エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

快適

[嘘の波平]

エアコン本舗にて購入して 設置してもらいました、快適です♪ お世話になりました。

購入番号 P175160064453837824

書込番号：25177997　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

設置業者は真空引きしてました？
短時間ならば、してません、長期安定性、効率が落ちます。

書込番号：25178021

[嘘の波平]

真空引きしてましたよ♪

工事工程を、見てました。

書込番号：25178180　スマートフォンサイトからの書き込み

某家電量販店

[あゆまさむね]

EBK56ですが、10年保証ついて145000円でした。決算期ということもありますが、やはりなるだけ大手量販店で買いたかったので大満足です。

書込番号：25171288　スマートフォンサイトからの書き込み

購入しました。

[ひーたろう]

エディオンモデルですがZW7123と同等の
EM7123を購入しました。
三菱のエアコンは旧モデルでパキパキ音が運転中に出ると書き込みにありましたので少し心配ですが、外観が僅かに変更されているので、改善されていることを期待しております。
(今のところはパキパキ音はでていません。)
もう少し使用していき、確認してレビューしたいと思います。

書込番号：25168820　スマートフォンサイトからの書き込み

容量満足

[Q人票]

LDKが大きいので容量の大きなエアコンを探していた。
他社に比べて、同じ容量でずっと安かった。
余分な機能はいらない、とにかく部屋が冷えることや温まることが重要。

書込番号：25162479

マルカツ商事＆フォーラムサービスって会社で工事で買うと最安

[06takataka06]

子供部屋に設置するために購入。
部屋は8畳だが、10畳用のS28ZTESを
価格.com経由マルカツ商事で52,800円で購入しました。

以前にもエアコン本体をネット(Amazon)で購入、フォーラムサービスで工事すると最安だったので
今回もそのように購入しようと計算すると、
今回はAmazonが以外と高かった！

マルカツ商事＆フォーラムサービス＝67,100円
Amazonで工事費込み＝82,800円
ヤフーショッピングPCあきんど工事費込み＝77,800円
と、結構な金額差にビックリ

なので以前にも工事していただいたフォーラムサービスにお願いしました。

書込番号：25157827

電気の使用量が低下しました

[奈良のZX]

昨年末に寝室の25年前の白くまくん（高額機だった）が故障したので2台購入だとさらに安いにつられリビングの9年前の霧ヶ峰（普及機）を
それぞれZW2822とZW4022Sに取り替えました、工事は12/27日です。
その後2ヶ月になるので電気の使用量を調べてみました（明細の昨年分は使用量のみで金額は不明）

11/22ー12/20日　537kwh 昨年は518kwh 前年比104％（まだエアコン交換前の月）
12/21ー01/23日　992kwh 昨年は941kwh 前年比 95％（この期間の前半に新エアコン使用開始）
01/24ー02/20日　680kwh 昨年は908kwh 前年比 75%（この全期間新エアコン使用）

昨年も今年も暖房はエアコンのみです
気温や外出の多い少ないなどエアコンの入れ替え以外の影響もあるでしょうが、
それでも電気の使用量はかなり低下したと思われます。
部屋が暖かくなるのも格段に早くリビングのも取り替えてよかったです。

書込番号：25157291

[KIMONOSTEREO]

但し、昨今の家電品はバブルの頃またはバブル時期の設計生産品質のものと違って5年くらいで壊れることも多いようです。

長期保証はつけられていると思いますが、お気を付けください。ちょっとおかしいなと思ったら早めの修理、買い替えを検討ください。

うちにも25年物の洗濯機があるのですが、なかなか壊れてくれないのですよね。壊れないと買い替えないと言い張る嫁さんがいまだ使っています。

書込番号：25157374

[奈良のZX]

KIMONOSTEREOさん、今晩は。

以前はエアコンはスタンダードなモデルを選ぶ方が良いと言われてました、
というのはエアコンとしての基本的な部分は壊れないが、高額機に新たに搭載された付属の機能が壊れるからと。
しかし近頃のエアコンはスタンダード機と高額機で基本性能がはあまりに違いすぎます、
それに付属機能の故障も以前ほどではないと思い今回は高額機を選択しました。

あと古い家電品の火災事故もあり対応年数の適応化も行われている様で
適当な時期に買い替えを促す物作りがされる傾向になりつつあるようです。
（XXXXタイマーじゃないけど）

書込番号：25157415

[入院中のヒマ人]

＞適当な時期に買い替えを促す物作りがされる傾向になりつつあるようです。

速く壊れた時の言い訳に過ぎない。
そんなご都合的な設計できるわけない。それこそ【（XXXXタイマー】ではないけれど。
島津製作所の子会社がやってたな。

買い替えを促すINAXのトイレなら「買い替えを促して」いるけれど。
(*^▽^*)

書込番号：25157481

[奈良のZX]

早めに壊れて早めの買い替えを促す、海の向こうじゃやりそうですが
日本のメーカーはそんな安直な物作りはしないですよ。

書込番号：25157522

[レイワンコ]

＞奈良のZXさん

暖かさ＝電力なので、電力を使わなければ暖かさは維持できないという事を前提として考えると暖かさを作る心臓部の圧縮機の効率は9年前となんら変わりません。

エアコンの消費電力＝圧縮機ですから、如何に圧縮機の出力を抑えるかが消費電力削減に繋がります。圧縮機出力を抑える事は暖房出力を抑える事ですので、消費電力を抑えるには寒さを如何に感じさせないかが勝負になります。

しかし体感温度は千差万別ですから、ここが冷暖房装置の永遠の課題になります。

今のエアコンは政府の方針により快適性より省エネ性重視の製品に移行しています。消費者も省エネ重視で商品を選ぶため快適性に不満を持つような人も多分にいます。

書込番号：25159861　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞レイワンコさん
省エネ機でもスタンダード機でも定格能力が同じなら圧縮機出力は同じではないですか？

書込番号：25159900　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

制御の違いを言ってるんですが。

書込番号：25160076　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

圧縮機の効率は9年前とさほど変わらない、確かに圧縮機は理論値をほぼ達成しているかも知れません。
圧縮が高性能であってもそれだけではエアコンにはなりません、つまり圧縮機で作った熱（冷気）をいかに部屋の温度に変えるかです
圧縮機を駆動する動力源、そして熱交換器とファン、さらに室内機の熱交換器とファン
それらをどのように使ってどのような機器でどのように動かすかでエアコンの高効率が達成されています。
最近のモデルは熱交換器にも改善がなされ室内、室外機とも大型化される傾向にあります、
三菱の本機は室内機も大きく奥行きだけでなく長さはJIS標準外の大きさです。
（自動フイルター清掃機能搭載のせいもあるでしょうが）
同年代のモデルでも普及機とプレミアモデルではその効率は格段に違います、もちろんこの差は圧縮機の差ではないです。
最近のエアコンは更に省エネ性を高めるためセンサーなどを使って機械が不要と判断した場合は暖房を弱めたりしますが
それが不快な場合はセンサーをOFFにすれば良いだけです、しかしOFFにしても10年の前の物に比べて消費電力は少ないです。

書込番号：25160128

[レイワンコ]

＞奈良のZXさん

仰る通りだと思います。

＞sky✖さん

定格能力と圧縮機出力が同じならどうだというのでしょうか？
その先の意見があっての質問だと思うのですが、どういう意見なのでしょうか。是非意見を聞かせてください。

書込番号：25160562　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

レイワンコさん、さん今晩は

先の投稿では挨拶を忘れ失礼しました

エアコンの省エネについては東海大学の木村研究室のレポートが面白いです　↓
https://kimura.ez.u-tokai.ac.jp/kimura-lab/iroiro/airconditioner.html

道理て近頃のエアコンのプレミアムモデルは室内機も室外機も大きくて重くなったわけだ。

書込番号：25160601

[奈良のZX]

上の投稿で
>三菱の本機は室内機も大きく奥行きだけでなく長さはJIS標準外の大きさです。
と書きましたが、これは誤りで
本機ZWの長さ（幅）はJIS標準規格内でした
大きのは上位機のFZでした。
それでもZWも十分にデカイのですが。

書込番号：25160643

[sky✖]

＞レイワンコさん
＞如何に圧縮機の出力を抑えるかが消費電力削減に繋がります。圧縮機出力を抑える事は暖房出力を抑える事
と書かれてますので圧縮機出力は定格で決まるよと言いました。制御とは書かれていませんね。その圧縮機を動かす始動や運転電流を制御させる部分で省エネ性に差が付く訳で圧縮機の出力を抑えるとか変なこと言い出したなと思いましたので聞いたまでですよ。

書込番号：25162301　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

出力はkwであり幅があります。
定格が付く出力が定格出力と言います。

書込番号：25163180　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

運転電流を下げる事は圧縮機やファンのモーター出力を下げる事です。
出力でないなら電流で何を下げるのですか？
ご教示をお願いします。

書込番号：25163200　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞レイワンコさん
＞出力はkwであり幅があります。
機器ごとの出力の幅はどこを見ればわかりますか。仕様書でしょうか。グレードによって差が出せるのであればその幅が違うはずなのでグラフとか仕様一覧があるはずですけど教えてください。

書込番号：25163262　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

sky✖さん　今晩は

なんか勘違いされてるようですが
エアコンの定格出力とは、指定された条件下で機器類が安全に達成できる最大出力のことです。
運転中のエアコンの出力（圧縮機の出力）は常に変化しています。
ZW4022Sの仕様表を貼り付けておきます
エアコンの場合は定格出力ではなく能力と呼ぶようです
その数値の下の（　）が出力の最小値と最大値です、
この差が大きい物が高級機でより細やかな制御を行い省エネ性も高くなります。

書込番号：25163363

[レイワンコ]

＞sky✖さん

出力カーブなど見なくても出力可変している事はわかりませんか？

では説明しますが、定速圧縮機ではなくインバータ圧縮機はインバータで圧縮機のモーター出力を可変しています。
正確にはモーターの回転速度を可変していますが、回転速度にモーター出力は比例しますから出力変動します。

圧縮機の出力を変えることで冷媒圧力を可変し冷媒温度も可変し冷暖房能力を可変します。

書込番号：25164109　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞レイワンコさん
圧縮機を制御しているのはインバータ基板等の制御系であって圧縮機のその時の出力は成り行きです。だからパワーカーブの図表がありません。如何に圧縮機出力を抑えるかとか言っても圧縮機の出力は定格が同じであれば省エネ機もボトム機も同じで単独で抑えようがなく抑えるべきは圧縮機ではなく制御系なので最初からそんな言葉を出さず普通に省エネグレードを使うべきとだけ言えば済んだのではないですかね。それと圧縮機出力をkwとか言われてもルームの話じゃなかったの？となりますから言わなくてもいい事は省きましょう。

書込番号：25164133　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞sky✖さん

定格出力と実際の運転出力は違いますよ。
インバータで成り行きではなくしっかりと回転速度を変え圧縮機の出力を変えてます。

圧縮機出力はkwですよ。

書込番号：25164167　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞レイワンコさん
ルームエアコンの仕様表で圧縮機出力がkw単位で書かれているのを見たことが無いのでどこのメーカーか教えてください。たぶん冷暖房能力と区別がついていないんだろうと思いますが。

書込番号：25164211　スマートフォンサイトからの書き込み