エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

5ヶ月使用しました。

[日経よく読む]

2月に寝室で15年使用した東芝のエアコンが壊れて動かなくなりました。新築時に東芝に統一して購入した内の1台です。当時の東芝のエアコンは断熱材の発砲スチロールが、ナント！セロテープで止めてあって、年月が経つと風化し、へろへろになってファンと擦れてパタパタ音がするというお粗末なものだったので、二度と東芝は買うか！と思っていました。
20年前に購入した日立のエアコンがまだ現役ですので、今度は日立で統一することにしました。メーカを統一しておくと、リモコンが共通で使えて便利だからです。

暖房にも使用しているので、2月にコジマで\104,000で購入しました。
RAS-E28Sは、異臭がするというくちコミだったので心配でしたが、時々？と思うことはあるものの、気にならないレベルです。
外気導入にしたときのモータの「ウィーン」という音は少し驚きました。異常かどうかはわかりません。しかし、梅雨時までは、外気導入にしておやすみ設定すると、運転停止後も室温があがったとき外気導入の運転がされるようで、電気代を節約して、朝まで気持ちよく眠ることができます。電気代の請求を見ても明らかに減りました。
ただ、外気導入時はランプが一杯点灯して眩しいのが不満です。また、「おしえて」機能が運転時しか使えないのも不便です。

居間に設置したRAS-4010MX2では、運転時でなくても「おしえて」ボタンで外気温と室温、湿度を知ることができます。こちらの機械は設置後2年経ちますが、毎年室外機が故障して修理しています。室外機は5年保証なので今のところ無料ですが…

書込番号：4284601

購入しました

[ロナウジーーニュ]

こんばんは
２８ＰＰＺ購入しましたぁ
工事込みで１１９８００円でした。
リビング９．５畳＋キッチン３．５畳（＋７畳）のマンションです。
よーく冷えてます。室外機ちょいデカですが、静かなほうではないかと思いますです。
もっと暑くなってから使い心地をレポートしまっす。

書込番号：4282339

[みなみだよ]

ここ最近、冷えないという書き込みが多かったので
冷えているという書き込みを見るとほっとします。

こういう書き込みを見ると
冷えないという人は
やはり初期不良なのかな。
わかんないけど。


追加報告、待ってます。

書込番号：4283420

色

[ejw1210]

購入しました。
恥ずかしながら、壁掛け式は初めての購入です。

汚れの目立たない洒落た色が欲しかったのですが、店員からこの機種はホワイトのみと嘘をつかれて仕方なく白を購入しました。
後にカタログ等でシャインベージュ色が存在することがわかりましたが。

その数日後に取付けしてもらったのですが、白というよりも少しくすんでいるような…
でもカタログやネットで見るシャインベージュより淡い色です。
ピュアホワイトってこんなにくすんでるものかと思ってます。

書込番号：4281561

気分良く買っちゃいました！

[ロビンのパパ]

〆お刺身大魔神〆さん、みなみだよさんをはじめ常連の皆さん、はじめまして。今回、子供部屋のエアコンを購入するのに際してこの掲示板に大変お世話になりました。お蔭様で大変気持ちよく購入し、工事を終えることができました。お礼を兼ねて私のケースの報告を。
　まずは新聞広告で値段の確認をしました。結果は・・・
　　・イオン　￥３９，８００（工事費別￥１０，０００）
　　・ミドリ　￥５８，９００（工事込み）
　　・コジマ　￥５４，８００（工事込み、小島１０年保証付き）
　　・エイデン￥５８，９００（工事込み）
　　・ヤマダ　￥４９，８００（工事込み）
　でした。（イオン以外は各店の専用モデルになります）　
　別の用事でコジマの近くに行った際にまずコジマに寄ってみました。
　結構混んでました。メ−カ−派遣の方では意見が偏る場合があると
　のみなさんのアドバイスを参考に感じのよさそうなコジマの社員の方
　に相談を開始。各社製品の良い悪いをいろいろ教えてもらいました。　除菌にひかれてこのエアコンを選定しました。
　ここのコジマでは、真空引きをしなかった業者は即刻クビだそうで
　す。厳しく指導しているのでご安心をとのこと。店頭価格からの
　値引きをお願いしたら、￥４９，０００とのこと。工事の業者の
　方は上手な人を廻してもらうことを条件で速攻購入しちゃいました。
　工事に来てくれた業者の方、ほんとうにいい人でした。仕事丁寧でし
　た。いろいろな話も聞けてよかったです。真空引きですが、手動ポ
　ンプと計器を使ってやってました。余りに感じよかったからお名前
　教えてもらい、次回の際はご指名させてもらう約束までしちゃいま
　したが、次回はいつなんだろうか？・・・

といった訳で大変気持ちよく子供部屋のエアコンが購入、設置できました。みなさん、本当にありがとうございました。

書込番号：4276743

[〆お刺身大魔神〆]

随分安いですね！！
大変満足されて良かったです
(*^▽^*)
この機種は本当に良い機種だと思います。
直接風が当たらないのが、よいですよねーー＾＾
そして除菌イオンもついています。

少し効きが弱いのが、残念ではありますが、
逆に、体には良いかもしれません。

書込番号：4277241

[みなみだよ]

満足のいく買い物でよかったですね。
気分よく買えることが何よりもいいことだと思いますし
その後の取り付けでも満足されているようですので
この夏の暑さも乗り切れますかね。

また何かありましたら。

書込番号：4278046

[ロビンのパパ]

〆お刺身大魔神〆さん
お返事ありがとうございます。

>少し効きが弱いのが、残念ではありますが<
エアコンかけっぱなしで、うたた寝をするかもしれない我息子にとっては、このやんわりとした“すこやかシャワー”がいい感じです。ＳＨＡＲＰの除菌、除湿機で初体験したのですが、室内干しの洗濯物の臭いが消えたり、ペット犬の臭いを消したりその効果に驚いています。このエアコンによって息子の部屋の思春期特有のなんともいえないいやな臭いを消せればと期待をしているところです。

みなみだよさん
お返事ありがとうございます。

＞また何かありましたら＜
はい、期待しております。最近、我家の色々な家電がリタイヤの時期を迎えております。買い換えたい家電製品、いっぱいあるのですが、先立つものが・・・な状態です。

書込番号：4278104

[〆お刺身大魔神〆]

私も使っています＾＾
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣▽￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)

書込番号：4278230

[陽あたり最高！]

私も使っていまーす！

私は、子供と一緒に寝ています。

あのシャワー気流が大変心地良い上、直接当たらないので一緒に寝ている子供の寝相の悪さも気になりません♪

書込番号：4280161

[ロビンのパパ]

陽あたり最高！さん、 こんばんは。

＞あのシャワー気流が大変心地良い上、直接当たらないので
本当に体に優しいエアコンだと思います。体がホテッテいる時には少し物足りなく感じますが、その時は自動→手動で下向きに風向きを変えてヒヤ〜感を味わっています。購入してから気が付いたのですが、除菌の単独運転できるのですね！電気代大変安いし、窓を閉め切っての外出の際など重宝しそうです！気に入ってます！

書込番号：4282071

快適です。

[はらぺこsan]

ここのネットで、ＣＯＭＰＡＬ２１
で、34800円（工事費含まず）のときに2台買ったのですが、とてもすばやく対応してくれ、注文し振り込んだ次の日には届きました。
室外機は大きくて不満ですが、
リモコンは分かりやすく、10畳強のリビングにも使ってますが、
24度でも冷えます。（まあ、基本的に寒がりなので）

今、高くなっているのでびっくりしました。

書込番号：4276290

[〆お刺身大魔神〆]

この購入時期が、むずかしいですよね。
現行はＳですが、Ｒのデザインのほうが、好きです。
＾＾

書込番号：4277243

[はらぺこsan]

少し前の5.6月がいいのかもしれませんね・・
昔はすごく高かったのに、、、

ここのお店は、消費税もなしにしてくれました。
ほかのお店は交渉だめでした。
ここはいくらか出すと5年保証もつけてくれます。

転勤をきにかったので、
会社持ちの取り付けだったから、
助かりました。でも安いところでは
6000~8000円で取り付けてくれるんですよね・・・。

書込番号：4277330

[みなみだよ]

取り付け工事はいくらくらいかかりましたか？
（余計なお世話だけど＾＾）

今、金額が高くなっているのは、
安いところから売れていくので
高いお店の在庫が残っているためだと思います。
（ＣＯＭＰＡＬ２１はもう売っていないようですし）

ＣＯＭＰＡＬ２１も￥39,800から一気に￥5,000ほど下げて￥34,800にしているようですので、最終処分だったのかもしれませんね。
いずれにしてもいい時期の買い物だったんじゃないですか？

書込番号：4278054

’05ノクリア購入へ！

[Ｅ４４あお]

はじめまして？昨年は”Ｅ４３あお”で、４０ＮＰＥ書き込みさせていただきましたが、今年はkakaku.com様、厳しくなって登録制とのこと。
４３でいきたかったのですがハンドルネーム流用出来ずＥ４４で出直しです。

前置きが永くなりましたが、今週中にノクリア４０ＰＰＺの購入を検討（予定）しています。
昨年のＮＰＥ購入でゼネラルのファンになりまして、この度はリビング本命で「ノクリア」です。
現状が霧が峰5.0ｋですが、それで4.0クラスへと躊躇しましたが、多分問題がないと確信しています。

Ｙ電気で展示品で風量確認をしましたが、たのもしいと言うか期待以上の風量でした。
１Ｆ、８畳１０畳＋調理室の軽量鉄骨ＬＤＫですか、１３年前の霧が峰以上の風パンチを感じました。これならいける！
昨年のカキのレスで「電気代調べてみたら！」と言われて霧が峰説明書引っ張り出して調べたら２５００Ｗ超えたました！

ノクリア１０００Ｗ以下で３／１
小生エアコン夏場だけですが、一か月分の電気でワンシーズン（三ヶ月）いける！これが決めてでしたね。
まあ、霧が峰の調子も悪くなっていたのですが。室外機が停止する・・瞬間冷えるのですが、二年前にも三菱電機出張でガスチャージ。
これを繰り返していても、電気代と共にむなしさが残ります。

大枚はたきますが、思い切っていきます。末永く付きあっていきたいものです。今度こそは・・・
決して三菱批判をしているわけではないです。ゼネラルが気に入ったんで、、、ノクリア使用感はまた後日。
ＰＳ：顔アイコンは規定値です。事実と異なります（爆）

書込番号：4274940

[〆お刺身大魔神〆]

使用感の書き込み楽しみにしています

書込番号：4277248

[Ｅ４４あお]

＞〆お刺身大魔神〆さまへ
お久しぶり？なんでしょうか？昨年のＮＰＥの時もレスいただいたような・・・
運用レポート実施したいと思っています。昨年のＮＰＥ４０はうれしながら、正直容量過多でしたので反省（汗；；

で、今回肝心の（kakaku.comではね！）値段は、昨年同様目が飛び出る値段ではないです。
「旧機取外し工賃」「コンセント交換」「化粧カバー」「電圧変更」はいただきません！
それで工賃乗せて（リサイクル料3.？k込）で税ぶっこみで150kは切っています。

「いただきません」の項目は多いのですが、小生の場合、既に霧が峰で２００Ｖ２０Ａなんで、
２０Ａコンセントのエルバー形状が１５Ａのタンデムコンセントがそのまま挿せたらコンセント口の
交換すら必要になりません。まあ、色の褪せた化粧カバーは新品になるだけかな。

まあ、それでも良いです。本体が１３５ｋぐらいで工賃１０ｋ、リサイクル３．６Ｋぐらいで１５０切るくらいの計算です。
値段も大きなファクターですが、あのノクリアというか、真面目で基本性能も申し分なく、かつ省エネの機器が１３５ｋなら
小生十分満足です。あくまでも個人がその判断をするだけのことだと思っています。

４０クラスでＳ社プラズマクラスターイオンとなるものもありますが、ゼネラルより安かったんです。
しかし、触手は伸びませんでした。何故かはここでは書きませんが、決して除菌イオンは悪い技術ではないと思うのですが、
小生が求めるベクトルとの違いです。って感じです。

現在Ｎ車に乗っていますが、車のＡＣには「除菌イオン」ついています。何がいいのかは解りませんが、安心できますね。
あの「葡萄」のしるし、
また運転モードでパイロットランプの色が変わるのが楽しいです。と言うわけで、アンチＳ社ではないことは明言しておきます。
しかしルームエアコンでＳ社には興味が湧きません。ノクリアの前では・・・

＞〆お刺身大魔神〆さま。ゼネラルってどうですか？

書込番号：4278310

[みなみだよ]

私はFUJITSU、いいと思いますよ。
92年にFUJITSU購入して使っていましたけど
特段不満はなかったです。
移設を１度したからか、それは関係ないのかわからないけど
７年で壊れたけど、自分としてはそんなもんかなと。
（暑い時期だったので、大変でしたが。）

納得のいく選択をするのが一番ですよ。

書込番号：4278537

[〆お刺身大魔神〆]

〆お刺身大魔神〆さま。ゼネラルってどうですか？

＞＞
個人的には、NPEからは、ゼネラルがすきになりました。
　初期不良もすくなく、省エネPOWERデザイン価格申しぶんないと
　思います。
　以前にNPEで初期不良が１回あったきりです（ピンホール内機に）
　真空がひけないので、気が付きました。結構でかかったきがします。

ノクリアはPPZになってから初期不良が多くなった気がいたします。　　　　（このBBSをみていると）
　きになるのは、内機の梱包用の、青いテープがいつも、なぜか汚い？？？
　場所が何箇所かあります。なんでだろう？油汚れ？？
　そんなところです。

NPZまでは、空気清浄がついていましたが（UV)PPZからは、なくなってしまい　ました。　
　
もう少し、外機が小さくなると、もっと良いのですが。
　

書込番号：4279080

[小笠原満男]

こんにちは

＞ノクリアはPPZになってから初期不良が多くなった気がいたします。　
ＰＰＺは、ＭＡＤＥ ＩＮ ＣＨＩＮＡですね
ＮＰＺは日本製？

書込番号：4279846

[みなみだよ]

いや、去年のノクリアも中国製でしたよ。

書込番号：4279889

[Ｅ４４あお]

でした。
こん●●は。ＡＬＬ　いたらぬカキで騒がせ申し訳ありません・・・

小生の'０４ＮＰＥ「中国」です。しかたないのかな。人件費は安いし。
あとは肝心な”それ”というか「品質」をいかに高めるか。でしょうね。
ナショナリズムではないですが、日本人気質は”それで”世界の信頼と言うか？高めてきたんですよね。ＭＡＤＥｉｎＪＡＰＡＮ

自分も日本人ですが（笑）”それ”を「当たり前」にしてきた。
同友なら「わが民族」がそれをなしえたことに誇りをもっていいと思います。

で、最後の砦は「品質管理」の一言に尽きると思います。その管理方法は、やはり日本式が慣行されていると信じています。
で、小生のＮＰＥチャイナですが、今のところトラブルもなくイイ仕事してくれます。
同じ中国でも●●アールとか、大陸系は正直心配ですが・・・

国産他メーカーはどうなのでしょうか？興味がないので突っ込みませんが、、、最近は家電はもとより、光学機器等々までが
”アジアン”ってのが、現状では・・・と思います。お恥ずかしながら、今タイプしているキーボードもＰＣもＭＡＤＥｉｎＣＨＩＮＡでした（汗；
初期不良、ゼロが一番でしょうが、、、宝くじよりはそれに当たる可能性が高いのが現状でしょうか？？
その確立が、ゼネラルに限定してではないと信じていますが。

書込番号：4280171

[Ｅ４４あお]

計画どおり昨日購入
AS40PPZ2　\125,400
ﾋｮｳｼﾞｭﾝ4.0ｺｳｼﾞ　\20,000
合計\145,400（内消費税\6,923）

本体がいかにも「安い」ですが、工事代でボッてます。
まあ、本体135ｋで工事10ｋでも「ぶっ込」みは変わらないので。
消費税は全国どこでも一緒ですが、税抜きなら140ｋきりました。

あとは工事というか、ヒューマンエラーさえ起きなければ、イイ
結果を報告できると思います。工事日は来週ですが、その後の使
用感は、あらためてレポートします。

書き込みをしているこの瞬間、40NPEにお世話になっています。
暑くなってきましたね！一部九州では梅雨明けともニュースが！

書き込みで初期不良がレポートされているので、それだけが心配
事です。まあ、運だめしかな？（笑）
小生、風量うんぬん書きましたが、確かにひとつのファクターで
すが、常時フル運転しているわけではないのが、今時のエアコン
ですヨね！

今日の朝日新聞ｂｅで「うるるときらら」ダイキン工業（大阪）
記事が出ていましたが、興味あります。
浮気するわけではないですが、他社も頑張っている。これは間違
いないことですよね。
記事では「健康」が今後の”キーワード”とのこと。確かにそう
かもしれません。

しかし揺ぎ無いファクターとして、ヤッパリ値段です。安い＝悪い
と言うことなら興味ないですが、安い≒コストパフォーマンス高い
これなら納得できますよね。

最近、オープン価格ってのが増えてきましたが、ダイキン工業もと
より、パッケージエアコン（個人以外）は正直そのレス率にびっく
りしますね。半額どころか、７掛けとか当たり前で、、、まあ、何
を基準に、ですから、設定定価を逆に疑わないといけないのかな？

民生用というか、コマーシャルモデルは、そのクラス（能力）なり
の相場価格ってのがありますよね。まあ、廉価版と多機能機種では
幅がありますが、それで、そのメーカーの平均販売価格ってのがで
てきます。当然、市場性も反映されますが、、、

しかしながら、エアコン自体は単機能製品です。「冷やす」「暖め
る」圧縮機を使ってヒートポンプの理論ですよね。
国内メーカーでもどこのメーカーでも簡単に出来ることです。
ヒートポンプの理屈は、渋谷の電力館でも「足漕ぎ式？」体験機が
ありますよ。小生も（笑）漕ぎましたが・・・要は廻すだけです。

ではどこで差をつけるかですよね。それが好みなんでしょうか！
安い＝悪い。その図式確かに解り易く間違えではないと思います。
富士通ゼネラルに興味のあるＲＯＭ様は、実際各家電販売店や、Ｄ
Ｓの広告をご覧になられていると思いますが、ゼネラルの値段安い
ですよね！
だから、知らない人は安物ブランドと思ってしまします。
で、安い＝悪いの日本人根性が出てしまうんです。

正直私もそうでした。安かったので、ＮＰＥを購入しました。
結果は問題なしです。最近、エネルギー消費効率（COP）とか言う数
値が、各メーカから発表されていますよね。あと、ｅマークの達成
数値とか。達成数値はクラス別なのでまあ、あんまりその数値だけで
判断するのは参考になりませんが、同クラスならひとつの指標になる
でしょうね。
COP値は逆にそういう意味では参考にしてもいいのかなと思いますが、
売れ筋ど真ん中の各メーカ2.8kクラスが一番高いですよね。
圧縮機の馬力の問題ではないと言うか、実はそこのバランスがその数
値を引き出す鍵ではないかと思います。

小生は、室外機のサイズが全てだと思っています。家庭用での標準サ
イズの室外機のコンデンサーでは28ぐらいがベストバランスなのかな？

熱を空気から奪ったり、逆に熱を空気に放出する。基本原理は全て一
緒です。これが、電力をそのまま熱に変換する電気温水器と、最近、
電化住宅ではやってきている”エコキュート”との違いでしょう。
まさにその違いがＣＯＰ値なのだと思っています。
”空気から熱をとる”そのためにモーター等を駆動する。その方が電
力＝熱の交換率が「高」なのでしょうか。

エアコンならどこのメーカも同じ事をしていると思います。
ですから、値段が大きな要素になると思います。
富士通ゼネラルは、その価格帯では出来ないことをやってくれますし、
逆に同機能なら安いんです！

うちの家は、お湯もキッチンともガスです。電化住宅でもないですし
電力会社のまわし者でも、エコ魔王（笑）
でもないことを付け加えておきます。来週の工事が楽しみです。

書込番号：4283897