エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

日立製業務用エアコン壁かけタイプ不具合

[まさ1477]

日立製業務用エアコン及び家庭用エアコンで室内機からの水吹き出しが発生。

色々と施工会社側や居住者のメンテナンス側の責任にされました。
当初メールで出来ないと言われたが、言
った言わないが無くなり、履歴が残るからと何回も説得（笑）しようやくメールで対応して頂く。

当初は施工会社側（ウチは管理会社）の問題と言っていた。
施工会社側に施工時のデータ、写真を提出してもらい
弊社（電気工事等もできる設備会社を併設）と確認し、これは機器側の問題という事でデータを示したら
居住者側の問題と言われ。
それ、取扱説明書に記載していますか？と問い合わせると、記載はなし。
だが起こりうると。
じゃ記載しないとダメなんじゃないの？と言うが全く無視。
居住者側も会社で取り扱い説明書に記載がないにも関わらず使用方法が違うからという事でこちらの責任にされても困ると
いう事。
じゃどういう時に起こるのかと問い合わせると、論文を提出してきた（笑）
その論文が笑える内容で、全く成分も実験状況も濃度、温度、�u、内容が違うので。
これ、全く関係ありませんと返信するが、全く無視。

最終的にエアコン洗浄をすれば直るという形になったが、来年も同じ状況になったら補償するのか？
の問い合わせには来年になって同じ形で再度洗浄して下さいと。料金はかかります。と
壁掛けのエアコン洗浄で見積もり時の訪問費用も含め約125,000円　1台。
本体が買って交換した方が安いが？というと
知りませんと。
設置して2年だが、今年からエアコンは稼働。汚れてないよ？と
写真つけて連絡したが、無視。
訪問時のデータは？見積書は？と言ったが
見積書もなしで紙に手書きで書く（どこの飲み屋だ　笑）
その後弊社（管理会社）が五月蝿く言って正式な見積書が出たが（笑）・・・・
会社としての体をなしていない。
二度と日立は購入しない。

書込番号：23698695

[mokochin]

＞まさ1477さん
業務用はともかく家庭用の型番は何ですか？
その機種は構造的欠陥があって、定期的に洗浄しないと水漏れを起こすのですか？

書込番号：23698871

[邪神ちゃん]

邪神ちゃんさんも最近、日立がおかしい事に気付いたんですお

先日も日立のエアコンは評判よくないから気を付けるようにアドバイスをしたのに
相手は聞く耳を持たなかったようで日立を買ったら室外機がうるさくて、また隣家から苦情が来るかもしれないとゆってたんだお
きっとお馬さんだからありがたいアドバイスを聞き逃しちゃったんだお(o^艸^o)

書込番号：23698974　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさ1477]

あまり機種を書いたり内容の詳細を書くと特定されて
嫌がらせ等が発生する可能性があるが・・・
日立の家庭用のエアコンは
RAS-AJ25J　W　2019年製　Ajシリーズ。

エアコン室内機側から水が吹き込んでくる。
室内機側のアルミフィン部分の親水性が悪くなったと。
親水性は室内ワックスやクロス糊に含まれる材料により親水性が侵されると
論文
「表面処理アルミニウムフィン材の申請性に及ぼす汚染物質の影響」
検索すれば論文が出てくると思うが
この汚染物と書いてある材料はクロス糊及び室内ワックス材に含まれないのをSDSデータで確認した。
原液を100℃に熱して風を送ると・・。
この汚染物質は室内空気中には0.002ＰＰＭが基準でそれ以上だと人間側に不具合が発生する為に厳重に管理されている。
しかもその材料も指摘されたクロス糊とワックスに入っていない。（ＳＤＳデータで確認。及びメーカーにも確認。協会にも確認）
それらを使用しているから問題が発生したとの事。
ワックスのメーカー、リンナイにも連絡したが、そういう事例は聞いたことがないし、成分が違うと・・・。
しかも建築基準法改正でＶＯＣ系は1990年以降材料として製造禁止。論文は1993年作成分。
それらを全てエビデンスを揃えて連絡したが、全く無視。日立側が指摘したのだが・・・・。
あくまでもこちら側の問題らしいです。

施工の問題点を指摘して下さいと連絡したが、最終的にありません。と。（当初は指摘したが、それを全て写真付きで連絡）
使用者側の問題点を指摘して下さいと連絡したが、上記論文が出てきて、それを全ての問題点をエビデンス付きで指摘したが
最終的に無視されてメール自体帰ってこなくなり。修理もなし。
購入して2年なので保証書は使えないと。

書込番号：23699097

[mokochin]

＞まさ1477さん
RAS-AJ25Jのレビューやクチコミを見る限り、他の方からはトラブルの報告無いですね。
同じ日立エアコンで水漏れの報告が有りますが、似たような状況でしょうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000812935/SortID=23679762/#tab

原因のフィンが親水から撥水に変わったのは、建材によるものでは無い様ですね。
ただ、ファンヒーターの故障ではファブリーズやヘアスプレー利用によるシリコンの付着が原因となる事が良く有ります。
そういった原因の可能性は無いのでしょうか？

書込番号：23699286

[まさ1477]

ＵＲＬの動画を確認しました。
この動画を見る限りこのエアコンの不具合はﾄﾞﾚﾝパイプが切れている可能性が高いです。
稼働して冷房が効いてそれから水が出るのであればですが。

今回の不具合は室内機の送風ファンから水が噴き出す感じです。
通常冷房で冷やされ水はドレンパンに落ちますが、アルミフィンの親水性が落ちているとドレンパンに水が
落ちずにアルミフィンに架橋が発生しそこで水が停滞し風で吹き飛ばされる。
通常架橋は汚れ等で発生するのでエアコン内部清掃が有効なのだが、新品でもあるのはオカシイ。
でメーカーに確認した所、論文を出されたと。
でその提出した論文を全て確認し、同じ状況でなく、クロス糊や床面に使用するワックスが昇華し、その化学物質が
付着しており、初期不良ではなく、使用者側の問題だといいはると。

ワックスメーカーにも確認したが、床面ワックスが昇華した場合の量を直接アルミフィンに付着させても架橋も発生しないし
親水性が劣化しないとＳＤＳデータで確認した。（数字的に　実験はしていない。論文作成ではない為）

初期不良を認めないと。メーカー側が。
あくまでも使用者側の責任だと。
で、毎年機器代金よりもはるかに超える料金のエアコン内部洗浄が必要だと。

そして、それは取扱説明書にも記載しないと。
記載しない理由は使用状況が異なるからだと。
使用状況が異なり、毎年メンテナンスが必要であれば、尚更取扱説明書に記載するべき項目ではないのかと
連絡したが、全く無視。
購入して2年から毎年設置代金と機器代金をはるかに超えるメーカー側の関連会社が行うエアコン内部洗浄をしないと
エアコンとしての体をなさない商品だという事。
いまだにメーカー側は自分の非を認めていません。
数字的に論理的にエビデンスを示して提示してもです。

書込番号：23699422

[小役人]

＞まさ1477さん

情報提供していただき、勉強になりました
日立というメーカーの体質を明らかにされたわけですね
それはそれで価値あることと思います

しかしながら、今回の問題解決をスムーズに図るアプローチはどうあるべきかはまた別の視点が必要な気がしますね

以下単なる想像ですが、
主さんの一連の指摘に対しメーカーが対応を放棄したのは、メーカーにとって逃げ道を奪う矢継ぎ早の指摘がなされたことにより、落とし所すら提示できなかったことが理由だと思えます
こんな隙のない主張が矢継ぎ早に繰り返される相手に対し、こちら側の瑕疵を認めてしまうとどこまで要求がエスカレートするかわからない、なら、場合によっては訴訟も覚悟だが「全ツッパリ&無視」で対応しよう
という組織思考ではないかと

そういう思考が正しいとは全く思っていませんが、そういった状況にまで追い込んでしまうと、同時に消費者として平易に解決策と利益を得ることを難しくしてしまうでしょうね
私は主さんは今そういう状況ではないかと思っています

正義は我にあり
的思考で訴えも辞さずと求償されるのなら頑張ってください
応援しています
経過、教えてください

書込番号：23701909

[まさ1477]

問題は
先方の対応だと思う。
コールセンターが商品について詳しくないのは別にいいが、全ての問題を消費者側に押し付けるのは辞めてもらいたい。
全てについてエビデンスを付けて連絡をしても無視であれば
最初から聞く気がないという事。

コチラから依頼してもいない学術論文をメールで添付してくるのも
「わからないだろう、これで引っ込むだろう」という安易な上から目線での連絡
しかも英文論文だから。
それに対して論点が違うと10ヵ所指摘しても全く無視。
当初は見積もりすらなく、依頼して見積もりを作成してもらってもその見積もりについての内容確認で連絡しても
質問は受け付けない。
見積もりに対しての質問も受け付けない。
故障の履歴も会社として保管していない。過去の事例もありません。

あのーーーPL法もあるし、過去の故障の事例を会社として取っていないのはあり得ないでしょ？と
言っても、ありませんで終わり。

最終的には製品の初期不良とこちら側では判断しています。
直し方は色々と考えて施工する予定です。
問題は費用負担ですがね。
それはこの製品に対してのクチコミではないので、記載しませんが、色々とありました。

書込番号：23703863

[小役人]

>それはこの製品に対してのクチコミではないので、記載しませんが、色々とありました。

そうですか
もともと製品情報の体をなしている書き込みではないので、
具体の経緯を明かさないのであれば、当方にとって有用性は限られるのでお好きにどうぞというほかありません

書込番号：23703998

[mokochin]

＞まさ1477さん
小役人さんのいう様に、特定製品の不具合を公表するのは有用だと思いますが、詳細を隠して企業批判するだけならここの掲示板の趣旨に反すると思いますよ

この件が業務上の問題でしたら、顧問弁護士に相談する等、法的に対応した方が良いのでは

書込番号：23704839　スマートフォンサイトからの書き込み

[小役人]

このスレを見てて思った雑感です


メーカーだって揉め事は嫌ですから、大抵当初は穏便に済まそうとするでしょう。
ただ、太い取引もなく・後ろ盾もないメーカーにとって「チンケな客」が妥協点を見出そうともせず突進してこられると、対応を放棄しようとする事例はよくあることです

現場としても余りにやかましい客は法務部門に委ねたほうが楽なんですよね。
相手の言うことがたとえ正しくても、適当にデフォルメして顧客をモンスターに仕立て、社内的に納得させれば晴れて法務部門への送りやり決定です。
一定水準以上の企業であれば、顧問・契約弁護士が何人もいて、あらゆる訴訟業務に対応してくれますからね。ただ今回のように小額な案件は、成功報酬型の彼らには旨みはなく面倒なだけなので余りいい顔はしないでしょうが。

以前、法務・顧客部門を含む部署を所掌していましたが、妥協点を見出そうとしない客に対しては淡々と事務的に対応していましたね。
法務部門に流れてくる顧客の多くは往々にして「語りたがり屋」さんなんですよ。一生懸命我が主張を通そうと力説してくるのですが、こちらとしては訴外で妥協する気は一切ありませんからまともに聞く耳も持ちません。
それらのやり取りは単なる時間の無駄ですから。

よく仲裁機関に泣き付く方もいるのですが、顧客の生命や安全を脅かすような案件でもない限り効果は限定的です。
企業側に訴外での歩み寄りの意思がないと悟ったとたん対応は消極的になりますし。

そして結果的には、法務部門が扱うことになった案件のうち係争にまで及ぶものは1％にも満たないものでした
大概は論破・論証の困難さに争いをあきらめ、できても電話をかけてきて負け犬の遠吠えのような恨み言を言った後、ガチャ切りするのが関の山な感じです

個人間・企業間・個人と企業間・・いずれも、交渉ごととは妥協点を探る譲り合いなんですよね。
そいつを考えることなく突進すると、労多くして得るものは少ない骨折り損になることも少なくないと思います。

「効率よく実利を得るのにはどうすべきか」
そのために押すだけでなくいつ引くか、また、その後またいつ押すか。どのようすれば経済的利益と労力のB/Cを最大化できるか。
そういったことを念頭に立ち回られることが最善かと思います

書込番号：23707936

[まさ1477]

ん？
詳細を隠しているつもりはありません。
そのように書かれている（投稿）ようですが、詳細と直し方を書いて投稿していますが
投稿がされませんでした。（2回程）
この掲示板の規約に反したのかもしれません。
詳しく掲示板の違反項目を確認したわけではありませんので、同じ内容の投稿をしないようにしたら
詳細を書けなかったという事です。
ここの掲示板で問題解決をするつもりは全くなく、この企業のサービスはこういう感じだという事実を書いたという事です。
製品にはその商品の価格とそれに対してのサービスが含まれていて商品が成り立っています。
サービスを省略し外部に任せるようなやり方もあると思います。（例　玄人志向の商品等）
要は全く商品に対しての質問や初期不良を受け付けしない（玄人志向は初期不良を受け付けするが）
という商売方法も成り立つと思います。
それは価格と同じ意味を持つと思います。価格には商品そのものもありますが、サービスもあるという考え方です。
当然違う考え方もあると思います。
サービスを少なくするから飛行機でもLCCが成り立つ。携帯電話でも格安のキャリアがなりたつ。
それはサービスを少なくしているからその分の経費を少なくし、顧客に還元するという形です。
その場合にはそれで当初から、商品を購入する前に告知が必要と思います。
でも該当の商品に対してはそのような形になっていません。
それは商品とそのサービスを購入する人達の目安が分からないという事を示しています。
要は今回の投稿については、今後購入予定の人達に対しての告知です。

書込番号：23708019

[まさ1477]

＞このスレを見てて思った雑感です

投降後確認したら再度投稿があったみたいなので、上記の件について

企業内でのクレームがどこの部署に行くのか、またそのクレーム（コンプレインではない）の対応方法をどうするのかは
その企業のやり方であり、それに対してエンドユーザーがどうこうする事はありません。
法務部に行こうが全く関係なし。

問題としているのは以前にも書いていますが、初期不良と思われる商品に対して責任逃れをする姿勢や
その質問や意見に対して前向きに対応しない姿勢があるのであれば
それは商品を購入する前に事前に知っておいて損はない情報だと思うという事。

前の投稿にも記載したが、商品は商品そのものとサービスで成り立っている。
だからLCCがあるし、格安携帯があるし、宅配でも時間指定できない配送会社があり
それはいずれも価格等に反映されているのが普通。
で、いずれもそれは、商品を購入する前に事前に分かる。
スーパーで訳アリ商品と同じ。多少賞味期限が短い。だけど安い。
それ、賞味期限が短いを商品購入前に分からないとダメでしょ？って事。

ここで直し方や詳細を記載してもできなかったが（他のコメントに記載）
商品名を聞かれたので返答した。
聞かれたからです。聞かれないのであれば書きません。
今回はサービス体制及び企業側の対応が商品の付属部品と同じという考え方から記載しています。
サービス部分がないのであれば事前に告知するべきだと思っているからです。
事前に分からず購入して、それで後からダメだと・・。
航空会社で通常の会社（JAL、ANAとかで）料金を払ってあとからLCCと同じサ−ビスだとダメでしょ？
でも中にはそういう会社も隠れて存在する場合があるだろう。だからクチコミが有効なんだろうと思うけど？

ま、もういいけど。面倒なので。
これは他のこれから購入する予定の人に対して書き込みをしているのであり、企業側の対応がどうだとかは全く関係がない。
これから購入する人に対してはね。

書込番号：23708127

[スットコすざん7]

管理会社だから、ご自身で販売されているんじゃなのかな？

自費で交換すればいい。

そもそも　同じクレームが見当たらないなんて　手作りや改造や用途外、目的外使用かもしれない。

書込番号：23727441

やはり運転制御はデタラメ

[zion97]

冷房⇒設定温度で止まらない
除湿冷房⇒設定温度、湿度で止まらない。何故か風が強くてあまり除湿しないことも
除湿⇒何故か風が強くてあまり除湿しないことも。湿度戻しもある
AI⇒うまく動くこともあるが、やはり快適なところで止まらないのでそのうち寒くなる
（もうそろそろ6月だが、暖房になることも）

なかなかうまく運転してくれないので、結構手動でON/OFFする必要があります。
他のエアコンはONしっぱなしでOKなのだが・・・
運転止めないのは確かに効率的なのだけれど、適度にON/OFFしてくれた方が快適だし電気代も安く済むと思う。
ポテンシャルは高いと思うのだが。
車に例えれば、良いエンジン積んでるけど、止まらない、曲がらないと言ったところか。

書込番号：23432456

[トマトブレンド]

冷房が強すぎるのは、クールブーストのせいです。これはオフにできないので自分も困っています。
かと言って設定温度を高めにすると、止まって蒸し蒸しする。
２０℃以下で自動運転すると、弱い暖房になりますね。それで除湿しているつもりかも知れない。

去年の７月の酷暑にＦシリーズを設置しましたが、設置業者は冷房２０℃に設定しました。２００６年にパナソニックＸシリーズを設置した時は、冷房２３℃でも快適でした。　ダイキンは２３℃にしても、なんか蒸し蒸しするんです。

書込番号：23432575

[ザ VW]

カバー無し	脱着工賃22000円

今日取付けました。
本体は、Webで購入、取付は地元の業者にお願いしました。

先ずはAIで試運転してます。
穏やかな風で、自然な感じです。
暑くも寒くもないちょうど良い制御です。

ネットワーク設定もしました。
結構、取説不親切かな？（笑）なんとか繋がりました。

これからあれれ？的なこと起きるのかな？？
その時は、AIやめて普通に使います。

１つ残念なのが、室外機のコア側にカバーが付いてません。
ダイキンに問い合わせると別売だそうです。

この夏、快適に過ごせると期待してます。

書込番号：23436435

[zion97]

＞トマトブレンドさん
蒸し蒸しするのは中途半端に冷やしてるからですね。
うちは電力のモニタリングが出来るので一目瞭然です。
車で言えばトロトロ運転です。燃費が良い分、湿気が取れません。
（除湿運転でも何故がトロトロ運転で湿気が取れないときがある）

22度設定くらい、風量しずかで30分も運転すれば大分湿気は取れますよ。（15分くらいで寒くなるが）
15分運転、15分停止を繰り返してくれればだいぶ快適になると思うのだが・・・

書込番号：23436725

[zion97]

＞ザ VWさん
快適に過ごせることを祈ります。
人によって好みが違うと思うので。
ちょっと僕好みの運転パターンではないですが。
パワーと効率は非常に優秀だと思いますよ。

書込番号：23436731

[ザ VW]

＞zion97さん
レスありがとうございます。
今後とも情報交換よろしくです。

私もAIの完成度は、信用してませんし今後ファームウェアで
いろいろ改善されてくと思ってます。

いろいろいじくって使うのも楽しみです。

書込番号：23436829

[zion97]

＞ザ VWさん
今日は結構蒸し蒸しして暑かったのですが、先程AI運転を試してみました。
快適−3度設定で、暖房（19度設定）が選択されました。（室外検知温度は19度）
いつもはすぐに手動に切り替えるのですが、試しにそのままにしてみました。
なんとしっかり暖房がかかり、検知湿度８５％、検知温度23度で止まりました。
その後も冷房や除湿に切り替わることもなかったので、諦めて手動で冷房にしました。
こりゃ〜厳しいですね。

書込番号：23441358

[ザ VW]

＞zion97さん
今朝　試したこと

AI運転

暖房運転中２０.５度

室外温度1６度
室内温度２３度
室内湿度５０％

生温い風が出てきました。
特に不快でない、一昨日外気温が２７度で冷たい風でしたから

たぶんAIの基準外気温と室内温度差をどこで暖房、冷房
また、湿度も内外、温度などいろんな観点から判断して動く？のでは？

まあ、だめならその都度冷房、加湿、暖房と切り換えて使います。

書込番号：23442275

[zion97]

一つ発見しました。
冷房運転でも、温度が安定すると再熱除湿運転に切り替わります。
マニュアルを見ると確かにプレミアム冷房とか書いてある。
検知温度が設定温度より3度くらい下がっても運転が止まらないのは、どうやら温度むらを考慮してのようだ。

再熱除湿に切り替わるので、確かに冷え過ぎることはあまりなくなった。
湿度もキープ出来る。（ただし運転出力が落ちて戻ることも確実にある）
だが湿度が45%切っても止まらないし、うちの場合無駄に電力消費してるだけのような気もする。
（運転止めても30分くらいなら温湿度キープ出来るから）
ただ再熱除湿の割には電力は控えめだ（220Wくらい。状況次第）
電力食わない代わりに、外気温が結構高くないと効果がない。（24度以上くらい？）
外気温が低いときに再熱除湿が必要になる訳で、これも微妙。

とにかく冷房運転だけ使っていれば良さそう。
（他の運転モードは使い物にならない）

書込番号：23451067

[ザ VW]

＞zion97さん
なるほどですね〜　勉強なります。

私もダイキンサポートに暖房と冷房　AIはどう判断？と問い合わせました。

外気温が18℃以下だと　暖房運転
室内23℃以下でも暖房運転
 
外気温18℃〜21℃でも
室内の温度を感知して冷房になることも除湿冷房にもなると
 
基本AIは、室温27.5℃
任意に−0,5℃〜　-5℃に設定することでAIが学習していくそうです。

個人的には、AI
これから先、暑くなれば活躍してくれるかな？　

私の住んでる地域は今の気温15度、室温23度　AI運転すると
暖房運転、ー5度下げ　やんわら風がでて　設定温度付近で安定となってます。

書込番号：23451336

[bsdigi36]

＞zion97さん

ダイキンは再熱除湿を何年も前にやめました。

プレミアム除湿は他社も謳っていますが、除湿制御は開発者が苦労しているようです。苦労がプレミアムかも？

書込番号：23451381

[zion97]

＞bsdigi36さん
再熱除湿は復活したようですよ。
実際の動きもそうなっています。
手動で切り替える事は出来ないけど。

書込番号：23452144

[zion97]

1シーズン使ってみました。
察するところ、どうやらダイキンのエアコンって無断熱（窓解放）の住宅を前提に設計されているような気がします。
暑い時期は室温よりかなり設定温度を高めにしても運転するのですが、寒くなると逆に室温より下げないと運転開始しません。
とにかく室温は安定しませんね。
素直にセンサーの検知温度に応じて運転してくれればよいのですが、暑いともっと冷やせ、寒けりゃ運転しなくてもそのうち冷えるみたいな勝手な解釈で制御している気がします。
高気密高断熱の住宅には不向きかも。

書込番号：23717229

内部クリーンがうるさい

[タケのりコ]

はじめてダイキンのエアコンを購入しました。これまで、東芝と三菱を合わせて３台使っていましたが、テレワークでもう1台必要になり、この機種を購入しました。よく冷えるし、風が頭の上を抜ける「風ないス」ボタンを押せは静かです。停止を押すと止まる、と思いきや、自動的に内部クリーンがオンになり、ブンブンと送風音とともに風が吹きます。この内部クリーンは1時間以上は止まりません。試しに５分ほど運転して止めると、やはり1時間以上は風ブンブン。
おかしいと思ってメーカーに問い合わせたところ「それは普通です。取り扱い説明書にも最長１２０分との書いてある」との回答。
他のメーカーのエアコンも内部クリーンは付いているが、送風音がするほど風は吹かないと言うと「ダイキンでは普通で、故障ではありません。いやならもう一度停止ボタンを押して、内部クリーンを切ってください、その代わりにカビが生える可能性があります」とのこと。
そういうものだと思うしかありませんが、今から購入をお考えの皆様への参考まで。

書込番号：23640182

[入院中のヒマ人]

最初から『切』の設定はないんですか？

書込番号：23640263

[lunes123]

家にあるシャープ製、三菱製のエアコンも停止後の乾燥があります。カビが生えると知らずにいつも内部クリーン無しで即停止させて、見事に内部がカビだらけになってしまいました。

切らない方が絶対に良いです。カビが気にならないのであれば別ですが。

書込番号：23714584　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機の異音について

[押忍！番長]

室外機の異音です。

前のスレへの書き込みの続きになりますが、進展がありましたので改めてスレ立てします。


室外機で異音が発生します。

常時でもなく、稼働直後のフル回転しているときでもなく、ある程度室温が落ち着いたころに鳴り始めます。
音源はファンではなく、室外機正面から見て右奥下部からトトトトト…と乾いた音が聞こえます。【動画を投稿します】

今まで、何台もシャープのエアコンを購入してきましたが、このような症状の商品はありませんでした。
このため、当初、初期不良かと思いメーカーに確認したところ、コンプレッサーから異音が発生しているということで、交換対応してもらいました。

しかし、交換後の室外機も同様の症状が…。

対応したメーカーの修理担当者は、使い続けているうちになじんで音が小さくなるかもしれないけれど、ひょっとしたらこういう仕様のものかもしれないと言っていました。
ちなみに、今まで本機についてはファンの不具合の報告はあるけれど、このコンプレッサーの異音については報告例がないとのこと。（本掲示板では報告がありますが）
仮に報告例があったとしても、火災など重大な欠陥でなければ、今後のロットで対策品が出されても、リコールなどすでに販売したものの修理・交換は行われる可能性は低いとのことでした。

最近すっかり涼しくなり、冷房を使用する機会が減ってきてしまいましたが、皆さんお使いの室外機はいかがでしょうか？
まったく問題ない方もいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：23703774

[入院中のヒマ人]

すみません。コンプレッサー音より風の音の方がまだ煩いです。
この動画で聴く限りと云う条件で全然気になりません、私は。
(*'ω'*)

書込番号：23703953

[押忍！番長]

＞入院中のヒマ人さん

ご返信ありがとうございます。

アップした動画ですが、私の環境の場合、ＰＣで再生すると肝心のコンプレッサーの音が弱く聞こえますが、スマートフォンで再生した方がより現実に近い感じがしました。

書込番号：23703983

[レイワンコ]

ファンではないとしたら、他の駆動部はコンプレッサーのみとなります。

振動で何かが接触している音かもしれません。
ケーシングをバラして確認するのがいいでしょう。

書込番号：23704170　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！番長]

＞レイワンコさん

説明不足で済みません。

この室外機は、最初にメーカーの方が来られた際に、バラして確認していただいた結果、ファン部ではなくコンプレッサーそのものから音が鳴っているとのことでした。
その後、新しい室外機に交換していただいたのですが、同じ症状が発生している状態です。

書込番号：23704615

[koutonton]

＞押忍！番長さん

天板押さえたらどうなります？

書込番号：23704651

[押忍！番長]

＞koutontonさん

天板を押さえても変化はありません。
共鳴・共振の類ではなさそうです。

書込番号：23704880

[mokochin]

＞押忍！番長さん

DIYで室外機をバラす気があれば、グリスアップに挑戦してみては
https://youtu.be/ZNsj9X6G8vM
https://youtu.be/QLAr73OEG-0

書込番号：23704915　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンフィリアン]

私も7月上旬に購入してすぐに
スレ主さんと同じように
室外機から異音がしはじめたので
メーカー修理担当の人に見てもらった所
コンプレッサーの振動に室外機の中の何かが共振して
音がなってるのではないかということで
一度目は室外機のコンプレッサーを交換をしてもらった
のですが改善されず
二度目は室外機ごと交換してもらったのですが
なぜかそれでも改善されませんでした

これでまた何かを交換しても
直るか直らないかわからないので
メーカーで買い取りますという話になり
本体代金と取付工事費を返してもらい
10月頭に撤去してもらいました
三ヶ月かかりましたが
今新しいエアコンを探しています


私の場合
冷房運転の時は異音がしましたが
除湿運転だと異音しない時があったので
この夏は除湿運転でなんとか乗り切りました。

書込番号：23712506

[押忍！番長]

＞アンフィリアンさん

書き込みありがとうございます。
どうやら同じ症状のようですね。

メーカーによる買取については私も打診されました。
と同時に、使用するにつれなじんで音が小さくなるかもしれないとも言われたので、しばらく様子見すると回答してしまい現在に至っています…。

現在なかなか冷暖房ともに使用する機会がなく確認ができませんが、使用する機会が増え、それでも良化が見込まれないようなら改めて買取の申し出をしてみたいと思います。

書込番号：23713876

除湿制御できず、返品したい。。。

[ムックあご]

初めて書き込みします。
機種はS56UTAXPでちょっと違うのですが、湿度の制御をしてくれず返品したいのですが、対応してもらえず困っています。

6/29、ハウスメーカー経由で21畳のLDKに取り付けてもらいました。
初日から、設定『除湿冷房』　温度：26℃、湿度：連続　→　現状　温度：26℃、湿度：70〜80%。
あれこれいろんなモードを試してみたのですが、全くうまくいきません。

7/3　ハウスメーカーに現状を伝え、取り付けた業者ではなくダイキンの方に来てもらうよう依頼し、翌日来てもらうことになりました。

7/4　はき出し温度が高いとのこと。
　・名刺の提示なし。
　・『このような症状は他では出てないので分からない』と言われる。
　・ガスを足してみたら少し良い値が出たので、入れ替えてみるとのこと。今日は持ってきていないので後日（7/6）作業するとのこと。
　・『温度計ありますか？』と言われ部屋の温度計を渡すと、『もっとありませんか？』と言われ、『…ありません』と答える。
　・『新しい機種なのでよく分からないんですよね。説明書ありますか？』と言われ、説明書を見ながら説明を受ける。しかしこちらは、説明書は隅から隅まで読んでいましたので、得るものは何もありませんでした。

7/6　午前中、ハウスメーカーより『ダイキン様より、作業が終わったと報告がありましたのでお電話いたしました』とTELあり。作業がまだ終わっていないこと、今日が作業日であること、ダイキンへの不信感、症状が改善されない場合は返品したい旨を伝えました。
　・午後、ガスの交換をしてもらう。
　・この日は、日中湿度が50%台であったため、訪問時は症状が現れず。。。
　・ガスを入れ替え、『良好ですね』と言われる。
　・こちらは、『これで様子を見ます。これでダメなら、返品したいです。』と伝える。
　・しかし、夜には７０%越え。

7/10　ハウスメーカーに、ダイキン製品を返品し、他メーカーへの変更を求めました。『他製品への変更は出来ると思いますがお返事は後日また連絡します』と言われ、何日か待たされました。

7/14　先日電話でお話しした方の上司からお電話があり、返品はほぼ無理であること、ダイキンには対応の悪さを伝え、改善を求めたと報告されました。また、翌日ダイキンの方より電話があるので、もう一度日程を調整して、見てもらうことになりました。

7/15　ダイキンより電話があり、先日の対応の謝罪がありました。また後日訪問時には、機器内部の説明が出来る者を伺わせると言われました。

7/20　室内機の湿度制御の基盤、部品等の検査を行うと勝手に思っていたのですが、結局室内機を開けることはありませんでした。
　・２回目訪問時の7/6の夜、7/7の4：00〜18：30の１〜２時間おきのデータ、7/9の朝と夕方のデータ（２台の温湿度計と、リモコン設定表示の写真、気象庁の当日の外気温、湿度）を提示したのですが、『外気温に影響されますからねえ』と言われる。
　・『湿度は制御されています。』『これがこのエアコンの仕様なので、これは不良品ではありません』と断言される。
　・”冷房室温補正”を１℃下げることを提案され、試してみることにする。
　・こちらは『これで様子を見ます』と伝える。
　・週明け7/24に、ダイキンより経過確認の電話をもらう約束をする。
　・この日も夜は８０％超え。

7/21　
　・約束の7/24を待たず、ダイキンに症状が改善されない旨を伝えましたが、担当の方が不在のため折り返しお電話をくれることになりました。
　・ハウスメーカーにも電話で経緯を伝え、症状が改善されないため、やはり返品したいことを伝えました。しかし、このような症状が出ているのがうちだけとのことで、返品はおそらく無理であると言われました。
　・ネットで検索するとたくさん出てくること、この機種を”イチ押し！”としていたハウスメーカーにも責任があることを伝えました。

7/22
　・ダイキンからの折り返しの電話がないため、夕方こちらからもう一度電話。『担当の者が、週明けに電話すると申しておりました』と言われる。
　・担当者へ、『症状が改善されないので、返品の手続きをしてください』と伝えてもらう。

普段はもっと慎重にリサーチしていたのに、今回はハウスメーカの宣伝を信じてしまった私が悪かったのでしょか。世間の『ダイキンは評判いいよね』という言葉を信じてしまった私が悪かったのでしょうか。悔やまれてなりません。
消費者生活センターに相談したら良いのでしょうか。一個人の私が、大企業のダイキンとハウスメーカーに勝てる気がしません。

愚痴でしかないですよね。長々と長文、失礼いたしました。

書込番号：21063496

[wenge-iro]

ムックあご さん　こんにちは。。

やはりといいますか…どれも同じ症状のようですね
日中の高負荷にある状況でも湿度はというと60%台
特に、梅雨時や今の時期の夜間にあるような気温も20℃台と低負荷にある状況の時が
どうも一番ひどく高湿度にしか制御出来ていないようです。

ダイキンが謳う「プレミアム冷房」と称する
デシクル制御とPIT制御は上手く機能していないでしょうね

そこで、どう対応すればよいのかという問題ですが
話をお聞きする限り、ダイキンとH.Mは立ち位置が同じようで
そうした状況なら第三者（消費生活センター）に間に入っていただく
他にないと思われます。

ちなみに、私が使用するパナ/13Xの湿度制御は
冷房運転させた場合、梅雨時の低負荷の状況で悪くても57%
通常で50%前後と上手く行っています。

先程、こちらのスレットを拝見させて頂いて
今現在、早朝の低負荷にある状況の時
どのような温湿度にあるのか？気になって確認した所
次のような制御でした。

[ 5時現在 ]
外気温：23.5℃、外気湿度：90%、設定温度：26℃、冷房補正：−1℃
冷房運転にて、室温：26.1℃、室内湿度：49%という状況にありました。
昨日、日中の高負荷な状況にあるときでも室内湿度は46%と快適でした。

機種変更できるといいですね

書込番号：21063791

[ムックあご]

＞wenge-iroさん

長々と長文でしたのに、早速のお返事ありがとうございました！

外気温：23.5℃、外気湿度：90%、の状況下で室内湿度が49%！
おまけに、外気温より高い26℃設定でも制御できているのですね。
うらやましい限りです。

[ 9時現在 ]
外気温：27.1℃、外気湿度：78%、設定温度：26℃、冷房補正：−1℃
除湿冷房運転にて、室温：26℃、室内湿度：71%　です。

wenge-iroさんのおっしゃるとおり、日中の湿度はどんなに下がっても60%台。
たまに50%台！になった日があったのですが、外気湿度も50%台でした。
朝晩の外気温が室温より下がった状態になると、室内は一気に不快な空間になります。

明日ダイキンより連絡がある予定なので、こちらの思いをもう一度伝えてみます。
あちらの対応が変わらないようでしたら、消費生活センターに相談してみます。

アドバイスをいただき、ありがとうございました。

書込番号：21064112

[m.asao]

こういう場合は、ハウスメーカーさんも立ち合いしてくれるもんなんですけどね。
ハウスメーカーってことは、家を建ててもらってるわけだから、もうちょっと、肩をもってくれてもいいように思いますね。
いろんなパターンを見てますが、ハウスメーカーさん経由で依頼したんであれば普通はもっと親身になりますよ。

私自身はどちらの味方でもないです。しかし、これがいわゆる、再熱除湿の特許には勝てない機能的な限界ってのがモロにでちゃってるってやつなんですかね。
ホームページ見ても、あんまり除湿をアピールしてないんですよね、むしろうるる加湿をアピールしてたり、注には、「一般財団法人 日本冷凍空調工業会による再熱除湿方式ではありません。」とか、「※1
条件や設定によっては設定温度や設定湿度に到達しない場合があります。」とまで書いてる。
つまり、仕様であって、「何パーセントまで湿度下げますよ」みたいなことは書いてないし、故障じゃないから返品は許可下りません、ってことなんでしょう。
そういうことだとしても、ハウスメーカーさんが、少し頑張って「ウチでお金は持つので、三菱にしましょう」ぐらいは言ってほしい気もします。

もし、状況が好転したら、「さらっと除湿」の霧ヶ峰か、「からっと除湿」の白くまくんあたりがいいでしょう。

書込番号：21064963

[配線クネクネ]

速やかに消費者センターへ連絡して間に立ってもらう事をお薦めします。
自分は東芝レコーダーで散々嫌な思いをした事があり東芝本社に修理記録と共に送り付けてやった
事があります。
数日後に愛想程度なのか東芝の本社窓口が電話で連絡してきましたがその対応に頭に来たので
消費者センターに連絡してやったら慌てて新型に交換すると言ってきた経験があります。
メーカーは個人のユーザーなんか屁とも思っていないでしょうからより上の立場にある役所に間に
入って貰った方がより良い解決になると思いますよ。

書込番号：21065362

[ムックあご]

＞m.asaoさん

お返事いただきありがとうございます。

この家を建てたのは数年前になります。
以前使っていた2006年購入のエアコン（ナショナル）を、持ち込みで付けてもらいました。
その際、室外機の置き場の関係で隠蔽配管となり、
『次のエアコン購入時には、躯体に余計な傷を付けられるといけないので、うちに連絡ください』と言われ、
今回ハウスメーカーに、エアコンを買い替えたいのですが、と連絡しました。

冬は床暖のみで過ごすため、夏のみの使用であり、除湿を重視していてることを伝え、こちらを勧められました。
ハウスメーカーより年に4回送られてくる情報カタログにも、この機種が”イチオシ商品”として掲載されていたので、
とても評判が良い商品なのだと思い込んでしまいました。
これを鵜呑みにし、きちんと調べなかった私が軽率だったととても反省しています。

ご指摘のとおり説明書の『除湿』の項目には、ここぞとばかりに
『※1 条件や設定によっては設定温度や設定湿度に到達しない場合があります』と注意書きがあり、
あちこちにちゃんと逃げ道が作ってありました。
それにも気付かず、ほんとに情けなくなります。

状況が好転しましたら・・・、霧ヶ峰と白くまくんを調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21065950

[ムックあご]

＞配線クネクネさん

お返事をありがとうございます！
一個人の私が大企業相手に何を言っても、何を提示しても、無駄であろうと途方に暮れておりました。

このエアコンが我が家に来てから、一か月になろうとしています。
その間、ダイキン、ハウスメーカー、双方への電話連絡（折り返しは何日も待たされたり、無かったり）、
温度と湿度とリモコン（設定）の写真撮影、こちらのサイトでの『お勉強』。。。
何とも言えない疲労がたまりますね(^^;
『お勉強』は、もっと前にちゃんとするべきでした。

明日、消費生活センターに相談してみます。
貴重なお話とアドバイスを、ありがとうございました。

書込番号：21066085

[ヒラケンヤ]

初めまして。
私も、昨年の夏2016モデル、Rシリーズ40の、うるるとうるるに悩み苦労し余計な時間、（取り付け取外し3回）とお金（購入店への電話代〜工事業者さんお茶代3回分）経験した者です。
最近、昨年同様にダイキン様のうるさら7テレビCMを見る機会が増え、私が苦しめられた、冷房使用時の設定温度まで達すると、真夏の大型加湿機になる症状まだ、改良されずに悩まされている方がいるのにCM放送し販売しているのには驚きました。
個人的にですが、CMの役者さん達も全員嘘つきに思えて大嫌になりましたよ！
私の場合は、昨年8月のお盆休みに取り付け工事して、冷房運転開始その日の夕方から室温25°前後、湿度70〜80%以上になりとても不快だったので除湿運転に切り替え湿度設定
50位にしても湿度下がらなかったので、メーカーに電話すると除湿運転やめて冷房運転して下さいと言われたが、改善されませんでした。再度電話してサービス訪問に来たもらい取り付けた部屋に入って高湿度の環境を体感して一言、このモデルはこんなもんですよ。お気に召されないなら他のメーカーに入れ替えて下さって結構ですって言われ、腹が立ちカタログにも快適湿度コントロールとか書いてあるよねとか色々と言いましたが、早く大型加湿機の問題を解決したかったので、購入店へ連絡し状況を説明すると、購入店さんがもしかしたら初期不良かもしれないから同じ機種を再度付け替えて見ませんかと提案されたので
2日後位に交換しましたが相変わらず大型加湿機うるうる7でした。購入店の担当の方も取り付けに立ち会って冷房設定温度25°前後で室温が安定すると湿度上昇70%超え体感して他のメーカー交換した方がいいと決まり、
一週間後に日立のエアコンを取り付け無事に快適な環境に戻りました。
大手エアコンメーカーでカタログやCMで
出来ない事を書いたり放送したりしてよく問題にならないのが不思議で書き込みさせて頂きました。
ムックあごさん１日でも早く解決出来ることを心より願います。

書込番号：21069881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックあご]

＞ヒラケンヤさん

お返事ありがとうございます。

ヒラケンヤさんも同じとこがあったのですね、それも1年前！
たくさんの方が同じ症状にあったのに、
私は、そういった情報を調べていなくて。。。
後悔です。

”大型加湿器うるうる７”、そのとおりです。
温度の制御は出来ていますが、そもそも湿度制御する物（？）自体が付いていないような、
そんな印象です。
仕様にも湿度についてのことが書かれていないので、『これは仕様通りです』と言われれば、そのとおりです（涙）。

昨日、ダイキン、ハウスメーカー、双方と話しました。
今日もハウスメーカーから、以下の2つの提案をダイキンがしてきたのですが、と電話がありました。

�@同じ機種を付け替えて様子を見る。
�Aダイキン品質管理部門の方が来てデータを取り、不良なのか、そうではないのか検証する。

どちらもお断りしました。
�Aに至っては、今更故障かどうか検証するって、、、不具合の連絡をしてから今までの3回の訪問はいったい？

昨日は日中にもかかわらず、室内温度26℃、室内湿度84%になり、
安心して子供に留守番をさせられないと思いました。

そのことも伝えたうえで、消費者生活センターに間に入ってもらいます、と伝えました。
だからなのか分かりませんが、ハウスメーカーさんがちょっと良い方向に動いてくれそうな感じです。
・・・いや、またダメかもしれませんが。
ただ長引かせるだけのような気もするのですが、
とりあえず、その返事までは待ってみようと思います。

ヒラケンヤさん、ありがとうございました。

書込番号：21070515

[ヒラケンヤ]

ムックあごさんおはようございます。
力になれなくってすみません。
我が家に、一時滞在したダイ菌、繁殖しそうなメーカーの件で、協力出来る事があればお申し付け下さいね。
余計なストレスが溜まっているかと思いますが、体調壊さないようにして下さいよ！
頑張ってください。

書込番号：21071934　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆まぁくん♪]

初めまして。

昨年、購入したAシリーズ(2016年モデルのAN25TAS)では、設定した室内温度、室内湿度にかなり近い満足のいく数字になります。

私が昨年、2016年モデルの三菱のPとLシリーズを購入し、それがまさにムックあごさんと同じ症状で、2台とも返品になりました。

結果が出てるため、今年もダイキンで2017年モデルのAシリーズ(AN40UAP)をまさに購入しようと思っているところでした。

寒くなく、湿度管理ができる良いエアコンと思っていましたが参考になりました。

私も三菱を使っていた時は、室内湿度が75〜90%なんて当たり前で服が湿ってました。

雨の中にいるような状態です。

頑張って下さい！

書込番号：21072086　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆まぁくん♪]

補足です。

三菱の機種からダイキンに交換してもらう際に、Ａシリーズ以上には『ドライキープ』があるため、それ以上のグレードの機種なら問題ないと思うと提案されました。

既にドライキープ機能を使用されていると思いますが、念のため機能設定でそちらの確認もしてみて下さい。

書込番号：21072097

[ムックあご]

＞ヒラケンヤさん

こんばんは！

今日は最高気温が30℃に届かず27℃ほど。
また、しとしと雨が降っている加湿日和の一日でした。

湿度設定50％のところ、やっと67％まで落ちてくれましたが、
一日を通して70％あたりをうろうろ・・・。
タオルの中に保冷剤を入れてガマン大会のようでした。
定時間おきにデータを取っているので加湿しっぱなしですが、
さすがにつらいので、明日からは除湿器（コロナ製）を稼働させることにします。

励まし、とても心強いです！
どうもありがとうございました。

書込番号：21073305

[ムックあご]

＞☆まぁくん♪さん

こんばんは、お返事をありがとうございます。

ダイキンAシリーズで快適に過ごされているのですね。
とても羨ましいです！
もしかしたら、個体差があるのかもしれませんね。

でも、その前が三菱で失敗されたとのこと。
きっと、モヤモヤした毎日を過ごされたことと思います。。
お疲れさまでした。

どこのメーカーが良いのか、一消費者には分かりづらいですよね。
先日、ノジマに行って（名札で社員であることを確認済み）、
　・夏のみ使用
　・除湿を重視
この2点を伝えて、お勧めのエアコンはどれですか？と聞いてみました。
『ダイキンと、三菱ですね！』と、即答でした。
除湿だけを見たら、どれでしょうかねぇ？と聞くと、
『それでしたら、ダイキンです！』と・・・。
次の購入時には、いろんなお店の、いろんな販売員さんとお話してみます。

「ドライキープ」ついていて、「入」になっています。
私もこれがあるから大丈夫！なんて思っていたのですが、
我が家ではうまく機能していないようです。

☆まぁくん♪さんの希望にかなうエアコンが購入できますように。

ありがとうございました。

書込番号：21073397

[infomax]

部屋の大きさと機密はどう

書込番号：21077457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックあご]

＞infomaxさん

こんばんは、お返事ありがとうございます。

部屋の広さは、LDK21畳です。
気密性は、住宅メーカーの中では良い方ではありません。
Q値は3まではいきませんが、2後半だったと思います。

書込番号：21077778

[ラフ・スノーローダー]

ムックあごさん。

お邪魔します。

エアコンの不調？により、お困りの様子が伝わってきます。

さて、外野から見ていて疑問に感じる事が多々ございます。

＞部屋の広さは、LDK21畳です。
気密性は、住宅メーカーの中では良い方ではありません。
Q値は3まではいきませんが、2後半だったと思います。

エアコンの容量としては、不足気味ではありませんかね？

S56UTAXPクラスですと、カタログ値では　おもに18畳程度　と記載されております。
その事について、ダイキン、ハウスメーカは何も助言をしてくれないのでしょうか？
71クラスの、おもに23畳程度　が望ましい様に思いますね。

＞　「　昨日、ダイキン、ハウスメーカー、双方と話しました。
今日もハウスメーカーから、以下の2つの提案をダイキンがしてきたのですが、と電話がありました。

�@同じ機種を付け替えて様子を見る。
�Aダイキン品質管理部門の方が来てデータを取り、不良なのか、そうではないのか検証する。

どちらもお断りしました。
�Aに至っては、今更故障かどうか検証するって、、、不具合の連絡をしてから今までの3回の訪問はいったい？　」

脱　ダイキン　エアコン！
が目的になっているのでしょうか？

室内の、環境改善をエアコンで行いたいとの思いでしたらどちらも試してみる価値がある様に思いますよ。

もう二度とダイキン　エアコンとは関わりたくない！

と感情的になられているのならば別ですが、単純に事態の解決に向けての取り組みとしては意味がある
と思いますね。
なぜならば、
�@の場合、単なる製品の不具合であった場合は正常な製品と入れ替えてもらえるのですから問題解決に
なる可能性があります。

�A同じダイキンからの調査員でも、過去の経過を踏まえて更なる調査を行えば問題点が見えて来て、解決
に向かう可能性が出てくると思いますよ。


＞明日、消費生活センターに相談してみます。

消費者センタから、助言が頂けたと思います。
どの様な、内容でしたでしょうか？
一方的に、ダイキンが問題であり返金してもらえる道筋が見えてきましたでしょうか？

＞・２回目訪問時の7/6の夜、7/7の4：00〜18：30の１〜２時間おきのデータ、7/9の朝と夕方のデータ（２台の温湿度計と、リモコン設定表示の写真、気象庁の当日の外気温、湿度）を提示したのですが、『外気温に影響されますからねえ』と言われる。
　・『湿度は制御されています。』『これがこのエアコンの仕様なので、これは不良品ではありません』と断言される。
　・”冷房室温補正”を１℃下げることを提案され、試してみることにする。
　・こちらは『これで様子を見ます』と伝える。
　・週明け7/24に、ダイキンより経過確認の電話をもらう約束をする。
　・この日も夜は８０％超え。


ムックあごさん、理数系は得意？苦手？どちらでしょうか？
最近の学生が嫌いな教科は　数学が49.1パーセントでダントツ1位と聞きました。

これでは、世の中の様々な問題、疑問に対して答えを出す。答えに近づく。判断する能力が低くなってしまう傾向
になると思います。

ダイキンの調査員に対して、仕様だから問題ないと答えられた時に私ならば、

単位時間（例えば1時間）に、どの程度の除湿がされたら正常値なのか？
エアコンの設定状況、室内の温度、湿度に対してどの程度除湿されて室外機付近にある排水口からどの程度の
水が出てくれば規格（合格）ラインであるのかを問います。
素人の浅知恵？ならば、専門家として何を根拠に正常と判断できるのかしっかりとした根拠、相関関係の提示を
求めます。

色々と、苦労して疲れてきたのかもしれませんが努力をすれば、それに応じた結果が待っていると思います。

書込番号：21079301

[ムックあご]

＞ラフ・スノーローダーさん

こんばんは。
たくさんのアドバイスをありがとうございます。

長々と長文の愚痴、おまけにしっかりとした応対ができていないので、
不快な思いをさせてしまったかもしれません。
申し訳ありません。。

ラフ・スノーローダーさんのご指摘のように、最近は少々感情的になっていたかもしれません。
すみません。。
最初は「初期不良かな？それは仕方がないこと。直してもらえば良いし。」と思っていましたが、
メンテナンスの方が3回も訪問しているのに、3回とも室内機内部を見もしなかったこと、
湿度に関しての質問にはいつもあいまいな回答であること、
このようなことで不信感が募っていってしまいました。

◆容量について
・当初、4.0kWのもの（2006年購入、ナショナル製）を使用しており、特に不自由を感じていなかった。
・今回の買い替え時も「同じ40タイプで良いですか？」と聞かれ、キッチンがもう少し早く冷えてくれたらと思い、一つ上の5.6kWにしてもらった。
・ハウスメーカのカタログ上は、「21畳程度」となっていること。
・夏のみの使用。

このような経緯で5.6kWのものに決まりました。
・・・能力不足だったのでしょうか？（涙）

◆脱ダイキン？について
2年前に2階（真上の部屋）にダイキン製を設置し、こちらは問題なく動いてくれています。
なので、特に「脱ダイキン」ということはないつもりでいます。
ただ、今回の対応については不信感が募っています。

ラフ・スノーローダーさんは、理系の方なのですね。
私もラフ・スノーローダーさんのように、サービスの方に明快な質問が出来たら良かったのですが、
「仕様です」と断言されてしまうと、それ以上のことは言えませんでした。
それも、今回このようなことになった一因なのだなぁ、、、と、ラフ・スノーローダーさんのご指摘で痛感しました。。

ダイキンからの提案を受け入れ、検証結果を見てみたい気持ちもあります。
仕様書はどのような検査項目があり、正常値はどのように設定されているのか、
2階と1階、大きな条件の違いは何なのか、改善策はあるのか。。。
普段あまり使っていない部屋でしたら、実験室になるのも受け入れたかもしれません。
しかし、すでに一か月多湿状態の空間におり、疲れてしまっているのも事実です。

>『努力をすれば、それに応じた結果が待っていると思います』
そうですよね、努力していきます。
温湿度データをグラフ化したもの、仕様書についての疑問点等を文書にまとめたものは、
ハウスメーカーに提出済みです。

平常心、大事ですね！
ありがとうございました。

書込番号：21080322

[ラフ・スノーローダー]

ムックあごさん。

お邪魔します。

＞長々と長文の愚痴、おまけにしっかりとした応対ができていないので、
不快な思いをさせてしまったかもしれません。
申し訳ありません。。

こちらの掲示板は、製品に関する情報交換をする場所ですから実際に該当製品を使用して感想を
書き込まれたものは多くの人が参考になると思います。

しかし、不平、不満に対してどの様にして向き合い解決するのか?
解決に向けて進めている様には感じませんでした。

お望みの結果なの？


＞メンテナンスの方が3回も訪問しているのに、3回とも室内機内部を見もしなかったこと、
湿度に関しての質問にはいつもあいまいな回答であること、
このようなことで不信感が募っていってしまいました。

知識、経験を重ねた人とそれらを持たない人では全く異なる答えを出す事があります。
製品の性能や、良い、悪いを判断できるのかも大きく関係します。

エアコンとは関係ありませんが、初期のカーナビはメーカの人でなくてもある程度の専門
知識のある販売店でも回路を理解して故障内容が分かったそうです。
しかし、現在は様々な集積回路（ブラックボックス）化してしまい細かい事が判らないそうです。

エアコンも、高性能化、複雑化されてしまい故障を特定するのが困難になっているのだと思い
ます。

故障を、特定するのに時間、期間を要するよりも本体を交換してお客様の負担を軽減して早期
に解決しようと

�@同じ機種を付け替えて様子を見る。

この様に、考えると不信感を持ったり、不快に感じる事もない様に感じます。
なぜならば、目的は家（部屋）をエアコンにより快適にする事。
エアコンの、故障原因を知る事がそれほど重要であるとは思いません。

消費者として、損はないと思います。

＞このような経緯で5.6kWのものに決まりました。
・・・能力不足だったのでしょうか？（涙）

過去の経験から、容量を決定したのですね。

人によって、判断基準が異なりますが余裕のある　71クラス　が好ましいと思います。

きっちりと、適正値を追求するエアコン選びをする人も居ますが時代遅れだと感じます。
昔のエアコンの様に、容量（能力）が固定式ならば能力不足であれば十分な冷暖房が出来ない。
容量が、高過ぎると消費電力が高く断続運転されてしまう。

しかし、現在のエアコンの主流は能力可変式であり余裕を持った機種の方が省電力である場合
もあります。
コンセント、ブレーカ、予算が許されるのであれば一段上のクラスを選択される色々な面で好ましい
結果になると思われます。

部屋が、快適な温度になるまでの時間が短い。
台所から発する熱、換気扇使用による空気の入れ替えなどエアコンへの負担が増しても対応する
能力が高く快適性が高い。
エアコンの、通常運転時に余裕があるので消耗が少なく故障しにくくなる。

大は、小を兼ねる！

まだ、ダイキンがエアコン交換に応じてくれるならば差額分を負担してクラスを変更するが好ましい
かも知れません。

ピンチは、チャンス！

エアコンの不具合を利用して、より快適な環境造りに利用する。
発想、目線、見方を変化させる柔軟性が持てると人生も大きく異なるのではないでしょうか？

書込番号：21095664

[_ぽ ち]

暑いに時期に大変ですね。。。

アドバイスですが、　交換されるなら意味がありませんが。。。。。

自動（室温、風速、ルーバー）で使ってみてください。　除湿は風速を弱にしますので、広い部屋　家具などのある部屋では　室内が均一に管理できません。


ちいさな扇風機やサーキュレーターもいいと思います。

キッチンも含めると　ぴったりの畳数もどうかとおもいますが、　４．０Kwの以前の機種でだいじょうぶだったのなら、おかしいですね。。

キッチンは換気扇を使うので必ず外気導入があります。

書込番号：21096440

[☆まぁくん♪]

＞ムックあごさん

昨日、AN40UAPの設置が完了しましたがAN25TASの様に湿度が下がりませんでした。

AN40UAP（２０１７年モデル）　→　１２畳のリビング
AN25TAS（２０１６年モデル）　→　７畳の寝室

※同じフロア


〇AN25TAS
・設定温度、設定湿度に限りなく近い数字になります。

・設定温度に達すると運転をピタッとやめてくれる。（もちろん運転をしていないので静か）

〇AN40UAP
・設定温度にはなりますが、湿度は７５％前後。

・設定温度に達してからも頑張って運転を続けていて、寒くは無いので除湿運転をしてる状態？
　湿度による体感での不快感はあまり無いですが、いつまでもゴーゴーと音がして運転している。

・風向きの設定は自動にしていて、正面のダイニングテーブルにて食事中に強い風が当たり紙が飛んでいきます。寒くは無いので、これが救いです。（これは設定や自分の位置によるものだとは思いますが）


AN25TASが満足のいく結果を出してくれていたので、AN40UAPも同じようにバッチリかと思いましたが、やはり場所が変わると差が出てしまったようです。


ただリビングのAN40UAPについては、エアコン本体から下に2.5cmの位置にカーテンレールがあり、カーテンレールの長さが10cmあります。

設置前と設置後にダイキンにて寸法を全て伝えて、『垂直気流の使用以外は問題なし』と回答はありました。

実際には、下から空気を出す細長い吐き出し口が付いているのですが、このカーテンレールがかなり冷えているので、これが問題でショートサイクル？ショートサーキット？を起こしていたり、使い方を間違えているのではないかと思い、ダイキンに電話で確認したところ、下記のような回答でした。

・カーテンレールは問題なし。

・同じフロアで使用状況がリビングと寝室で違うのもあるが、湿度が７６％前後になるのはおかしい。

・訪問して確認したい。数日以内に訪問予定。


AN40UAPにしてからは、以前みたいに『寒くなく、体感での不快感もない』ため、不満というほどのことはないのですが、訪問結果が出ていない状態ですが、現状の感想としては一概にこの機種だと問題ないというのは難しいということが実感できました。


また訪問結果については後日書き込みます。

書込番号：21099240

【2020年モデル】リモコンが変わってしまった。【残念】

[いつきv]

不具合が頻発するので、RAS-S285E3RX(2015年モデル)からRAS-G281E8DT(2020年モデル)に交換して頂きました。

どちらも、最上位モデルなのですが、2020年モデルは2015年モデルと比べて、
リモコンの機能が大幅に削減されていました。

特によく使っていた「おしえて」ボタンが無くなり、エラー内容やエラーコードを調べる事ができなくなりました。
室外の温度も調べられないです。

また、よく使う「ecoモード」ボタンが、リモコンの内側に移動してしまい、使い勝手が悪くなっています。

「節電」ボタンもなくなってしまいました。
他にも、ないボタンが。。。

消費者をあざむくような、モデルチェンジでスペックダウン。
バレないとでも、思ったのでしょうか。
IOT対応とAI搭載により、実売価格の上昇。
(IOTは便利だけど、AIは完成度がいまいちです。)
リモコンがスペックダウンしているのだから、ここはせめて同じ値段で販売して頂きたいところです。

東芝さん、大丈夫なのか！？

書込番号：23705911

[YS-2]

白物家電は総じて大丈夫じゃないでしょう・・・

書込番号：23705919

[入院中のヒマ人]

リモコン機能、使い勝手は人によると思います。

室外温度、これは室内温度とともに欲しい。
＞よく使う「ecoモード」ボタンが、リモコンの内側に移動してしまい、使い勝手が悪くなっています。
私は逆に表には要らない。
＞「節電」ボタンもなくなってしまいました。
私は要らない。
＞特によく使っていた「おしえて」ボタンが無くなり、エラー内容やエラーコードを調べる事ができなくなりました。
こんな物よく使うと言う方がおかしいと感じます。まぁ、不具合が多発していたらしいですから、その時は必要だったんでしょうね。

スレ主様を否定しているわけではありません。欲しいと思う機能は人それぞれだなと言う感想です。
(^_^;)

書込番号：23706165

[mokochin]

＞いつきvさん
2016年6月からは、「東芝」ブランド名の美的集団グループの子会社です

2015年製とは違う会社が製造したと考えたほうが良いのでは

書込番号：23708225

[いつきv]

＞mokochinさん

情報ありがとうございます。
ハイエンドモデルのリモコンが、ローエンドモデルのリモコンに統一されてしまったのは、
そう言う事だったのですね。
それにしても、我が家には他にも東芝製品があるのでショックが大きいです。


＞入院中のヒマ人さん

そうですよね。私は「冷房、除湿、暖房」ボタンは一切使わない操作方法なもので、難儀しています。


＞YS-2さん

東芝がそんな状況だとは、知らなかった。T T
我が家の冷蔵庫と洗濯機もそろそろ壊れそうなので、買い替えを検討しているところなのですが、まいったなー。

書込番号：23712135

[入院中のヒマ人]

＞いつきvさん
＞そうですよね。私は「冷房、除湿、暖房」ボタンは一切使わない操作方法なもので、難儀しています。

↓　これ以下のつもりのまちがいですよね。

《そうですよね。私は「冷房、除湿、暖房」以外のボタンは一切使わない操作方法なもので、難儀しています。》

＞我が家の冷蔵庫と洗濯機もそろそろ壊れそうなので、買い替えを検討している
ちょっと興味があって、此処価格コムの洗濯機の口コミを調べてたら日立、東芝の【非】が多いですね。
冷蔵庫はまだです。
十分検討してください。大きなお世話でした。
(#^.^#)

書込番号：23712314