苦八苦しているはずなので

シーズン真っ只中にエアコン工事を頼むと多かれ少なかれ何らかのトラブルが高確率で発生します・・・・

量販店も顧客からの情報だけで追加工事の発生の有無の判断はかなり難しく ある程度の追加発生のアナウンス

くらいは店頭で有っても良かったと思うのですが、

業者は業者で 一日に何件も掛け持ちで回るので標準工事と聞いて訪問すると 電源が届かない 配管が届かない等など

ダメだと解っていても 時間に追われ つい 横柄な態度に成ったのかも知れません、

金を払ってるから当然と思うのは当たり前ですが 量販で周る業者は かなりキツキツの単価で請け負うのが殆どだと

思うので量販店で買う以上は ある程度リスクを覚悟で買う必要も有るのかもしれんなせんね。

何方かというと 工事の中身の方が心配ですね・・・・


書込番号:26244467

ナイスクチコミ!5


YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2025/07/22 19:40(3ヶ月以上前)

この手の怒りに任せた一方的な書き込みは、だいたいスレ主さんからのその後の書き込みは無いですね・・・

書込番号:26244563

ナイスクチコミ!9


銀メダル クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:54件

2025/07/22 22:52(3ヶ月以上前)

猛暑前倒しでエアコン特需 4月〜6月出荷額、2000年以降で最高
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC189PS0Y5A710C2000000/

設置業者も忙しいはずですな〜(^^ゞ

書込番号:26244741

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:1件

2025/07/27 13:53(3ヶ月以上前)

ヨドバシでも店頭じゃないみたいですよね、
自分は6年使ったZW2818が四方弁故障で、
旅立ってしまい、前と同じくヤマダ店舗で
前回工事の業者さん指定でお願いしました
が、工事に来たおじさんが爆弾発言、、
名刺は指定のトコになってるけど
もうほとんど解散しちゃって人間残って
居ないから今度は指定しないほうが良いっよ
って、、栄華衰勢、、来たおじさん話好きで
何でも役員が持ち逃げしたんだって、とか
口も動くけど手もらしっかり動かして貰い
無事に完了、店舗なので工事費用に齟齬は
無し、工事も5月って言う事で良かった
かもです、、

書込番号:26248636 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:2件

2025/08/10 17:22(2ヶ月以上前)

丁度本日この製品をネットで取付け・取外し・家電リサイクルありで「ヤマダウェブコム」で注文したところです。
これから設置するわが身にとっては工事費4万円の内訳が非常に気になりますので共有してもらえると参考になり助かります。
標準工事の費用や内容は数件のショップやくらしのマーケットなども見ておおよそ違いは無い様に感じてました。
細かく言えば、ここはこの費用請求するんだー、とか外カバー流用時の費用が明確であったりリサイクル費用が無料であったりと
若干の差異はありましたがマクロに見れば数千円単位の増減程度と認識して購入先を探しておりました。
特に、2023年10月以降から、「2006年8月31日以前に建築の家で穴あけが必要の場合はアスベスト確認費用が発生」は驚きでしたね。
自分は既設からの交換なので穴あけ不要で対象外だと勝手に思い込んでますが当日何か言われるかもと心の準備だけはしています。
ショップにより、工事費込みを選択した際のチェック項目が粗い所は確かにありました。「ヤマダウェブコム」は細かい方だと思いました。
これだけのチェック項目があれば恐らく実際の工事とのブレは無いと思いました。
あと余談ですが、本日「ヤマダウェブコム」を選んだ理由は、価格コムランキングでは安く見えてませんが実はセール中なのか?カートに入れると11,000円の値引きが顔を出します。さらにポイントもおよそ5000ポイント付くので実質価格コムの価格よりも16,000円安くなります。
楽天ペイやpaypay払いもできるのでさらにポイントが付きます。
なので、最初は最安のところで本体だけ購入してくらしのマーケットで取付・取外し・リサイクル(トータルで2.5万ぐらい)で攻めようかと思いましたが、一回で全てが完了すること、大手ネット量販店のネームバリュー、から「ヤマダウェブコム」を選定した次第です。
大手だから工事も安心!ではない・・・がこのスレを見て気になりましたね。因みに今まで外れ業者に遭遇した経験はないです。。。

書込番号:26259913

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ24

返信4

お気に入りに追加

標準

表示ランプが眩しい

2025/08/09 19:44(2ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-G221R

クチコミ投稿数:10件

対策後

寝室で使っているが、表示ランプがあり得ない程眩しい。
メーカーに問い合わせしたが明るさ調整は出来ないとの事。

作った人、自分で使ってみた?
あり得ない。

今後の改善を強く望む。

画像はポリカーボネート板を2枚にして貼り付けたらOKだった。

新品にこんな事させるとは困ったものだ。

書込番号:26259246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


返信する
MIFさん
クチコミ投稿数:15291件Goodアンサー獲得:581件 ちーむひじかた 

2025/08/09 20:37(2ヶ月以上前)

寝室で使わない人にとっては暗くしたら暗くしたで「暗くて見えない」って文句言う人が出るんだから仕方ない。
万人が納得する正解が無い以上、メーカーの誰かが何らかの理由を付けて決定されるのが「仕様」というもの。
こんなとこで文句言っても改善されないので
マイノリティ扱いされたならアナタのようにご自分で工夫すればなんとかなるならそれでいいじゃん。

書込番号:26259283

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:3件

2025/08/09 20:54(2ヶ月以上前)

ん? これ2020年の製品ですが、本当に同機種ですか?
私もこれ使っていますが、まったく気になりません。
見やすいと思います。もしかすると白内障とかかもしれません。家族の方もまぶしいと仰っていますか?

書込番号:26259291

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:19468件Goodアンサー獲得:1801件 ドローンとバイクと... 

2025/08/09 21:24(2ヶ月以上前)

私の部屋のは日立の普及機ですが、おやすみタイマーをセットすると表示ランプ類が暗くなります。
そのようなギミックはないのですか?
だとすると不親切ですね…

書込番号:26259329

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2125件Goodアンサー獲得:444件

2025/08/10 11:14(2ヶ月以上前)

家の寝室に付けた2015モデルの東芝スタンダード機の丸く白く光るリング状運転ランプも
夜煌々と光ってちょっと明るすぎと思いましたね。

私は何か対処する程ではないですが、未だ変わってないのかな。
東芝の室内機デザイン変わった2015年以降からクチコミやレビューで時々出る不満点です。設定で暗くできるメーカーもありますが東芝はなさそうです。

書込番号:26259694 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ19

返信6

お気に入りに追加

標準

湿度のコントロール性が悪いです。

2025/08/08 14:49(2ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > 東芝 > 大清快 RAS-U221X(W) [ホワイト]

スレ主 y-suさん
クチコミ投稿数:5件

他の東芝の機種でも書き込みがありますが湿度の制御が悪いです、設定温度になるまで冷やしてる時はいいですけど設定温度になるとあっという間に湿度が80%とかなります、インバーター制御無し?、全くお勧めできません、購入後2週間で他のに買い替えました。

書込番号:26258106

ナイスクチコミ!3


返信する
YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2025/08/08 15:57(2ヶ月以上前)

大不正解か・・・

で、大清快 は捨てたんですか ?

安物買いの銭失いでしたね。

書込番号:26258145

ナイスクチコミ!2


スレ主 y-suさん
クチコミ投稿数:5件

2025/08/08 16:50(2ヶ月以上前)

新しく頼んだ業者にあげました、下調べせずに買ったこっちにも非がありますが、まさかこんな制御のエアコンが今の時代に売ってるんだとびっくりです。日程の都合でなんでもいいよって事で買ってしまったんですけど、エアコンはダイキンか三菱が良さそうですね。いままで引っ越し等で何台と買ってきましたが初めてハズレにあたりました。

書込番号:26258176

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2025/08/08 16:59(2ヶ月以上前)

スレ主さん、今日は

設定温度に到達に湿度が上昇するのは特別な除湿システムを搭載しないスタンダード機でよく生じる湿度戻りですね。
特に今の高断熱高気密住宅ではその現象が顕著に現れます。
スタンダードクラスのエアコンの場合どのメーカーのモデルでも似たり寄ったりだと思います、
ただスタンダード機でも設定温度到達後に室内機の送風を止める機能を備えたものは湿度戻りは少ないようですが。

>購入後2週間で他のに買い替えました。

ということですが、
変えられたモデルの場合は湿度の状態はどうですか、
その変えられたモデルではスタンダードクラスですかそれとも上位機の物ですか、
モデル名を書かれればより参考になると思いますが。

書込番号:26258184

ナイスクチコミ!4


スレ主 y-suさん
クチコミ投稿数:5件

2025/08/08 17:28(2ヶ月以上前)

引越しも多く過去にも比較的スタンダードな物を買ってたと思ってたのですが、今回はもっとスタンダードな機種を買ってしまってたようですね。今回はこのエアコンのため喉もやられる始末(湿度もどりを嫌うから強く冷やすとなって)で仕事にも支障をきたしたので上位機種ダイキンのうるさらXに変えました。おかげでバッチリです。こんなにもエアコンの機種選びが大事だとは、、ちょっとした授業料でした。

書込番号:26258207

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2370件Goodアンサー獲得:109件

2025/08/08 18:42(2ヶ月以上前)

スレ主 さん、再びです。

買い替え機は うるさらX ですか、思いっきりハイグレード機にされたんですね。
これなら除湿も快適かと思います。

ところでエアコンの湿度戻りは取り付けた住宅の性能でも随分と変わります、
気密と断熱性の劣る住宅なら、同様に冷やしても高気密高断熱住宅ほどには冷えず
部屋が冷えなければ常に冷房運転を続け除湿もされれるので湿度戻りはありません。
風量を微風として室温を下げずにできるだけ冷房運転を続けるようにすれば湿度戻りが少なくなります。
あと部屋の大きさ以上のエアコンを取り付けるとすぐに設定温度に到達し運転を休止が増えるので湿度戻りが激しくなります。

書込番号:26258258

ナイスクチコミ!2


スレ主 y-suさん
クチコミ投稿数:5件

2025/08/09 09:10(2ヶ月以上前)

奈良のZXさん コメントありがとうございます。住宅環境、エアコンの能力の個体差といろいろあると思います。ただ、それでもうまく対応する機種が良いと思います。エアコンの稼働期間を考えるとちょっとした金額の差なんて考えずに良い物を買った方が良いと思います。初期投資をケチると安物買いの銭失いになりますので、、

書込番号:26258747

ナイスクチコミ!4



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